Millaisia kokemuksia sinulla on 7. päivän uskonpuhdistajista (SPAUP) ja seitsemännen päivän adventisteista ?
Mitä hyötyä on sapatinviettelystä ?
Sapatin viettelyn hyödyt ja haitat
Anonyymi-ap
70
357
Vastaukset
- Anonyymi
Minkähän takia kysyt sitä näillä sivuilla ? Oletko ex-advari ?
- Anonyymi
"Mitä hyötyä on sapatinviettelystä ?"
Ei kai siitä mitään muuta hyötyä ole, kuin se, että voi täällä leuhkia, miten on joutunut lain orjuuteen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mitä hyötyä on sapatinviettelystä ?"
Ei kai siitä mitään muuta hyötyä ole, kuin se, että voi täällä leuhkia, miten on joutunut lain orjuuteen.Taitaa aloitus olla provo !
- Anonyymi
Minkä takia olet adventistina helluntailaisten sivuilla ja onko teillä käynnissä pitkäkin sapattikäänytys tehtävä täällä ?
Olen menneisyydessä kuulunut monia vuosia helluntaiseurakuntaan, ja sinäkin aikana olen käynyt adventtiseurakunnassa (muissakin erilaisissa seurakunnissa). Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta mutta en itse halunnut osallistua. Kokonaistuntuma jäi plussan puolelle. Koin adventtiseurakunnassa oloni turvalliseksi, kokoontumiset olivat rauhallisia ja positiivishenkisiä, ei kiihkoa, paatosta eikä karismaattisia ylilyöntejä. Musiikki oli rauhallista ja miellyttävää minun makuuni eli ei liian kovaäänistä eikä ns. nykyaikaista ylistyspumppausta (pahoittelen että tämä ilmaisu varmaan loukkaa joitakuita - se ei ole tarkoitukseni). Ilmapiiri oli mielestäni positiivinen ja koin että ihmiset ovat "oikeasti" uskossa. Tulin kohdatuksi myös yksilötasolla, tämä voi johtua siitäkin että minulla oli tuttava siellä jo ennestään, ja seurakunta on melko pieni kooltaan.
Tämä on tietenkin vain subjektiivinen kokemukseni ja kukin arvostelkoon sen sellaisena. Ajattelen kuitenkin nyt niin että adventtiseurakunta on sellainen minne voi turvallisesti viedä uuden ihmisen ilman että toinen pelästyy tai pitää läsnäolevia ns. hulluina. Toisaalta myöskin Raamatun Sanaa ihan oikeasti tutkitaan eikä vaan jaaritella vähän jotain saarnatuolista.
Henkilökohtaisesti en osaa sanoa mitä erityistä "hyötyä" sapatinvietosta on, mutta pitäisikö sillä olla? Itsekin kyllä käsitän niin että lauantai on lepopäivä ja sapatti, mutta se ei ole minulle mikään pelastuksen ehto.- Anonyymi
Oletko ajatellut koskaan sitä, että työ ja kotiaskareiden teko on hyvän tekemistä kuutena päivänä viikossa ja Jumala käskee sitä tehdä. Miten se muuttuisi pahan tekemiseksi sapattina? Eikö Jeesus sanonut, että sapattina on lupa tehdä hyvää? Niinpä kaikenlainen työ ja kotiaskareet ovat sallittua sapattina. Ei niillä kielloilla pidä itseään rasittaa. Levätä voi silloin kun siihen on mahdollisuus: jopa kahtena päivänä viikossa, mitä Jumala ei kansalleen suonut.
Anonyymi kirjoitti:
Oletko ajatellut koskaan sitä, että työ ja kotiaskareiden teko on hyvän tekemistä kuutena päivänä viikossa ja Jumala käskee sitä tehdä. Miten se muuttuisi pahan tekemiseksi sapattina? Eikö Jeesus sanonut, että sapattina on lupa tehdä hyvää? Niinpä kaikenlainen työ ja kotiaskareet ovat sallittua sapattina. Ei niillä kielloilla pidä itseään rasittaa. Levätä voi silloin kun siihen on mahdollisuus: jopa kahtena päivänä viikossa, mitä Jumala ei kansalleen suonut.
En minä ole absoluuttinen tässä enkä laittaisi kellekään vaatimuksia. Enkä suhtaudu sapattiin niin kuin Mooseksen ajan juutalaiset, en pysty enkä rehellisesti edes halua. Toisaalta ajattelen niin että jos Luoja on asettanut meille lepopäivän niin sille on varmaan hyvä syy. Ja että jos ihminen elää lähellä Jumalaa niin Herra antaa hänelle varmasti sisäisen ymmärryksen siitä miten tässäkin asiassa on hyvä toimia. Ulkoiset tavat ja säädökset eivät varmaan ole se ykkösjuttu.
