En ole löytänyt mistään SAK:n sivuilta tai esitteistä sanaakaan siitä, mitä lakoilla tavoitellaan. Siellä toki paheksutaan ja luetellaan asioita, mutta yhtään tavoitetta ei ole asetettu.
Johtuuko se siitä, ettei tavoitteita ole?
Jos tavoitteita ei ole, niin mitä järkeä koko puuhassa on, sehän on vain vaikerrusta?
Jos tavoitteita on, niin miksi niitä ei kerrota?
On vastuutonta yllyttää ihmisiä lakkoon ilman, että kerrotaan, mitä lakoilla halutaan saada aikaan.
Mistä työntekijät tietävät, koska tavoitteet on saavutettu, jos niitä ei edes ole?
Meillä on naapurissa sotaa käyvä maa, joka ei tunnu tietävän, mitkä sen tavoitteet ovat Ukrainan suhteen. SAK käyttää samaa pelikirjaa. SAK taitaa olla Putinin marjonetti.
Johtuuko se siitä, ettei tavoitteita ole?
Jos tavoitteita ei ole, niin mitä järkeä koko puuhassa on, sehän on vain vaikerrusta?
Jos tavoitteita on, niin miksi niitä ei kerrota?
On vastuutonta yllyttää ihmisiä lakkoon ilman, että kerrotaan, mitä lakoilla halutaan saada aikaan.
Mistä työntekijät tietävät, koska tavoitteet on saavutettu, jos niitä ei edes ole?
Meillä on naapurissa sotaa käyvä maa, joka ei tunnu tietävän, mitkä sen tavoitteet ovat Ukrainan suhteen. SAK käyttää samaa pelikirjaa. SAK taitaa olla Putinin marjonetti.
Vastaukset 56
Vanhimmat
SAK:lla ei ole tavoitteita koska silloin kukaan ei voi sanoa, ettei se saavuta niitä.
Sama pätee Putiniin.
Niillä on sama mainostoimisto Kremlissä.
Eikö googlesi toimi vai etkö osaa googlettaa???
https://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/nyt-painavasyy-toimia-ensimmaiset-tyontekijoihin-kohdistuvat-heikennykset-tulevat-voimaan-jo-ensi-vuoden-alussa
Työnantajaa nuoleskelevaa persua ei voi moittia osaamisesta koska osaamiseen vaaditaan edes pieni määrä älyä.
Siinä lukee: "tuodaan esille ja vastustetaan"
Se on tehty.
Mikä on lakkojen tavoite?
Onko se vain tuoda esille ja vastustaa vai jotain konkreettista, niin kuin esitysten peruminen, hallituksen kaataminen?
Aika hyvin tavoitteet löytyy. Olisiko luetun ymmärtämisessäsi vikaa?
Sovitaan, että ymärryksesä on vikaa.
Kero tyhmälle, missä SAK:n sivuilla lukee lakon tavoiteet.
Lakoilla tuodaan esille ja vastustetaan.
Ei niillä ole mitään tavoitetta eikä ole määritelty missä vaiheessa esille tuominen ja vastustaminen on satu valmiiksi.
Tuolta ylhäällä olevasta linkistä löytyy mm. seuraavaa, kieltämättä "tavoite"- sana puuttuu ja yksinkertaiselle lukijalle lyhyempi ilmaisumuoto voisi olla paikallaan. Lopussa työntekijän asemaa heikentävät asiat on lueteltu vielä erikseen.
"haluamme, että hallitus arvioi suunnitelmiaan vielä uudestaan"
"Työntekijöiden asemaa heikentävät muutokset ja lakko-oikeuden rajoittaminen hyödyntävät yksipuolisesti työnantajia, eikä niillä ole merkittävää vaikutusta valtion talouteen."
"SAK ja ammattiliitot ovat vaatineet, että hallitus selvittää päättämiensä toimien vaikutusta ja esimerkiksi sosiaaliturvaan tehtävien leikkausten yhteisvaikutuksia."
Hallitus on vastannut, ettei se neuvottele, eikä taida selvittää edes päätöstensä yhteisvaikutusta.
