Alkuperäinen rangaistus synnistä on luomiskertomuksen mukaan ruumiin kuolema, mutta myöhemmin se on koventunut ikuiseksi kärsimykseksi helvetin tulessa. Oletetaan, että tämä on Jumalan säätämä ikuinen rangaistus.
Jumalan ei olisi tarvinnut säätää näin ankaraaa rangaistusta. Niinpä hän tahtoi sitä.
Jumala siis tahtoo tuomita ihmisiä helvettiin.
Millainen Jumala tahtoo tuomita helvettiin kitumaan, kun olisi voinut rangaista lievemmin ja kohtuullisesti pahuuden määrään ja vakavuuteen nähden?
Jumalan ei olisi tarvinnut säätää näin ankaraaa rangaistusta. Niinpä hän tahtoi sitä.
Jumala siis tahtoo tuomita ihmisiä helvettiin.
Millainen Jumala tahtoo tuomita helvettiin kitumaan, kun olisi voinut rangaista lievemmin ja kohtuullisesti pahuuden määrään ja vakavuuteen nähden?
Vastaukset 81
Vanhimmat
Lue vaikka Malakia 4. luku missä kerrotaan että jumalattomat ovat kuin oljen korsia ja he palavat tuomiopäivänä tuhkaksi ihmisten jaltain alle, tai lue Ilm. 20:9, kuinka tuli kuluttaa jumalattomat. Tai lue kuinka ruumenet poltetaan , samoin kuin kuivuneet oksat uunissa. Raamattu käyttää sanaa KAMINON, mikä tarkoittaa kamiinaa. Ei kai nyt sentään ihmisiä polteta kamiinassa ikuisesti!
Tuomio on ikuinen, koska kuolemantuomiota ei voi antaa kahdeksi vuodeksi. Syntiset tulevat katoamaan ikuisesti olemassaolosta.
On Jumalan armoa, että me voimme uskon kautta ottaa pelastuksen vastaan, ikuinen elämä on lahja! Lue vaikka https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2
Se on tarkin tutkimus tältä alueelta, niin ei tarvitse miettiä mitä asiasta sanotaan alkutekstissä.
Jotka ovat kääntäneet selkänsä, hillä on ikuinen tuli tuska joka poltaa aina se on heidän himonsa palavat himon liekissä, on kuin tuli joka poiltta aina ja ikuisensti ,jumalattomia.
Mitä himoja on pienillä lapsilla, jotka helvettiin joutuvat?
Ajattelematon kysymys, en kommentoi.
Miksi toimitat pieniä lapsia Helvettiin, eikö se piisaa että itteäsi sinne saattelet.
Aloituksen on tehnyt mitä ilmeisimmin nimimerkki "Henki", joka on tunnustuksellinen saatananpalvoja ja vaarallinen sekopää.
Perkeleen Temppeli ry on aktivoitunut ja alkanut levittää somessa kaikenlaista sontaa.
Asiasta on esitetty pitävät todisteet täällä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17992903/jeesuksen-synnittomyys---osa-3#comment-122835492
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18177859/perkeleen-temppeli-ryta-johtaa-kirjastonhoitaja-henri-hiljander
Nimimerkki "Henki" on tullut tänne vain provosoimaan uskovia ja myös kiihottamaan adventisteja ja juutalaisia (toraisteja) vastaan. Hänellä on hillitön tarve vääristellä toisten sanomisia ja valehdella.
Hänen kommentteja ei kannata lukea eikä hänen kanssa ei kannata keskustella ollenkaan.
Tietenkin Jumala tahtoo tuomita helvettiin. Ei hän muuten olisi helvettiä keksinyt!
Eikä pelkästään tahdo, vaan on jo tuominnut Perkeleen ja kaikki hänen enkelinsä Helvettiin.
>>On Jumalan armoa, että me voimme uskon kautta ottaa pelastuksen vastaan,
ikuinen elämä on lahja! Lue vaikka https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2>>
On Jumalan armoa, että me voimme uskon kautta ottaa kadotuksen vastaan,
ikuinen kuolema on lahja! Lue vaikka https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2
😄😄😄😄😄
Missä sanotaan, että ikuinen kuolema on lahja? Sehän pitää ansaita, koska palkka saadaan tekojen mukaan.
Ja tuolla mainitsemallasi sivulla raamatunsakeet puhuvat toista! Helvetti-sanaa ei ole raamatussa. Kadotus on sama sana alkukielessä, kuin katoaminen!
Kuka ne ihmiset sinne krematorioon kokoaa? Ja miksi ne pitää siellä polttaa jos kuolleet ihmiset ovat jo maaksi tulleet? Mitä polttamista heissä enää on ja eläville se olisi todella kuin noitavainojen aika. Joutua elävänä poltettavaksi. Vähän sentään järkeä niihin innokkaisiin Raamatuntulkintoihin.
