Oliko syynä joukkojen surkea osaaminen vai Vienan ja Aunuksen Karjalan puna-armeijan parempi maastotaito, parempi kyky käydä korpisotaa. Kun suomalaiset kaupunkilaisnulikat heikohkoine jääkärikomentajineen läksivät seikkailemaan idän korpeen niin huonostihan siinä vain kävi.
Miksi 7000 Suomalaissotilasta sai turpaansa Vienan ja Aunuksen Karjalan puna-armeijalta 1918-19?
50
397
Vastaukset
- Anonyymi
Avaajan kannattaisi perehtyä sotatapahtumiin.
Oleellinen seikka oli Puna-Armeijan määrällinen ylivoima. Myöskään paikallinen väestö ei juuri innostunut "ruotsheista".
Vienalaiset olivat hieman myönteisempiä, koska väestössä oli suomalaistaustaisia, mutta aunuslaiset olivat "täysiä ryssiä".
He elivät myymällä kaikki tuotteensa Pietariin, eivätkä tunteneet itseään millään lailla sorretuiksi.
Heimosotureilla ei ollut heille mitään tarjottavaa,
Jääkärijohtajien sotataito ei juuri ollut rajua päälle käymistä kummempaa. Vapaaehtoiset olivat enimmäkseen nuoria poikia vailla koulutusta.
Kaikesta sotamateriaalista oli puute.
Neljän kk:n sopimuksen päätyttyä miehistö lähti kotiin.- Anonyymi
"Neljän kk:n sopimuksen päätyttyä miehistö lähti kotiin."
Sopimus oli vain kaksi kuukautta, mutta aluksi moni uusi sen.
Vapaaehtoiset saivat yleensä nopeasti tarpeekseen jääkärijohtajien keskinäisistä riidoista, ankarista oloista, huonosta huollosta, väestön ynseydestä jne.
Ja pianhan myös vastapuoli operoi ylivoimaisena ja melkoisella taidolla suomalaisten punaisten mm. Eino Rahjan johdolla.
Ståhlbergin valinta presidentiksi oli ratkaiseva isku heimoliikkeelle. - Anonyymi
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
💋 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18193147x
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Vuosiluvuthan ovat vääriä. Joulukuussa 1921 puna-armeija keskitti Itä-Karjalaan noin 20 000 miestä ja aloitti vastahyökkäyksen kolmella eri suunnalla.
- Anonyymi
Vai oli suomalaisia retkellä peräti 7.000? Wikillä tuntuu olevan asiasta paremmat tiedot:
Suomi:
noin 2 500–2 700
Aunus:
noin 1 000
Neuvosto-Venäjä 20 000
Valehtelu on Venäjän Tiltulle luontaista?- Anonyymi
Aunuksen retkeen 1919 osallistui yli 5000 suomalaismiestä. Vienan Karjalan retkeen 1918 toista tuhatta.
- Anonyymi
Puna-armeijan vahvuudet olivat taistelualueills huomattavasti pienemmät. Yleensä heidän miesylivoimansa oli 1:2. Siis juuri sen verran että suomalaiset nulikat pystyttiin heittämään ulos niin Vienan kuin Aunuksenkin Karjalasta. Väestöstä suomalaiset saivat vähän kannatusta. Suomalaiset koettiin kiusankappaleina ja tunkeilijoina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aunuksen retkeen 1919 osallistui yli 5000 suomalaismiestä. Vienan Karjalan retkeen 1918 toista tuhatta.
HÖLYNPÖLYÄ.
Taistelualueella oli korkeintaan parituhatta enimmäkseen heikosti koulutettua miestä. kahtena "rykmenttinä", Vahvuus pieneni nopeasti suurten tappioiden, huonon huollon ja kovan kurin takia. Karkuruus oli suurta.
Puna-Armeijalla oli suuri ylivoima ja aloite,
Väestön edustajia ei ollut merkittävästi kummallakaan puolella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puna-armeijan vahvuudet olivat taistelualueills huomattavasti pienemmät. Yleensä heidän miesylivoimansa oli 1:2. Siis juuri sen verran että suomalaiset nulikat pystyttiin heittämään ulos niin Vienan kuin Aunuksenkin Karjalasta. Väestöstä suomalaiset saivat vähän kannatusta. Suomalaiset koettiin kiusankappaleina ja tunkeilijoina.