- Anonyymi
kärsimyskukka kirjoitti:
En minä ole absoluuttinen tässä enkä laittaisi kellekään vaatimuksia. Enkä suhtaudu sapattiin niin kuin Mooseksen ajan juutalaiset, en pysty enkä rehellisesti edes halua. Toisaalta ajattelen niin että jos Luoja on asettanut meille lepopäivän niin sille on varmaan hyvä syy. Ja että jos ihminen elää lähellä Jumalaa niin Herra antaa hänelle varmasti sisäisen ymmärryksen siitä miten tässäkin asiassa on hyvä toimia. Ulkoiset tavat ja säädökset eivät varmaan ole se ykkösjuttu.
Jahve asetti sapatin merkiksi itsensä ja Israelin kansan välisestä liitosta. Mikään muu kansa ei viettänyt lepopäivää sapattina, joten se toimi ulkoisena merkkinä ja erotti Israelin muista kansoista ja niiden jumalista.
Jahve on "kiivas Jumala" eli "mustasukkainen" oman kansansa suhteen ja kieltää siltä muiden jumalien palvomisen. Jo pelkkä sapatin käskyn rikkominen oli niin pöyristyttävä rikos mustasukkaista Jahvea kohtaan, että hän käski tappaa siihen syyllistyneet.
Kun muuan mies tavattiin keräämästä puita sapattina, niin Jahve käski kivittää hänet kuoliaaksi ja Israel totteli häntä. Olisitko sinä ollut mukana kivittämässä tätä miestä? Jahve käski niin tehdä. Anonyymi kirjoitti:
Jahve asetti sapatin merkiksi itsensä ja Israelin kansan välisestä liitosta. Mikään muu kansa ei viettänyt lepopäivää sapattina, joten se toimi ulkoisena merkkinä ja erotti Israelin muista kansoista ja niiden jumalista.
Jahve on "kiivas Jumala" eli "mustasukkainen" oman kansansa suhteen ja kieltää siltä muiden jumalien palvomisen. Jo pelkkä sapatin käskyn rikkominen oli niin pöyristyttävä rikos mustasukkaista Jahvea kohtaan, että hän käski tappaa siihen syyllistyneet.
Kun muuan mies tavattiin keräämästä puita sapattina, niin Jahve käski kivittää hänet kuoliaaksi ja Israel totteli häntä. Olisitko sinä ollut mukana kivittämässä tätä miestä? Jahve käski niin tehdä.Tämähän kuulosti ihan niiltä fariseusten kysymyksiltä, kun tenttailivat Jeesusta. :D Tiedän kyllä mitä Mooseksen aikana laki vaati, ja että Jumala ei ole mikään pullamössökaveri. Jumala on pyhä ja kunnioitettava. Olis varmaan joutunut silloin noudattamaan lakia juuri niin kuin käsky oli, kun ei siinä oikein vaihtoehtoja ollut. Raamatussa on (ainakin minulle) paljon sellaista mitä on vaikea käsittää, mutta minusta hyvä lähtökohta olis varmaan se että pyrkii vain elämään sillä tavalla kuin tiedämme Jeesuksen toimineen ja opettaneen. En muista lukeneeni että Jeesus olis kivittänyt ketään kuoliaaksi. Vaikka Hänellä oli korkea moraalistandardi, niin kaiken tavoitteena oli kuitenkin rakkaus. Rakkaus on lain täyttymys. Sitä on vaikea käsittää, mutta tarvitseeko sen helppoa ollakaan?
Kyllä minullakin on kaikenlaisia ikäviä tunteita Jumalaa kohtaan ja purnaankin kaikenlaista, mutta setvin niitä rukouksessa Hänen kanssaan. Ei niitä oikeita vastauksia monestikaan ihmisiltä saa.- Anonyymi
kärsimyskukka kirjoitti:
Tämähän kuulosti ihan niiltä fariseusten kysymyksiltä, kun tenttailivat Jeesusta. :D Tiedän kyllä mitä Mooseksen aikana laki vaati, ja että Jumala ei ole mikään pullamössökaveri. Jumala on pyhä ja kunnioitettava. Olis varmaan joutunut silloin noudattamaan lakia juuri niin kuin käsky oli, kun ei siinä oikein vaihtoehtoja ollut. Raamatussa on (ainakin minulle) paljon sellaista mitä on vaikea käsittää, mutta minusta hyvä lähtökohta olis varmaan se että pyrkii vain elämään sillä tavalla kuin tiedämme Jeesuksen toimineen ja opettaneen. En muista lukeneeni että Jeesus olis kivittänyt ketään kuoliaaksi. Vaikka Hänellä oli korkea moraalistandardi, niin kaiken tavoitteena oli kuitenkin rakkaus. Rakkaus on lain täyttymys. Sitä on vaikea käsittää, mutta tarvitseeko sen helppoa ollakaan?