Kun ihminen oli alkunperin luotu ikuisuusolennoksi, kun jokaisella ihmisellä oli se Jumalan lahjoittama henki, niin ei se kuollut. Syntiinlankeemuksessa ei kuolema tullut kuin fyysisen kehon osalle. Ei ihmisessä ollut Jumalan henki voinut silloin vieläkään kuolla. Se henki minkä kautta ihminen voi olla yhteydessä Jumalaan ja minkä vuoksi hän voi saada yleensä pelastuksen sinetin, Pyhän Hengen ja pelastua.
Tuomiolla nämä hengen vain erotellaan niihin, jotka ovat olleet Jumalan lapsia Pyhässä Hengessä ja ketkä eivät ole olleet. Eikä hengille mitään tuliveriä voi pystyttää eikä tuli heitä polttaisi, vaan he menevät saatanan kanssa samaan toimitilaan toteuttamaan juuri sitä mitä ovat eläessäänkin toteuttaneet. Nyt vai ilman maallista kehoa ja vain hengessä olemaan siten kuten ovat olleet maallisen vaelluksen aikana. Miten helvetti se on sitten kullekin riippuu siitä miten maallisen elämänsä henkeen suhtautuu.
Olisi Jumala tosi sadisti jos rakentaisi kaikelle jumalattomille kuolleille ihmisille vielä Krematorion missä heidät poltetaan elävinä.. Holokausti olisi kuin vain varjo siitä kun siellä kuitenkin ihmiset kaasutettiin ensin.
Helluntailaiset uskovat, että henkiä poltetaan tulessa ikuisesti. Ruumis on henkeä (mutta näkyvä) ja tuli on henkeä (Jumala on kuluttavainen tuli).
Helluntailaiset eivät usko aineellisen ruumiin ylösnousemukseen. Jeesuksenkin ruumis on kadonnut ja Jeesus on nyt pelkästään henki.
Voidaan kysyä, miksi Jeesuksen ruumiin piti herätä kuolleista, kun se sitten kuitenkin heti pian katosi tai muuttui hengeksi?
Helluntalainen olkinukke voi uskoa mitä tahansa, mutta helvetti on saatanan hallitsema paikka jossa tulella ei ole mitään tekemistä, vaan siellä vallitsee saatanan luoma olotila mihin jotkut ovat jo eläessään luottaneet. Se voi olla hyvinkin uskonnollinen ja siellä saa nauttia harhaoppistaan täyteen rajaan asti.
Ylösnousemuksesta voi kinastella aina maailman tappiin, mutta ainakaan siitä syystä ruumillinen ylösnousemus ei tapahdu että suurin osa joutuu krematorioon.
Jeesus ilmestyi ristiinaulitsemisen jälkeen antamaan lupauksen siitä että tulee puolustaja Pyhä Henki uskovien turvaksi ja pitämään heidät vapaina lain kirouksesta. Jeesuksen olomuodosta kiistely nyt, on uskonnollista idiotismia siitä mitä mahtaa syödä iltapalaksi nyt.
Voit tietysti kuvitella mitä tahansa, mutta tuomiopäivänä pahantekijät toivovat voivansa kätkeytyä vaikka kallioiden alle, kun joutuvat Jumalan eteen.
Ikuinen elämä taivaan autuudessa olisi heillle raskas rangaistus, koska he eivät ole halunneet mielenmuutosta tässä elämässä.
Heille hetkellinen tuhoutuminen on armon osoitus. Jumala ei kiusaa ketään, mutta Hän maksaa ihmisille heidän tekojensa mukaan.
Synni palkka on kuolema, Jumala sanoi hyvän ja pahan tiedon puusta älkää syökö ette kuolisi, siinä on sen salaisuus sana, joka ihminen halusi saata viisautta. Johti kuolemaan kielon seurausena.
Mitä pahaa on siinä, että erottaa pahan hyvästä ja valitsee hyvän? Eikö juuri niin pidä tehdä?
Jos ihminen ei tietäisi sitä, mikä on pahaa, niin hän tekisi sitä tietämättään. Nyt kun ihminen tietää, mikä on pahaa, niin hän voi karttaa sen tekemistä.
On siis hyvä asia, että ihminen erottaa hyvän ja pahan toisistaan. Jumalan käsky paratiisissa oli siten päätön, mieltä ja järkeä vailla. Ja siihen te uskotte!
Siitä juuri syntyy harhaoppi, kun ihminen, ihminen itse ryhtyy erottelemaan hyvää ja pahaa. Nythän ihminen niin tekee ja maailmassa on sodankäynti käynnissä, missä molemmat ovat mielestään hyvällä asialla. Siihen se syntiinlankeemus johti.
Uudessa liitossa joskin tuo tila olisi palautettu sellaiseksi, että Jumala Hengen kautta ilmoittaa ihmiselle hyvän ja vapauttaa hänet siten synnin ja kuoleman laista.
Jumala käski Israelin sotia muita kansoja vastaan ja tappaa kaikki amalekilaiset, lapsia, naisia ja vanhuksia myöten. 1Sam 15
Vanha liitto oli lakiliitto, jossa omiakin piti tappaa jos keräsivät polttopuita sapattina.