Mikä on hallituksen tavoite? Velan pienentäminen ja työpaikkojen lisääminen. Miksi siihen tarvitaan palkkojen jäädyttämiseen tähtäävä ohjelma ja miksei suoraan ilmaista palkkojen jäädyttämistä tavoitteena ja halpatyövoiman saannin mahdollistaminen jopa kolmen euron tuntipalkalla. Siitähän on kysymys.
Onhan sillä tavoitteella merkitystä.
SAK virittää lakkoja. On outoa, että ne tehdaan vain siksi, että herätetään keskustelua.
Missä vaiheessa lakkojen päämäärä on saavutettu?
Jos taloudessa aiheutetaan muutaman miljoonan tuhot, niin olisi kohtuullista, että edes niille, jotka vain kärsivät lakoista kerrotaan, mihin pyritään.
Hallitus on ilmoittnut tavoiteekseen talouden tasapainottamisen ja työllisyyden parantamisen. Saa nähdä onnistuuko, mutta ainakin on tavoite, jolla onnistumista voidaan mitata.
No onhan se lakkoilijallekin tärkeä tietää onko hän kaatamassa hallitusta vai ainoastaan painostamassa neuvotteluihin.
Siinä on iso ero.
Ensimmäinen saattaa täyttää valtiopetoksen tunnusmerkistön, jälkimmäinen on vain demokraattista vaikuttamista.
Olisi hyvä tietää, mihin on osallistumassa.
Miksi hallitus ei neuvottele, vaan runnoo palkansaajan asemaa selvittämättä kokonaisvaikutuksia.
Mielestäsi on siis kohtuutonta pyytää selvittämään muutosten vaikutukset sekä tuomaan palkansaajalle vastaavasti jotakin hyvää heikennysten tilalle, kuten esim. Ruotsin mallissa on.
On suorastaan järkyttävää, miten hallitus ei neuvottele ja ajaa asioita nopeasti läpi. Se pakottaa lakkoiluun.
Tuon varjolla ajetaan EK:n ohjelmaa läpi. Siitä on kysymys.
Haloo valtionpetos!
No jos niin,
ei kai se meilläkään Natomaana ole rikos ollenkaan , kun katsotaan edellisen ja taas pyrkivän presidentin touhuja Naton päällikkömaassa.
Jos ei tiedä miksi SAK väki lakkoilee on jo vähän liikaa pihalla ja haluaakin tiukennuksia sekä populistisen oikeiston luomia heikennyksiä työelämään ja on helpommin tyytyväinen vaikka halvempaan bensaan jonka pitäisi olla näillä maailmanmarkkinahinnoilla hanassa alle 1, 5€
Me ollaan niin eri tasolla tässä keskustelussa.
Minä tiedän, mitä laissa lukee ja sinä olet vain kännissä.
EK haluaa paljon enemmän kuin mitä hallitus esittää.
Johtuu varmaan siitä, että SAK ei esitä mitään, mikä edistää hallituksen tavoitteita. Tai siis ylipäänsä ei esitä yhtään mitään, jota ei olisi kokeiltu vuosien ajan ilman tulosta.
Velkarahan kaataminen asioihin, joilla ei saavuteta mitään, ei ole järkevää eikä se millään tavalla paranna taloutta.
Loppujen lopuksi kyse on vain 20-50.000 ihmisestä, joita patistetaan töihin. Jostain syystä SAK unohtaa niiden edun, joiden selkänahasta raha vuollaan. Ehkä syynä on se, että luottamusmiehet kuuluvat kaikki siihen ryhmään.
Kuinka typerä palkansaaja on kun ei kykene tajuamaan sitä, että kun yksi saavutettu parannus viedään pois, lähtee sen jälkeen muutkin parannukset.
Paskan marjat .Tämä hallitus on mennyt laittomuuksiin jolloin sen kaataminen on lähinnä velvollisuus ,jotta maahan saadaan oikeuspohjalta toimiva hallitus joka toimii hallitus vallan puitteissa ja sen pohjalta eikä mielivallan kuten nyt.