Hölynpölyä.
Alkuvaiheen jälkeen Puna-Armeija miesylivoima oli pysyä ja kasvoi lopuksi moninkertaiseksi mm. karkuruuden pienentäessä suomalaisten vahvuutta.
Myös täydennyksen tulo pysähtyi.
Aunuksen retki oli huonosti valmisteltu ja vielä huonommin toimeenpantu. Monet johtoasemissa toimivat jääkärit olivat tehtäviinsä sekä koulutukseltaan että luonteeltaan sopimattomia.
Ylimmät komentajat majuri Talvela ja kapteeni von Hertzen olivat jatkuvassa riidassa keskenään ja johtivat kumpikin omaa "ryhmäänsä" ilman yhteistoimintaa.
Sortavalassa oli jonkinlainen esikunta, joka oli joukkojen kannalta lähes hyödytön.
- Anonyymi
Aunuksen ja Vienan Karjalan miehet tunsivat maaston paremmin. Eihän joku helsinkiläinen nulikka osaa sotia korvessa.
- Anonyymi
Et vanhempia aiheeta löytänyt ? Hohhoijaa
- Anonyymi
Joo ketä kiinnostaa jotkut kivikautiset asiat??
- Anonyymi
Areenassa on tästäkin asiasta dokumentteja joita asiaa tutkineet tutkijat valaisevat!
- Anonyymi
Jussi Niinistö kirjoitti tyypillisen kaunistellun version. Aapo Roselius ja Oula Silvennoinen dokumenttien ja virallisista kertomuksista tarkoituksellisesti unohdettujen paljastavien kirjeiden kautta, kirjoittivat realistisemman ja rujomman selityksen miksi homma meni pieleen.
Suomalaisten suurin virhearvio oli että he kuvittelivat paikallisen väestön ottavan heidät vastaan vapauttajina ja liittyisivät heihin. Tosiasiassa väestö suhtautui suomalaisiin aika nuivasti.
- Anonyymi
Stalin otti Kirjasalon tasavallasta mallia Terijoen hallitukseen.
- Anonyymi
Olet ainoa, joka siitä tietää.
Itsekö Stalin sen sinulle kertoi?
- Anonyymi
----Alkuvaiheen jälkeen Puna-Armeija miesylivoima oli pysyä ja kasvoi lopuksi moninkertaiseksi mm. karkuruuden pienentäessä suomalaisten vahvuutta.-------
Ei riitä moninkertainen jos ja kun suomalainen vastaa 10 ruskia. Pitää siis olla ainakin 11-kertainen. - Anonyymi
Suomi ei valtiona osannut tukea heimosotureita. Saksassahan Freikorpsit seikkailivat samalla konseptilla mm. Liettuassa mutta siellä Saksan valtio vaivihkaa tuki ja varusti joukkoja.
- Anonyymi
Totta. Ehkä aluksi Saksan osalta, mutta kyllä voittajavaltiot lopettivat sakujen touhut Baltiassa.
Suomessa Mannerheimin lähtö lopetti valtion ja ennen kaikkea armeijan tuen. Ståhlberg halusi rauhaa bolsevikkien kanssa.
Armeijan entisistä tsaarinupseereista koostuva johto oli suorastaan vihamielinen ja kielsi kaiken avun. - Anonyymi
Todellisuudessa valtio tuki kaikkia heimosotia, esim. Aunuksen retken eduskunta hyväksyi, mikä mahdollisti sen rahoituksen.
- Anonyymi
Todellisuudessa valtio tuki kaikkia heimosotia, esim Petsamon retket olivat Suomen hallituksen johdolla vuosina 1918 ja 1920 tehtyjä sotaretkiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa valtio tuki kaikkia heimosotia, esim. Aunuksen retken eduskunta hyväksyi, mikä mahdollisti sen rahoituksen.