Ei sillä enää ole mitään tekemistä nykypäivän kristillisyyden kanssa kuin vain siinä että harhaopit saa siitä siemensä ja yhä jonkin lain nojalla tekevät pahoja tekojaan. Ei lain noudattaminen johda hyvää kuten voisi kuvitella, vaan se saa pahan valloilleen. Se on se lain kirous.
Sinun Jumalasi tappoi ja käski tappaa.
Se, joka rakasti Jumalaa, tappoi.
Se, joka ei rakastanut Jumalaa, ei tappanut.
Helvetistä on yritetty tehdä pilaa tai sen varjolla paheksutaan Jumalaa. Totuus on hätkähdyttävä ja sen pitäisi ajaa parannuksen tekoon ja etsimään Jumalaa. "Lähestykää Jumalaa, niin Hän lähestyy teitä". Etsikää Häntä, silloin kun Hänet löytää voi. Jeesus on tie ja totuus ja elämä, ei ole muuta tietä Jumalan luokse.
On typerää pelotella helvetillä ihmisiä, jotka eivät siihen usko.
Ei kai paras motivaatio ole pelko? Ollaan uskovaisia kun pelätään ikuista vaivaa helvetissä?
Eikö motivaationa pitäisi olla se että haluaa elää puhtaana ja rakastaa Jumalaa ja lähimmäistään, vaikka koko kadotusta ei olisikaan uhkaamassa?
Jos lapsi tottelee vanhempiaan pelosta, hänestä kasvaa neuroottinen henkilö, ehkä psykopaatti, joka käyttäytyy muita kohtaan yhtä kylmästi kuin vanhemmat ovat käyttäytyneet häntä kohtaan. Lapsi joutuu kärsimään vanhempiensa takia.
Paljon parempi on jos lapsi tottelee vanhempiaan siksi, että rakastaa heitä, ja haluaa heidän olevan iloisia.
Jos haluamme taivaaseen helvetin pelosta, ei se ole oikea vaikutin. Ei ensimmäinen ja suurin käsky ole: "Pelkää Herraa ja vapise koko olemuksellasi".
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi...."
Jumalaa on vaikea rakastaa, jos uskoo Hänen kiusaavan ihmisiä loputtomiin. Vain sadisti pitää sellaista normaalina.
Siksi Raamattu puhuukin tuomiopäivästä, ei tuomiovuodesta tai vuosituhannesta: "Lopun, äkkilopun minä teen kaikista maan asukkaista!"
Mal.4 kertoo että pahantekijåt palavat tuhkaksi tuomiopäivänä.
Kyllä, Jumala tahtoo tuomita helvettiin kaikki jotka eivät hyvää ja totuutta tule rakastamaan. Mitä sinä tekisit sieluille jotka haluavat tehdä pahaa, iloitsevat pahasta, eivätkä koskaan tule pahaa häpeämään tai katumaan vaan ylpeästi pysyvät pahuudessa ja nauttivat siitä?
"Mitä tekisin?"
En mitään. Antaisin kuolla ja kadota. Lakata olemasta.
Eli et haluaisi heidän saavan tekojensa ja luonteensa mukaan? Olet epäoikeudenmukainen siis. Onneksi Jumala ei ole kaltaisesi.
...
Sielut ovat ikuisia. Siksi ne tulee sijoittaa johonkin iankaikkisuudeksi. Joko Jumalan luokse tai pois hänen luotaan.
...
Eikä jumalaton ihminen, kuten te vastaanväittäjät , päätä mikä on oikein ja mikä väärin. Iankaikkinen rangaistus on syntiselle ihmiselle oikein koska Jumala sanoo niin. Me ollaan kaikki se ansaittu koska olemme Jumalaa vastaan kapinoineet. Ja Jumala tarjoaa meille armoaan Kristuksessa.
Niin, Jumala on epäoikeudenmukainen. Käskee tappaa sen, joka tekee sapattina hyvää: työtä ja kotiaskareita. Ja on tappanut itse enemmän lapsia, imettäviä naisia ja miehiä kuin kukaan muu Raamatun lehdillä. Ja käskee tappaa milloin mistäkin syystä. Sairas sadisti ja murhaaja sellainen Jumala. Jo pelkkä helvetin tuomio kuvaa sen hirviön luonnetta.
Sielun kuolemattomuusoppi on virheellinen. Ihminen lakkaa olemasta, kun kuolee. Tietoisuus on riippuvaista toimivista aivoista ja ruumiista aisteineen.
Jumala on sadistinen murhaaja, jos on luonut ikuisia olentoja ja jättää heidät kitumaan ikuisesti. Ei olisi tarvinnut sellaista tehdä. Tahtoo siis pahaa ja kidutusta. On sadistinen murhaaja ja kiduttaja siis.
Millainen ihminen palvoo tuollaista Jumalaa? Mietipä sitä ja tutki vähän itseäsi. Heittäisitkö oman perheesi jäsenet helvettiin vain sen vuoksi, että he eivät usko (pidä totena taruja)? Niin Jumalasi tekee. Eivät he sen huonompia ihmisiä ole kuin sinäkään.