Höperö.. Kansantasavallassa nimetä Suomi valtaa kuuluu kansalle, se ei voi anasataa sitä itseltään .Valtiopetoksessa puhutaan päätäntä vallan luovuttamisesta ulkoiselle taholle Suometa osin tai kokonaan.
Miksi sitten hallitus lisää velkaa ja työttömyyttä?
Hallitus kaadetaan kun alkoivat diktaattoreiksi ja pettivät kansan sekä valehtelivat vaalilupauksensa.
Mitä sopimista mukamas on Hallitukselta runnoa läpi työnantajien ja palkansaajien kanssa neuvoteltavia asioita työnantajien eduksi.
Hallitukselle ei edes kuulu työmarkkina-asiat lainkaan.
Ihan kusetusta ja puolueellista sekä irvokasta näytelmää, kuin ryssänmaalla oltaisiin.
Oletko sinä Simo Sak vai onko sinulle annettu mandaatti puhua AY-liikkeen puolesta?
Tämä hallitus olisi pitänyt sen toimien pohjalta kaattaa jo Presidentin toimesta .Se olisi ollut suorataan hänen velvollisuutensa ,mutta tuo oikeus on annettu pois ,jolloin ei ole ulkoista tahoa joka sen voisi tehdä. Tuo velvollisuus on hallituksen laittomuuksiin mennessä näin ollen siirtynyt kansalle, valtiossa jossa hallinto toimii kansanvaltaiselta pohjalta kuten Suomi.
Lisäys :
Eli yksinkertaistettuna.
Kelle valta kuuluu voi sen antaa ,mutta myös ottaa pois kuten silloin kun sitä käytetään vääryydellä laittomuuksiin mennen.
Toivottavasti hallituksella on selkärankaa ajaa uudistukset läpi !!
Jos talous ei sukella, niin edellytykset ovat olemassa.
Kukaan ei ole niin ahne kuin muiden lompakolla käyjä joten vasemmistolta odotetaan paljon itkua ja parkua jokaisesta sentistä.
Mitä uudistusta erityisesti kannatat?
Mikään ei ole helppo koska kaikki uudistukset, joilla leikataan julkisia menoja, ovat jonkun hillotolpasta pois.
Henkilökohtaisesti pidän oikeana terveydenhoidon radikaalia uudistusta koska se on kalliimpaa kuin yksityiseltä ostettu sama palvelu.
Tuista olen sitä mieltä, että pitää olla minimitaso kaikille, mutta sen yli menevästä on varaa tinkiä, vaikka ihmisten pitäisi muuttaa edullisempiin asuntoihin. Onhan kuitenkin niin, että omilla rahoilla ei ole varaa yhtä hyvään asumiseen kuin tuilla.
Toisaalta olen kuitenkin sitä mieltä, että ansiosidonnainen pitäisi antaa kaikille koska kaikki osallistuvat sen maksamiseen. Sen voi kuitenkin porrastaa koska sillä ei ole tarkoitus elää koko elämää vaan se ainoastaan loiventaa muutosta.
Koulutukseen käytettyyn rahaan ei tarvitse puuttua jo siksi, että ikäluokat pienenevät ja jos käytetään sama summa opiskelijaa kohden, kokonaismenot pienenevät.
Verotuksen keventäminen on kuluerä, mutta se keventää pitkällä tähtäimellä kaikkien kustannuksia. Ei voi vaatia halvempaa ruokaa, jos ruoan valmistajien palkka kasvaa samaa tahtia kaikkien muiden kulujen kanssa.
On parempi, että käteen jää palkasta enemmän enemmän ja palkat nousevat hitaammin. Silloin ostovoima kasvaa ja kilpailukyky paranee. Se lisää työtä ja työpaikkoja.
AI niin, primitiivilakkojen rajoittaminen pariin krapulapäivään ja yhden sanan muutos irtisanomisessa ovat vain lillukanvarsia kokonaisuudessa. SAK on nostanut ne isosti esiin ilmeisesti siksi, että sana "painava" on täysin merkityksetön, mutta sillä saadaan SAK:lle hyvä mieli, kun se jätetään.
SAK:n pitää saada näyttäytyä voittajana, vaikka kaikki tietävät, ettei se edes vastusta muutoksia.