Kyllä minullakin on kaikenlaisia ikäviä tunteita Jumalaa kohtaan ja purnaankin kaikenlaista, mutta setvin niitä rukouksessa Hänen kanssaan. Ei niitä oikeita vastauksia monestikaan ihmisiltä saa.Mitä jos vaan eläisit elämää täydessä vapaudessa ja tekisit hyvää luonnostasi kyselemättä mitään henkioppailta tai ajattelematta sitä, mitä Jeesus sanoi ja opetti?
Uskonnottomat ihmiset ja ateistit eivät tarvitse mitään henkiä oppaakseen ja voivat elää hyvää elämää tekemättä mitään pahaa. Ei siinä henkioppaita tai Jeesuksen esikuvaa tarvita.
Väitän, että on paljon helpomi elää hyvää elämää, kun ei tarvita mitään Jeesusta tai henkeä oppaaksi. En sellaisiin tosin usko, mutta katsele vähän ympärillesi. Jos tunnet uskosta osattomia ihmisiä, niin onko heidän elämäntapansa niin hirveän väärä?
No sapattia eivät pidä, mutta kaikki työ ja kotiaskareet on hyvän tekemistä, joten miksi sitä ei saisi tehdä sapattina? Levätä voi silloin kuin siihen on mahdollisuus. Ja se on kahtena päivänä viikossa työtä tekevillä ja koulua käyvillä. - Anonyymi
kärsimyskukka kirjoitti:
Tämähän kuulosti ihan niiltä fariseusten kysymyksiltä, kun tenttailivat Jeesusta. :D Tiedän kyllä mitä Mooseksen aikana laki vaati, ja että Jumala ei ole mikään pullamössökaveri. Jumala on pyhä ja kunnioitettava. Olis varmaan joutunut silloin noudattamaan lakia juuri niin kuin käsky oli, kun ei siinä oikein vaihtoehtoja ollut. Raamatussa on (ainakin minulle) paljon sellaista mitä on vaikea käsittää, mutta minusta hyvä lähtökohta olis varmaan se että pyrkii vain elämään sillä tavalla kuin tiedämme Jeesuksen toimineen ja opettaneen. En muista lukeneeni että Jeesus olis kivittänyt ketään kuoliaaksi. Vaikka Hänellä oli korkea moraalistandardi, niin kaiken tavoitteena oli kuitenkin rakkaus. Rakkaus on lain täyttymys. Sitä on vaikea käsittää, mutta tarvitseeko sen helppoa ollakaan?
Kyllä minullakin on kaikenlaisia ikäviä tunteita Jumalaa kohtaan ja purnaankin kaikenlaista, mutta setvin niitä rukouksessa Hänen kanssaan. Ei niitä oikeita vastauksia monestikaan ihmisiltä saa.On kaksi rakkauden käskyä:
1. Rakasta Jumalaa yli kaiken.
2. Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Jumalan laissa on sellaisia käskyjä, jotka eivät johda lähimmäisen rakastamiseen vaan Jumalan kostoon: Jumala käyttää ihmisiä koston välikappaleena, rankaisijana.
Kun Jumala käski Israelin tappaa omia kansalaisiaan ja vihollisia, niin Israel osoitti rakastavansa Jumalaa yli kaiken, kun noudatti hänen käskyjään ja tappoi.
Jos ei olisi tappanut, niin ei olisi rakastanut Jumalaa.
Rakkaus Jumalaan voi siis vaatia tekemään tekoja, jotka tuntuvat vääriltä, epäoikeudenmukaisilta ja pahoilta: ne tuottavat mielipahaa.
Esimerkiksi, kun pitäisi itse heittää ensimmäinen kivi, jos oma perheen jäsen on palvellut epäjumalia tai vietellyt luopumaan Herrasta. (5Moos 13:6-10) Ei ole varmaan helppo ja mieluinen tehtävä ellei ole sadistinen psykopaatti.