On helppoa arvioida se, mikä on hyvää ja mikä on pahaa, mikä oikein ja mikä väärin. Katsoo tekojen ja tekemättä jättämisen seurauksia ja vaikutusta (erityisesti ihmisiin). Tähän eivät hihhulit kykene. Pitää katsoa pronssikautisten vuohipaimenten ohjekirjasta. Ja pitävät sen vuoksi hyvänä sen, että tapetaan ihminen milloin mistäkin syystä. Esimerkiksi kaupassa käynnistä ja pyykin pesemisestä. Tai tulen sytyttämisestä takkaan.
Miksi valehtelet Jumalaa vastaan kun kerran olet mielestäsi häntä parempi? Jumala teki liiton Israelin kanssa, heidän piti totella käskyjä. Jumala on hukuttanut kansoja, mutta eivät ne kansat mitään syyttömiä olleet, päinvastoin, tekivät kauheuksia. Sinä et piittaa oikeuden toteutumisesta koska tiedät miten sinun itsesi käy jos sinulle maksetaan sen mukaan mitä olet. Mutta sinäpä et päätä näist mistään mitään.
Sinussa ei ole sen enempää mitään hyvää kuin meissä uskovissakaan. Olet yhtälailla ansainnut tuomion kuten mekin. Mutta me uskomme Jeesukseen, emmekä siihen mitä itse olemme. Vai haluatko luetella mitä kaikkea hyvää olet saanut aikaan elämässäsi ja kehuskella kuinka vähän olet pahaa tehnyt? Kelvoton olet kuten muutkin.
Jumalaa ei ole olemassa. Jumala on Raamatun kirjoittajien kuva siitä olennosta. Kuva ei ole mitenkään mairitteleva. Äkkipikainen sadistinen murhaaja, mustasukkainen vuohipaimenistaan, niin että käski tappaa jokaisen, joka ei erottaudu muista kansoista sapattia viettämällä. Sairas tyyppi kaiken kaikkiaan. Kuvastaa kirjoittajien mielenlaatua.
Sinusta on siis oikein tehdä kansanmurhia. Selvä. Olisit varmaan itse ollut tappamalla vauvat ja imettävät äidit ihan kärkijoukossa. Ja omat veljet, sukulaiset ja ystävät, kun nämä olivat epäjumalaa palvoneet. 2Moos 32; 1Sam 15
Sinulla on vääristynyt oikeustajua ja moraalisi on alhainen, ihmisoikeuksista en mitään välitä. Kaikki kansainväliset oikeudet tuomitsevat Raamatun Jumalan, Israelin ja sinun näkemykset rikoksina ihmiskuntaa vastaan. Holokausti oli pientä verrattuna Jumalan murhiin Raamatussa ja tappokäskyihin.
Olinpa sitten tehnyt hyvää tai pahaa, niin ikuinen kituminen tulessa on sadistisen kiduttajan langettama rangaistus. Eikä sinne pelkkiä pahantekijöitä tuomita vaan hyvät ihmiset, jotka eivät ole pitäneet totena Raamatun taruja ja valheita Jeesuksesta.
Vaikka minussa ei olisi enempää hyvää kuin uskovissa, niin osaan kuitenkin erottaa hyvän ja pahan toisistaan, mitä uskovaiset eivät osaa tehdä. Sanovat Jumalan murhat ja tappokäskyt hyviksi, mikä on vastoin oikeustajultaan terveen ja moraaliltaan korkean ihmisen käsityksiä.
Mitkä ihmeen hyvät ihmiset? Ei sellaisia ole olemassa. Ihminen tekee hyvää vain velvollisuuden tunteesta, työkseen tai hyötyäkseen siitä tai saadakseen hyvän mielen. Vain Jumala opettaa että hyvää kuulu tehdä koska yksinkertaisesti haluaa odottamatta mitään palkintoa siitä. Tämä on Jeesuksen/Jumalan opetus. Kukaan ihminen ei itsessään ole tuollainen. Et sinä eikä edes sinun äitisi tai minun äitini.
Etkö usko Jeesuksen sanoja?
Matteuksen evankeliumi:
12:33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
12:35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
On hyviä ja pahoja ihmisiä: hedelmistään heidät tunnetaan.
Jännä että tekeydyt uskovaiseksi, mutta et usko Jeesuksen sanoja. :)
No kun kerran noin "hyvin" ymmärrät mistä Jeesus puhuu, niin keitä ovat nämä hyvät ja pahat ihmiset? Niitä jotka uskoivat Jeesukseen vai eivät? Ja onko tuo hyvyys hyvissä ihmisissä heidän omaansa vai Jumalan antamaa eli Jumalan hyvyyttä?
....
Autan sinua: pahat, eli tässä tapauksessa Israelin kirjanoppineet, olivat niitä jotka eivät uskoneet Jeesusta Kristukseksi ja hyviä ne jotka uskoivat. Pakanakansoista tässä ei puhuta mitään. Pahuus on kaikki se mitä me ihmiset itse tuotamme ja hyvyys ihmisessä, jonka kautta ihminen voidaan luokitella hyväksi, on vain Jumalan hyvyyttä ihmisessä, joka siis on niissä jotka uskovat. Epäuskoinen ei voi omata Jumalan hyvyyttä koska hän ei pidä Jumalaa todellisena. Epäuskoinen voi vain yrittää imitoida ja teeskennellä.