Hyvä kun älysit jättää pois hallituksen palkansaajan aseman heikentämiset pois. Taidat ymmärtää, mitä SAK tavoittelee.
Työttömyyskassat hoitavat ansiosidonnaisen maksamisen ja haluaisit siis, että se jaettaisiin kassaan kuulumattomillekin?
Mistä saavat sen selkärangan kun sitä ei ole edes olemassa ?
Kassat maksaa vain 5%, mutta 95% tulee kaikilta työtä tekeviltä ja yrittäjiltä työttömyysvakuutusmaksuna.
Etkö sinä sitä tiennyt?????
Minun puolestani kassan jäsenet saavat saada kassasta sen 5% enemmän.
En ymmärrä, mitä SAK tavoittelee. Se voi olla oman vallan lisääminenkin. Vaihtoehtoja on monia.
SAK voisi kertoa. Voi tietenkin olla, että tavoite on sellainen, että se ei kestä valoa.
Samaa mieltä. Kuka nyt nykyisen hallituksen diktatuuria vastustaisi. Eihän siinä ollut mitään järkeä kun hyvin meni että asioista neuvoteltiin.
Nuo työmarkkina asiat eivät edes kuulu hallituksen toimivallan alle.
Hallitus oli se taho joka lähti tavoittelemaan työehtosopimusten purkamista. Ammattiliitoilla oli ja on voimassa olevat sopimukset. Toimiensa taustalle hallitus asetti pakotteena lainsäädännön jonka kautta asiat määrätään jollei niistä sovita sen puitteissa jota hallituksen taholta esitetään.
pakotteet eivät kuulu demokratiaan ja toimi ei täytä sopimisen tunnusmerkkejä vaan pakkotoimien tunnusmerkit jolloin toimi on lähtökohtaisesti Suomen lakien mukaan rikoslaatuinen.
https://www.minilex.fi/a/pakottaminen-on-oikeudetonta-uhkaamista
Toinen huomionarvoinen seikka ,toimien suhteen on se ,että hallitus ei omaa suoraa toimivaltaa minkään asian suhteen, jota tuossa selkeästi käytetään .Hallitus toimii asioiden esittelijänä eduskunnassa jolloin suorat vaateet jollekin kansan osalle eivät ole demokraattisen hallintomuodon mukaisia. Tällöin tulee kyseeseen hallintovallan ylitys .
Kun sitten toimitaan edellä kuvatulla tavalla puuttuen lainsäädännön kautta asioihin joihin ei ole toimivaltuuksia tulee kyseeseen lainsäädännön käyttö omien tarkoitus perien hyödyntämiseksi.
Laki on tarkoitettu oikeusvaltion ylläpitämiseksi ei mielivallan välineeksi jollainen siittä noiden toimien kautta on tullut. Kun virallinen hallinto lähtee tielle jossa sen valta perustuu oikeuden mukaiseen toimintaa jota säätelee niin perutuslaki ,kuin kansainväliset lait että oikeustoimi periaatteet ja se toimin rikkoo niitä ,kyseenalaistuu myös sen oikeutus valtaan. Tai pikemminkin silloin tuo taho menettää oikeutuksen valtaan, kun oikeutta ei voi jakaa vääryydellä eikä lainsäädäntöä käyttää oikeudella vääryyksien tekemiseen.
Tiesin kyllä, tarkemmin 5,5 %.
Hyvä, kun jätin hallituksen palkansaajan aseman heikentämistoimet toiveittesi ulkopuolelle.
Eli siis kannustetaan työttömiä töihin nostamalla työttömyysturvaa kassattomilta?
Sillä ei ole käytännössä merkitystä koska muutokset ansiosidonnaisen kertymiseen joka tapauksessa tekevät keinottelusta vaikeampaa.
Anna esimerkki työehtosopimuksesta, jonka hallitus purkaa, tai ole valehtelija.
Taas joku EK trolli kun ei hallitse luetun ymmärtämistä, sieltähän se SAK:n sivuilta löytyy helposti.
https://www.sak.fi/ajankohtaista/blogi/emme-me-huviksemme-tee-haittaa
Helvetti kun pitää kaikki tehdä EK pelleille valmiiksi, eikä se siltikään kelpaa.