...ei taida historiankirjasi painopaikka olla nykyäänkään tällä puolen rajaa ..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa valtio tuki kaikkia heimosotia, esim Petsamon retket olivat Suomen hallituksen johdolla vuosina 1918 ja 1920 tehtyjä sotaretkiä
Kovin yksiviivainen yleistys. Tuki oli aina rajattua, yleensä liian vähäistä ja myöhässä.
Esimerkiksi Yleisesikunta ei mitenkään innostunut Aunuksen retkeen ,koska Vienan retki oli juuri epäonnistunut.
Ingmanin hallitus oli myönteinen, mutta hyvin varovainen. Sdp:llä oli suurin eduskuntaryhmä.
Valtionhoitaja Mannerheim oli myönteinen, mutta hän poistui kuvioista kesäkuussa -19 ja presidentti Ståhlberg halusi rauhaa Venäjän kanssa.
Petsamon retket olivat lähinnä yksityisyritteliäisyyttä.
Aunuksen retki epäonnistui omaan mahdottomuuteensa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovin yksiviivainen yleistys. Tuki oli aina rajattua, yleensä liian vähäistä ja myöhässä.
Esimerkiksi Yleisesikunta ei mitenkään innostunut Aunuksen retkeen ,koska Vienan retki oli juuri epäonnistunut.
Ingmanin hallitus oli myönteinen, mutta hyvin varovainen. Sdp:llä oli suurin eduskuntaryhmä.
Valtionhoitaja Mannerheim oli myönteinen, mutta hän poistui kuvioista kesäkuussa -19 ja presidentti Ståhlberg halusi rauhaa Venäjän kanssa.
Petsamon retket olivat lähinnä yksityisyritteliäisyyttä.
Aunuksen retki epäonnistui omaan mahdottomuuteensa."Kovin yksiviivainen yleistys. Tuki oli aina rajattua, yleensä liian vähäistä ja myöhässä."
No tukea se on rajattu tukikin, tuskinpa sitä rajattomasti siihenkään aikaan oli mahdollisuutta tukea. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
...ei taida historiankirjasi painopaikka olla nykyäänkään tällä puolen rajaa ..
Hehe keskity sä vaan niihin homokeskusteluihis, ja jätä nämä oikeat historiajutut jotain niistä tietäville:-D
Helmikuussa 1919 Mannerheim teki länsivalloille ja Venäjän valkoiselle armeijalle selväksi, että Suomi hyökkäisi bolševikkien kimppuun Petrogradissa, jos se saisi materiaalista ja moraalista tukea. Samaan aikaan jääkärimajuri Gunnar von Hertzen valmisteli hyökkäystä Aunukseen ja yritti haalia yritykselleen Lauri Ingmanin johtaman hallituksen tuen. Hän arvioi, että retki onnistuisi tuhannen vapaaehtoisen sotilaan voimin, mutta vain jos karjalaiset itse liittyisivät taisteluihin. Mannerheim hyväksyi suunnitelman, mutta vaati, että Englannin pitäisi myös hyväksyä se ennen kuin asiassa edettäisiin. Suomen sotavoimien osallistuminen myöhempään Petrogradin valtausyritykseen ei koskaan toteutunut. Sen sijaan Aunuksen retken eduskunta hyväksyi, mikä mahdollisti sen rahoituksen.
Eduskunnassa käsiteltiin retkihanketta kaksi kertaa huhtikuun aikana. Kaarlo Castrénin hallitukselle tehdyssä toisessa välikysymyksessä tukena oli todistusaineistoa retkikunnan vahvuudesta ja joukkojen siirroista. Hallituksen antaman vastauksen mukaan retkikunnan tarkoitus oli auttaa bolševikkeja vastustaneita Aunuksen asukkaita. Eduskunta tyytyi hallituksen selitykseen, vaikka sosiaalidemokraatit vastustivat retkeä. Porvarillisten puolueiden edustajat pääasiallisesti kannattivat sitä.[5] - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kovin yksiviivainen yleistys. Tuki oli aina rajattua, yleensä liian vähäistä ja myöhässä.