Jeesus ei sanonut uskoivatko he Jeesukseen vai eivät. Asiayhteydestä voidaan päätellä, että hän puhui yleisellä tasolla. On hyviä ja pahoja ihmisiä; hedelmä paljastaa kumpaan kastiin ihminen kuuluu.
Jumalasta Jeesus ei puhunut tässä yhteydessä mitään.
Uskonnoton on nimenomaan luonnostaan hyvä, kun hyvä on. Hänen ei tarvitse päteä ja yrittää kelvata mielikuvitusolennoille tekemällä hyvää ja karttamalla pahaa.
Kun uskonnoton ihminen tekee hyvää ja karttaa pahaa, niin hän tekee sen luonnostaan, koska on hyvä ihminen. Uskovainen sen sijaan yrittää ansaita taivaspaikan ja teeskentelee olevansa hyvä: hänen täytyy pinnistellä ollakseen hyvä. Uskonnoton on sitä luonnostaan.
Uskonnottoman rakkaus on pyyteetöntä toisin kuin uskovaisen. Uskonnoton ei pyydä mitään vastineeksi. Tekee hyvääkin odottamatta kiitosta. Uskovainen on toisenlainen: odottaa aina kiitosta ja vastarakkautta. Ihan kuin Jeesus. Tuomitsee helvettiin, jos joku ei rakasta häntä tai usko hänen olevan olemassa. Ei se mitään rakkautta ole. Silkkaa pahuutta.
Jeesus puhui hyvistä ja pahoista ihmisistä hänen lakiinsa nähden. Jeesus puhui israelilaisille Israelissa. Jumalan lain tunteville ihmisille. Pakanat eivät ole olleet liitossa Jumalan kanssa. Aiheet joista Jeesus keskusteli ihmisten kanssa Israelissa, koskivat Jumalan lakia, koska Israel oli rikkonut liittonsa hänen kanssaan. Suomalainen olisi ollut pihalla kuin lumiukko noista keskusteluista. Esimerkki:
Matteus 12:12
"Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."
Israel noudatti sapattia omien perinnäissääntöjen mukaan, ei Jumalan lain mukaan. Tämä keskustelu oli heille täysin selvää, mutta suomalainen olisi vain ihmetellyt, että miksi nämä tuollaisista turhista juhlista kiistelevät, kun ei Jumala ole suomalaisten kanssa tehnyt liittoa jossa me suomalaiset olisimme lupautuneet viettämään sapattia.
Piru lukee Raamattua ilman kontekstia, kuten sinä.
Älä sano väärää tojistusta lähimmäisestä, eikä varsinkaan Jumalasta. Jumalan tahto on että kaikki ihmiset pelastuisivat.
Kyllä, Jumala tahtoo pelastaa kaikki, mutta kaikki eivät tahdo pelastua. Heidän, jotka eivät usko, loppu on kadotus. He eivät pelastu koska eivät halua koskaan pelastua. He eivät ota vastaan rakkautta totuuteen.
Totuus on se, että Raamattu on taruja täynnä ja Jumalaa ei ole olemassa.
Uskovaiset eivät tiedä totuutta eivätkä tahdokaan tietää.
Se nähdään kyllä onko totta vai ei.
Miksi pitäisi haluta pelastua, kun ei ole mitään, mistä pelastua? Sinä kuolet samalla tavalla kuin ateistikin. Kuoleman jälkeen ei ole mitään, miltä tulisi pelastua.
Puhut aivan pehmoisia.
Sinä et rakasta totuutta. Maailmankuvasi ei ole tieteellinen. Pidät totena pronssikautisten vuohipaimenten satuja (luomismyytit jne.).
Ateisti ja uskonnoton ovat jo nähneet, mikä on totta ja mikä ei. Vain järjettömät hihhulit eivät näe totuutta ja kieltävät sen, kun se heille kerrotaan.
Ei niin tule koskaan tapahtumaan että ihmiset kääntyisivät pois pahuudesta muita tuomitsemasta ja herjaamasta ja kääntyisivät rakkauden puoleen, joka on suurinta, joka suurempi kuin usko, joka vuoria siirtää.
Niin ei vain tule tapahtumaan eikä helvetin hiilivalkean kohentajia laiteta pakkolomalle.
Joskin helvetin työntekijät tosin tulevat vilttihousun työvoimatoimistosta ja eivät ole tulentekijöitä.
Rakkaus ilman uskoa on epäaitoa, koska ilman uskoa se ei perustu totuuteen.
Raamattu on kyllä käännetty suomen kielelle, mutta vähän siinä kyllä tarvitaan Hengen silmää ja viisautta kun sitä lukee ja tekee päätelmiä !
jos molemmat puuttuu, ei auta kuin tulla foorumille kertomaan siitä puutteesta, vaikka sen kyllä huomaa ilman kertomattakin että mitään ei ymmärretä.
toki siihen voi peitteeksi vetää parhamia j aolssenia, juudastakin saisi joskus vetää peitoksi omalle sokeudelle, se olisi tasapuolisuutta se.