Totta turiset.
Edellinen, joka väitti samaa ei itse osannut kertoa tavoitteita vaan totesi, ettei niitä SAK:n sivuilla löydy.
Sinulle kävi nyt samoin.
SAK:n omilta sivuilta suoraan lainattua:
"SAK ja sen ammattiliitot ilmoittavat aloittavansa uuden aallon poliittisia työtaistelutoimenpiteitä 7. marraskuuta alkaen. Niillä vastustetaan Orpon-Purran hallituksen tarpeettomia työelämäheikennyksiä ja epäoikeudenmukaisia sekä suhdannetilanteeseen sopimattomia sosiaaliturvan leikkauksia. "
Eli lakoilla vain vastustetaan.
Tässä on lisää SAK:n omaa materiaalia.
Siinä paljastetaan, nostetaan keskusteluun ja osoitetaan tyytymättömyyttä. Tavoitteita ei ole.
"#PainavaSyy kokoaa yhteen kaikki SAK:laiset ammattiliitot ja niiden jäsenet. Se paljastaa ja nostaa keskusteluun, miten huonosti maamme hallitus kohtelee työntekijöitä, työttömiä ja heikoimmassa asemassa olevia.
SAK ja ammattiliitot järjestävät tilaisuuksia ja tapahtumia, joissa voit osoittaa
tyytymättömyyttäsi hallituksen politiikkaan."
Eloranta:
"Osoitamme hallitukselle, että työntekijöiden oikeutettu suuttumus ei mene pois vaikenemalla ja sivuuttamalla."
Ei mitään tavoitteita, pelkkää osoittamista.
Kirjoita ihmeessä Elorannalle että olet huolissasi tavoitteiden puuttumisesta, sen sijaan että suolipalastalla itket?
Vai voisiko kuitenkin olla, että tavoitteita ovat https://www.sak.fi/yhteiskunta/vaalikauden-2019-2023-tavoitteet/talous edelleen nämä samat litanniat? Nyt vaan hallitus tekemässä päätöksiä jotka sotii näitä tavoitteita vastaan ja SAK osoittaa mieltään, ettei näin voi toimia sopimusyhteiskunnassa yhtäkkiä sanelupolitiikalla?
Emt..Ihan omia ajatuksia vaan, mut lycka till sinne! :-)
Mitähän hyötyä siitä on, jos minä ja Sakke kaksistaan tiedetään, miksi Suomi pistetään kyykkyyn lakkoilemalla?
Mielestäni olisi kohtuullista kerto tavoitteista kaikille niille, jota ne koskevat?
Siinähän ne tulevat esiin ja jos hallituksen tapa toimia annetaan normalisoitua eli säätää lait pohjautuen tavoitteisiin oli niihin oikeus tai ei ,sekä piittaamatta lakiin vietyjen toimien oikeustoimikelpoisuudesta ,murenee lainsäädäntömme.
Käytännössä se tarkoittaa kansalaisten näkökulmasta sitä että vääryyksiä ei saa oikaistua edes oikeutta hakemalla oikeuslaitoksesta, sillä ne on tehty oikeutetuksi lainsäädännöllä.
Siis mitkä tulevat esiin?
Mikä se tavoite sitten on ihan selkokoielellä?
Koska lakkojen tavoite on saavutettu?
Minä väitän, että sinä et tiedä, mutta osoita toisin.
Laita linkki tai kopioi teksti.
Petteri, Satotonen ja kumppanit. Mitä, jos aloittaisitte neuvottelut Elorannan kanssa, lähtisikö se siitä rullaamaan.
Varo Skitsofrenian alku
Jep, ensin kuulee ääniä ja siten kuulee SAK:n tavoitteita
SAK ei kerro tavoitteita koska silloin se voi väittää saavuttaneensa ne, vaikkei saavuttaisi mitään.
Kertoo myös siitä, ettei SAK usko itsekään itseensä.
Hallitus ei kerro tavoitettaan eli palkkojen jäädyttämistä tai jopa laskemista.
Purran tavoite on selvä: Suomen liittäminen Venäjään.