Esimerkiksi Yleisesikunta ei mitenkään innostunut Aunuksen retkeen ,koska Vienan retki oli juuri epäonnistunut.
Ingmanin hallitus oli myönteinen, mutta hyvin varovainen. Sdp:llä oli suurin eduskuntaryhmä.
Valtionhoitaja Mannerheim oli myönteinen, mutta hän poistui kuvioista kesäkuussa -19 ja presidentti Ståhlberg halusi rauhaa Venäjän kanssa.
Petsamon retket olivat lähinnä yksityisyritteliäisyyttä.
Aunuksen retki epäonnistui omaan mahdottomuuteensa."Petsamon retket olivat lähinnä yksityisyritteliäisyyttä."
Sun tosiaankin kannattais pysytellä niissä homokeskusteluissas pois sotkemasta asiallisia ketjuja:-D
Thorsten Renvall oli helmikuun alkupuolella osallistunut Vakka-Suomen suojeluskuntien epäonnistuneeseen Ahvenanmaan retkeen. Palattuaan kuun lopussa Ruotsin kautta Vaasaan, hän esitti matkan aikana saamaansa ajatuksen Petsamoon lähetettävästä retkikunnasta veljelleen senaattori Heikki Renvallille. Myönteisen vastaanoton saatuaan Renvall vieraili valkoisten päämajassa Seinäjoella, jossa kenraali C. G. E. Mannerheim hyväksyi suunnitelman 16. maaliskuuta. Huhtikuun alussa myös senaatti ja korkein sotilasjohto asettuivat tukemaan retkikuntaa, kun Neuvosto-Venäjän kanssa käydyissä neuvotteluissa ei päästy Suomea tyydyttävään ratkaisuun.[12] 4. huhtikuuta hankkeelle myönnettiin 250 000 markan rahoitus ja retkikunnalle annettiin toimiaikaa kolme kuukautta heinäkuun alkuun saakka. Sen piti riittää Petsamon valtaamiseen, miehittämiseen ja hallinnon järjestämiseen.[9] Senaattori Alexander Freyn ja kansliapäällikkö Hjalmar Honkasen allekirjoittamassa kirjelmässä osastoa nimitetään ”rajavartiostoksi”, jonka valvojaksi määrättiin Oulun läänin maaherra Matts von Nandelstadh.[13] Retken tunnuslauseeksi valittiin ”Petsamo Suomelle! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Petsamon retket olivat lähinnä yksityisyritteliäisyyttä."
Sun tosiaankin kannattais pysytellä niissä homokeskusteluissas pois sotkemasta asiallisia ketjuja:-D
Thorsten Renvall oli helmikuun alkupuolella osallistunut Vakka-Suomen suojeluskuntien epäonnistuneeseen Ahvenanmaan retkeen. Palattuaan kuun lopussa Ruotsin kautta Vaasaan, hän esitti matkan aikana saamaansa ajatuksen Petsamoon lähetettävästä retkikunnasta veljelleen senaattori Heikki Renvallille. Myönteisen vastaanoton saatuaan Renvall vieraili valkoisten päämajassa Seinäjoella, jossa kenraali C. G. E. Mannerheim hyväksyi suunnitelman 16. maaliskuuta. Huhtikuun alussa myös senaatti ja korkein sotilasjohto asettuivat tukemaan retkikuntaa, kun Neuvosto-Venäjän kanssa käydyissä neuvotteluissa ei päästy Suomea tyydyttävään ratkaisuun.[12] 4. huhtikuuta hankkeelle myönnettiin 250 000 markan rahoitus ja retkikunnalle annettiin toimiaikaa kolme kuukautta heinäkuun alkuun saakka. Sen piti riittää Petsamon valtaamiseen, miehittämiseen ja hallinnon järjestämiseen.[9] Senaattori Alexander Freyn ja kansliapäällikkö Hjalmar Honkasen allekirjoittamassa kirjelmässä osastoa nimitetään ”rajavartiostoksi”, jonka valvojaksi määrättiin Oulun läänin maaherra Matts von Nandelstadh.[13] Retken tunnuslauseeksi valittiin ”Petsamo Suomelle!Niinpä niin. Kuvaus hra tri Renvallin yksityisestä yrityksestä, jolla tosin oli virallinen hyväksyntä.