Hyvin pitkälle voi olla Pyhän Hengen tehtävä myös aivan oikeassa elämässä johdattaa sekä antaa ilo, rauha ja rakkaus eikä vain antaa hyvät eväät ja saumat kinastella Raamatusta muiden pään menoksi.
Mutta onhan se kiva kinastella Raamatusta ja sanoa, että siitä kinasteleminen tapahtuu muiden pään menoksi, mutta ei oman pään menoksi!
Jumala ei halua tuomita ketään helvettiin.
Helvetti on rangaistuspaikka saatanalle ja sen enkeleille.
Ihminen jos joutuu helvettiin niin hän itse tuomitsee itsensä ulos kirkkaudesta .
Syyt on jokaisen tiedossa ja omatunto sen todistaa ja teot.
Jumala siis on halunnut ihmisen valitsevan pelastuksen ja tarjonnut jopa oman Poikansa uhriksi ihmisten puolesta.
Jos sekään ei kiinnosta ylpeää ihmistä niin ei kai mikään voi auttaa.
Jos Jumala ei tahdo tuomita ketään helvettiin, niin miksi on helvetin tehnyt? Eikö vankila olisi riittänyt ja sieltä sitten aikanaan vapauteen, kun rangaistus on kärsitty? Tukkapöllykin riittäisi monille rangaistukseksi, vaikka se on nykyään kiellettyä.
Kyllä., Ihmisten oma vika on joutua kadotukseen.
Onko jonkun mielestä Jumala syyllinen ihmisten kadotukseen joutumiseen? Näinhän jotkut ajattelevat sanoessaan, että "ei kukaan voi tulla uskoon ellei Jumala johda häntä siihen". Siis Jumalan vikako on, ettei joku pelastu?
Videossa siitä:
https://youtu.be/8mStWL76Ods
Videossa mennään oikeaa raidetta pitkin.
Weijo Lindroos ei opeta Raamattua oikein. Itse en näitä viitsi kuunnella enkä katsella, koska tiedän hänen olevan eksyttäjä.
Raamattu antaa kuvan vanhurskaasta Jumalasta. Hän ei tee virheitä, eikä ole epäoikeudenmukainen. Meillä maalliset oikeudet antavat monesti vääriä ja epäoikeudenmukaisia tuomioita, vaikka olisi tahtotila toimia oikein. Isät ja äidit voivat olla epäoikeudenmukaisia niitä kohtaan, joita rakastavat tai joita tulisi rakastaa eniten maailmassa. Jumala ei ole ihmisen kaltainen, joka tekisi virheitä.
Siksi, kun Jumala tuomitsee sinut, saat oikean tuomion. Tiedät silloin, että minä ansaitsin tämän, mitä tahansa se sitten onkaan. Et puolusta itseäsi, tai väittele asiasta, vaan tulet silloin sanomaan, että minä sain sen, mikä minulle kuului. Jumala tuomitsi minut vanhurskaasti. Jumala ei ole epäoikeudenmukainen. Siksi sinun ei tarvitse olla huolissasi tulevasta tuomiosta. Saat sen, mikä sinulle kuuluu.
Raamattu toki antaa sinulle mahdollisuuden ja ohjeet välttää kadotustuomion. Siinähän on kyseessä ero Jumalasta, jota kuvataan Raamatusssa "toisella kuolemalla". Meillä on ikuinen olemus, ikuinen henki ja sielu. Ruumis kuolee, mutta et sinä lakkaa olemasta. Missä ja miten vietät ikuisuutesi, on jollain tasolla myös sinun oman päätöksesi vallassa. Jumalan tahto ei ole se, että olet erossa hänestä.
Voit elämäsi aikana tehdä ne valinnat, jotka varjelevat sinut kadotukselta. Toinen kuolema ei silloin koske sinua. Mitä tahansa valitsetkin, saat aina sen, mikä on sinulle oikein ja tulet syyttämään tuomiosta korkeintaan itseäsi, tiedostaen sen, että sait sen tuomion, mikä sinulle kuului, eikä siinä ole virhettä.
Mies kerää polttopuita sapattina. Jumala käskee tappaa hänet. Israel tappaa hänet.
Kuulostaa tosi oikeudenmukaiselta... siis sadistiselta murhalta, jos et satiiria ymmärrä.
Missä näin sanotaan ja mikä asiayhteys
jumala ei tahdo kenenkään joutuvan hukkaan, vaan, että kaikki pelastuvat
Lukekaa mieluummin Aku Ankkaa kuin tuota raamatun paskaa, molemmissa yhtä paljon tai vähän totuuksia. Ettekä pysty toisin todistamaan.
Aku Ankka on paljon parempaa luettavaa kuin Raamattu. Aku Ankan lukeminen ei johda pahan tekemiseen, mutta Raamattu johtaa siihen. Aku Ankan lukija ei ala aivopestä lapsiaan, mutta Raamatun lukija tekee niin ja luulee tekevänsä hyvää, kun tekee pahaa.