Toisena oli mukana tohtori Onni Laitinen.
Yritys tunnetaan historiassa "tohtorien retkenä". Kävihän se yhden kahakan - brittien kanssa.
No, ettehän te tiedoilla loista homojutuissannekaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä niin. Kuvaus hra tri Renvallin yksityisestä yrityksestä, jolla tosin oli virallinen hyväksyntä.
Toisena oli mukana tohtori Onni Laitinen.
Yritys tunnetaan historiassa "tohtorien retkenä". Kävihän se yhden kahakan - brittien kanssa.
No, ettehän te tiedoilla loista homojutuissannekaan.Vitun imbmesilli pederasti:-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä niin. Kuvaus hra tri Renvallin yksityisestä yrityksestä, jolla tosin oli virallinen hyväksyntä.
Toisena oli mukana tohtori Onni Laitinen.
Yritys tunnetaan historiassa "tohtorien retkenä". Kävihän se yhden kahakan - brittien kanssa.
No, ettehän te tiedoilla loista homojutuissannekaan.Hahaha yksityisen valtionsako se Renvall meinasi vesipää pöhveIin mielestä perustaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha yksityisen valtionsako se Renvall meinasi vesipää pöhveIin mielestä perustaa?
Putleristien tyhmyyttä ei tarvitse muiden todistaa.
He tekevät sen itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putleristien tyhmyyttä ei tarvitse muiden todistaa.
He tekevät sen itse.Hahaha pöhveIi parka, "yksityinen yritys"🤡🐹😄🙉🖕
pöhveIiltä SURKEA YRITYS, taas kerran! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hahaha pöhveIi parka, "yksityinen yritys"🤡🐹😄🙉🖕
pöhveIiltä SURKEA YRITYS, taas kerran!Putleristi ei ymmärrä yksinkertaisiakaan käsitteitä eli termiä "yritys" voidaan käyttää sekä yhtiöstä, että operaatiosta, kuten tässä.
Mutta siitähän putleristin tunnistaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Putleristi ei ymmärrä yksinkertaisiakaan käsitteitä eli termiä "yritys" voidaan käyttää sekä yhtiöstä, että operaatiosta, kuten tässä.
Mutta siitähän putleristin tunnistaa.Hehe pöhveIi parka se vaan kuvittelee Renvallin olleen perustamassa omaa yksityistä valtiotaan, vaikka oli Suomen hallituksen ja eduskunnan asialla:-D
Hahaha Petsamon yksityinen vapaavaltio, halltitsija ja diktaattori Petsamon keisari PöhveIi Ensimmäinen, kaikkien pederastien sankari:-D
- Anonyymi
Tikulla silmään joka vanhoja muistelee!!
- Anonyymi
Tarkista aina netistä ENSIN lkm-tiedot! Sinulla on taipumus kertoa suomalaisvahvuudet jolmella ja "unohtaa" mainita venäläisten lkm kokonaan?
- Anonyymi
Tikulla silmään joka vanjoja muistelee!!
- Anonyymi
Eikö tosiaankaan Pietarin propagandaosasto löydä tuoreempia aiheita ? Ei niin että kaipaisin moisia mutta tuo on jo naurettavaa ..
- Anonyymi
Hehe no sun kannattaa vaan lukea niitä homokeskustelujas:-D
- Anonyymi
Suomalaisten korpisodankäynnin taito on suuri myytti. Valtaosa suolalaispojista varttui muualla kuin korpiolosuhteissa. Tyypillinen oli pikkukaupungin kasvatti tai jonkin peltolakeudella varttunut.
- Anonyymi
Sun tietos sodasata on pelkkä myytti! Trollaus on pääasia!
- Anonyymi
Kunto oli kuitenkin maalaispojilla kova, kaupunkilaisilla huonompi ainakin mitä veteraanit itse kertoivat.