Aku Ankan lukijan käsitys hyvästä ja pahasta ei ole vääristynyt. Raamattuun uskovan käsitys on vääristynyt, kun sanoo Jumalan tekevän hyvää tämän murhatessa ihmisiä ja käskiessä murhata jopa kokonaisia kansoja.
Aku Ankka on vaaraton. Raamattu on todella vaarallinen kirja siihen uskovien käsissä. Katsokaa vain kristittyjen historiaa: miten paljon kidutusta ja tappamista Jumalan nimessä.
Raamattu on kokoelma historian kirjoituksia. Tämä lienee yleistietoa. Aku Ankkaa olen lukenut ja mukavaa luettavaa sekin.
Raamattu pitää sisällään taruja, asiavirheitä, ristiriitoja ja suoranaisia valheita. Se ei tee niistä luotettavaa historian kirjoitusta, että kertomukset on liitetty johonkin tiettyyn aikaan, paikkaan ja tapahtumaan. Niin on Sinuhe Egyptiläinenkin, mutta häntä ja orja Kaptahia ei ole ollut koskaan olemassa.
En usko, että olet Raamattuun sen enempää perehtynyt, saatikka sen syntyhistoriaan. Mediasta tai vaikkapa täältä palstoilta voit lukea yhtä tai toista ja jos sen mukaan muodostat mielipiteesi asioista, et tiedä mistään mitään.
Jumalan Sana kertoo tosiasiat. Mutta sairaalloinen mieli ei hyväksy Raamatun opetuksia.
Joo mutta kaikki pystyvät kyllä hyväksymään oikean tien.
Ihmisen pahuus tulee esiin Raamatun sivuilla ja sen lukijoissa. Hyväntahtoisuutta näkyy vähemmän.
Jumalan ja Jeesuksen nimissä tehdään kaikenlaista, mutta tosiasiassa tekijä tekee kaiken ihan itse ja omasta tahdosta. Puhukaa ja tehkää siis omissa nimissä, sillä se on totuus. Niin me uskonnottomatkin teemme.
Hes. 33:11 Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää. Kääntykää, kääntykää pois pahoilta teiltänne; ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo!
1. Tim. 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Jos Jumala ei tahtoisi tuomita helvettiin, niin hän ei olisi tehnyt helvettiä eikä olisi luonut ihmistä ikuisuusolennoksi.
Jos Jumala tahtoisi pelastaa kaikki ihmiset, niin hän ilmestyisi kaikille ja antaisi Jeesuksen ilmestyä kaikille. Nyt Jumala ilmestyi vain 74 israelilaiselle ja Jeesus valituille opetuslapsille.
2.Mooseksen kirja:
24:9 Ja Mooses ja Aaron, Naadab ja Abihu ynnä seitsemänkymmentä Israelin vanhinta nousivat vuorelle.
24:10 Ja he näkivät Israelin Jumalan; ja hänen jalkainsa alla oli alusta, niinkuin safiirikivistä, kirkas kuin itse taivas.
24:11 Eikä hän kajonnut kädellänsä israelilaisten valittuihin, ja he katselivat Jumalaa, söivät ja joivat.
24:12 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Nouse minun tyköni vuorelle ja ole siellä, niin minä annan sinulle kivitaulut ynnä lain ja käskyt, jotka minä olen kirjoittanut heille opetukseksi".
1.Korinttolaiskirje:
15:1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
15:2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
15:3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
15:5 ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
15:6 Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.
15:7 Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.
15:8 Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt.
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
15:10 Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
15:11 Olinpa siis minä tai olivatpa he: näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet.
Näiden ei tarvinnut uskoa, kun näkivät omin silmin ja pelastuivat tämän näkemisen ansiosta.
Jos Jumala ja Jeesus ilmestyisivät kaikille ihmisille, niin nämäkin pelastuisivat uskomatta, kun näkisivät omin silmin.
Jumala ei ole luonut helvettiä, sitä ei edes mainita Raamatussa. Eikä ihmisellä ole luonnollista kuolemattomuutta. Raamatussa sanotaan, että Jumala on ainut, jolla on kuolemattomuus.
1.Tim.6:15,16 ...Jumala, kuninkaiden Kuningas ja Herrojen Herra. HÄN YKSIN ON KUOLEMATON
1.Kor.15:53,54 Tämän katoavan on näet pukeuduttava katoamattomuuteen ja KUOLEVAISEN KUOLEMATTOMUUTEEN. Mutta kun katoava pukeutuu katoamattomuuteen ja KUOLEVAINEN KUOLEMATTOMUUTEEN, silloin toteutuu kirjoitusten sana: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
Paavali kirjoittaa uskonveljille. Vertaa jakeita 22 ja 23: "Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi, jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus ja sen jälkeen KRISTUKSEN OMAT kun hän tulee." Paavali puhuu ainoastaan uskovien ylösnousemuksesta tässä luvussa. Hän ei uskonut ihmisen olevan luonnostaan kuolematon, jae 50. Ilman ylösnousemusta olisivat uskovat ihmiset joutuneet perikatoon eli tuhoutuneet, jae 18. Seurakunnan usko olisi ollut "pohjaa vailla", jae 17.
Ylläolevissa jakeissa (1.Kor.15:42,50,52,53,54) mainitaan sanat KATOAVA, KATOAMATTOMUUS. Myös näitä sanoja käytetään kuvaamaan samaa muutosta, mikä tapahtuu uskovien kohdalla YLÖSNOUSEMUKSESSA, ei ennen!
Katoavaisuus tulee sanasta "fthora", mikä tarkoittaa turmeltumista, tuhoutumista, rappeutumista. Katoamattomuus on sen vastakohta.
Luuk.12:33 siellä ei varas pääse siihen käsiksi, eikä koi TEE TUHOJAAN
Apt.2:31 eikä hänen ruumiinsa MAADU (näe TUHOUTUMISTA)
Apt.13:34-37 kun Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista, Jeesus ei enää palaa KATOAVAISUUTEEN... Hänhän sanoo toisessa kohden: "Sinä et salli palvelijasi RUUMIIN MAATUA" (alkuteksti: et salli sinun Pyhäsi NÄHDÄ KATOAVAISUUTTA). Palveltuaan omana aikanaan Jumalan suunnitelmaa Daavid nukkui pois; hänet vietiin isiensä viereen ja hänen RUUMIINSA MAATUI (hän NÄKI KATOAVAISUUDEN). Mutta hän, jonka Jumala herätti kuolleista, ei MAATUNUT (alkuteksti: ei nähnyt KATOAVAISUUTTA).
Room.1:23 he ovat vaihtaneet KATOAMATTOMAN Jumalan kirkkauden KATOAVAISTEN ihmisten ja lintujen... kuviin
Room.2:7 niille, jotka uupumatta hyvää tehden etsivät kirkkautta, kunniaa ja KATOAMATTOMUUTTA, hän antaa ikuisen elämän
1.Kor.9:25 juoksijat saavuttaakseen KATOAVAN seppeleen, mutta me KATOAMATTOMAN
Ef.6:24 armo tulkoon kaikkien niiden osaksi, jotka rakastavat Herraamme Jeesusta Kristusta, armo ja KATOAMATTOMUUS (alkuteksti: armo kaikille niille, jotka rakastavat Herraamme Jeesusta Kristusta KATOAMATTOMUUDESSA , tai turmeltumattomuudessa)
1.Tim.1:17 ikuiselle kuninkaalle, KUOLEMATTOMALLE, näkymättömälle ja ainoalle Jumalalle kunnia
2.Tim.1:10 hän on kukistanut kuoleman ja tuonut valoon elämän ja KATOAMATTOMUUDEN
1.Piet.1:4 häneltä me saamme perinnön, joka ei TURMELLU
1.Piet.1:23 olettehan te syntyneet uudesti, ette KATOAVASTA siemenestä, vaan KATOAMATTOMASTA
1.Piet.3:4 teidän kaunistuksenne olkoon KATOAMATONTA: salassa oleva sydämen ihminen, lempeä ja sävyisä henki.
Ilm.11:18 on aika TUHOTA ne jotka TUHOAVAT maata
https://siintoensio.wixsite.com/minsida-2
Ihmiskunta kulkee kohti maailmanloppua. Videossa Raamatun opetus kolmesta eri maailmanlopusta ja helvetin tuomiosta:
https://youtu.be/rVjeeng2LNc
Weijo Lindroos on eksyttäjä, jonka videoita ei kannata katsoa.
Kaunista laulua kuuluu tuomioiden keskeltä.
https://youtu.be/rkcl6nPmh9M
Aivan uusi biisi.
helluntailaisuushan hallitseekin ihmisten usko , pelolla , > helvetinpelolla, eivät Jumalan rakkaudella.
Ensinnäkin mitään "Helvettiä" ei ole alkutekstissä esim Hepreaksi tai Kreikaksi!
https://www.bibletools.org
Helvetti tulee kirjaimellisesti Hela-Jumalattaren valtakunnasta josta mm tulee Suomen nykyisen pääkaupungin nimi eli HELVETTI...anteeksi...tarkoitin siis HELSINKIÄ ;=))
https://tomialatalo.files.wordpress.com/2024/01/image-46.png
Myös Hades on ei-Heprealainen termi kuvaamaan kuoleman Jumalaa Kreikankielisessä Itä-Rooman valtakunnassa eikä käy asiatermiksi puhuttaessa Hepreankielisestä manalasta!
https://tomialatalo.files.wordpress.com/2024/01/image-47.png
Palaa aiheeseen KUN ilmaiset asiat alkukielen haluamalla tavalla ja lakkaat myös käyttämästä "Jumala" sanaa koske se tulee Intian sankriitista ja kirjaimellisesti tarkoittaa TAIVASTA!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Jumala
Hänen MAIJASTEETTINSA todellinen nimi on paljon persoonallisempi ja sieltä myös tulee hänen poikansa nimi eli siis Yahushua...joka ihan kirjaimellisesti tarkoittaa Yahuah("minä olen") PELASTAA!!!
https://mega.nz/file/1ARhWQ5A#CHEFDmmwmWMXKWkL14A8VT7hIYMDWEqwX_v83x_Wd-A