Nykyään taitaa maalaispojilla olla kunto huonompi kuin kaupunkilaisilla, kun auton mittaa pidempää matkaa ei vapaaehtoisesti kävellä.
- Anonyymi
katota suomen edellisen sodan ajankohta ennen vuosia 1918 ja maassa vallitsevat mielialat, jolla mitataan kuinka valmis kansa on uuteen sotaan
väestö voi olla valmis tai olla olematta valmis uuteen yhteenottoon kun taustalla on edellisen sodan muistot ja väsymykset tai jos ei ole syytä sotaan
sosialistinen aate kuten kommunismihan oli suosittu koko planeetalla ja lähti jostakin englannista karl marxin mukaan, vaikka kypsyi pidemmän historiassa pakollisina sosiaalisina parannuksina, niin suomi ei ollut erilaisemmassa asemassaan kuin venäjä, joka taisteli paremman sosialisaation puolesta
yksi sota olisi voinut olla rikkaan ja köyhän välillä ja kehnommin köyhän ja köyhän välillä
mikä olikaan sen ajan myös suomi-venäjä poliittinen tilanne, kuinka sotaisa?- Anonyymi
ehkä suomi otti tehtäväkseen vastustaa aina kaikkina ajankohtina nyt ja tulevaisuudessa venäjää ja hävitä koko ajan
mutta suomi hyväksyy sodan mutta myös häviön - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ehkä suomi otti tehtäväkseen vastustaa aina kaikkina ajankohtina nyt ja tulevaisuudessa venäjää ja hävitä koko ajan
mutta suomi hyväksyy sodan mutta myös häviönensin ruotsi, sitten saksa, sitten eu ja seuraavaksi nato, joka saa olla se viimeinen
mitä suomi oppii?
mutta häviääkö suomi vielä eun ja naton leirissä?
kaikki edelliset suomi hävisi - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ensin ruotsi, sitten saksa, sitten eu ja seuraavaksi nato, joka saa olla se viimeinen
mitä suomi oppii?
mutta häviääkö suomi vielä eun ja naton leirissä?
kaikki edelliset suomi hävisimaahanmuuttajana mähän tarjoan lisääntymisen palveluja suomalaisille parantaakseen väestön kasvua, mutta suomalaiset naisetkaan ole lisääntymisen tahtoisia
mistä se johtuu - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
maahanmuuttajana mähän tarjoan lisääntymisen palveluja suomalaisille parantaakseen väestön kasvua, mutta suomalaiset naisetkaan ole lisääntymisen tahtoisia
mistä se johtuusuomi kutsui paljon maahanmuuttajaa suomeen ja väestö vähän parantui
nyt suomi voi lähteä uuteen sotaretkeen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ensin ruotsi, sitten saksa, sitten eu ja seuraavaksi nato, joka saa olla se viimeinen
mitä suomi oppii?
mutta häviääkö suomi vielä eun ja naton leirissä?
kaikki edelliset suomi hävisinaton jälkeen voi vielä seurata Suomi ja Tähtitieteellinen sivilisaatio ja kulttuuri
Suomen maaperä vastaan ulkoavaruudellinen uhka
myös sellainen kuin Kuusta palaava jengi ryhmä aikoo vahingoittaa Suomen
sellaista ei olla käyty
ehdotan, että Suomeen rakennettaisiin avaruuden lentokenttä niin kuin Kiiruna - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ehkä suomi otti tehtäväkseen vastustaa aina kaikkina ajankohtina nyt ja tulevaisuudessa venäjää ja hävitä koko ajan
mutta suomi hyväksyy sodan mutta myös häviönSe on pelkkä Venäjän Tiltun mielipide!
Venäjän Putler ITSE ALOITTI SODAN ja kokee nyt häviön! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
suomi kutsui paljon maahanmuuttajaa suomeen ja väestö vähän parantui
nyt suomi voi lähteä uuteen sotaretkeenEi Auomi lähde sotaretkille! Venäjä on sotaisa… ei Suomi!
- Anonyymi
tämä susitaipaleen teatteri vaan jatkuu.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1323326Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382623Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302465Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631172338Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .302023- 1141760
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741438Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3131413Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3121321- 641157