Niin: en ole uskova. Tunnen tosin Raamatun ja sen, miten sitä ovat Israel ja teologit tulkinneet. On tosiaan rakkautta Jumalaa kohtaan tappaa silloin, kun hän käskee. Tämä on tietysti kuvottavaa, inhottavaa ja väärin näin uskonnottoman näkökulmasta katsottuna. Rikos ihmisyyttä vastaan. Anonyymi kirjoitti:
Mitä jos vaan eläisit elämää täydessä vapaudessa ja tekisit hyvää luonnostasi kyselemättä mitään henkioppailta tai ajattelematta sitä, mitä Jeesus sanoi ja opetti?
Uskonnottomat ihmiset ja ateistit eivät tarvitse mitään henkiä oppaakseen ja voivat elää hyvää elämää tekemättä mitään pahaa. Ei siinä henkioppaita tai Jeesuksen esikuvaa tarvita.
Väitän, että on paljon helpomi elää hyvää elämää, kun ei tarvita mitään Jeesusta tai henkeä oppaaksi. En sellaisiin tosin usko, mutta katsele vähän ympärillesi. Jos tunnet uskosta osattomia ihmisiä, niin onko heidän elämäntapansa niin hirveän väärä?
No sapattia eivät pidä, mutta kaikki työ ja kotiaskareet on hyvän tekemistä, joten miksi sitä ei saisi tehdä sapattina? Levätä voi silloin kuin siihen on mahdollisuus. Ja se on kahtena päivänä viikossa työtä tekevillä ja koulua käyvillä.Minä valitsen sen että haluan elää uskoni mukaan, koen sen itselleni hyväksi ja sopivaksi. Ei siinä ole sen ihmeellisempää. Minulla on siihen oikeus, niin kuin sinullakin on oikeus tehdä omat valintasi. Mutta kiitos neuvosta.
Jos tunnen uskosta osattomia? Heh, eiköhän suurin osa ihmisistä ole niitä. Sanottakoon että lähivuosien paras ja pitkäaikaisin juttukaverini oli ateisti, mutta valitettavasti hän nukkui pois. En väitä etteikö ei-uskovana voisi olla ns. hyviä ihmisiä. Ihan varmasti voi. Tai siis, kaikki me ollaan sekä hyviä että pahoja.Anonyymi kirjoitti:
On kaksi rakkauden käskyä:
1. Rakasta Jumalaa yli kaiken.
2. Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Jumalan laissa on sellaisia käskyjä, jotka eivät johda lähimmäisen rakastamiseen vaan Jumalan kostoon: Jumala käyttää ihmisiä koston välikappaleena, rankaisijana.
Kun Jumala käski Israelin tappaa omia kansalaisiaan ja vihollisia, niin Israel osoitti rakastavansa Jumalaa yli kaiken, kun noudatti hänen käskyjään ja tappoi.
Jos ei olisi tappanut, niin ei olisi rakastanut Jumalaa.
Rakkaus Jumalaan voi siis vaatia tekemään tekoja, jotka tuntuvat vääriltä, epäoikeudenmukaisilta ja pahoilta: ne tuottavat mielipahaa.
Esimerkiksi, kun pitäisi itse heittää ensimmäinen kivi, jos oma perheen jäsen on palvellut epäjumalia tai vietellyt luopumaan Herrasta. (5Moos 13:6-10) Ei ole varmaan helppo ja mieluinen tehtävä ellei ole sadistinen psykopaatti.
Niin: en ole uskova. Tunnen tosin Raamatun ja sen, miten sitä ovat Israel ja teologit tulkinneet. On tosiaan rakkautta Jumalaa kohtaan tappaa silloin, kun hän käskee. Tämä on tietysti kuvottavaa, inhottavaa ja väärin näin uskonnottoman näkökulmasta katsottuna. Rikos ihmisyyttä vastaan.Usko tai älä niin ymmärrän pointtisi kyllä oikein hyvin. Ei minulla ole tähän viisaita selityksiä. Olen vain kiitollinen ettei minun tarvitse elää Mooseksen ajassa.
- Anonyymi
kärsimyskukka kirjoitti:
Minä valitsen sen että haluan elää uskoni mukaan, koen sen itselleni hyväksi ja sopivaksi. Ei siinä ole sen ihmeellisempää. Minulla on siihen oikeus, niin kuin sinullakin on oikeus tehdä omat valintasi. Mutta kiitos neuvosta.
Jos tunnen uskosta osattomia? Heh, eiköhän suurin osa ihmisistä ole niitä. Sanottakoon että lähivuosien paras ja pitkäaikaisin juttukaverini oli ateisti, mutta valitettavasti hän nukkui pois. En väitä etteikö ei-uskovana voisi olla ns. hyviä ihmisiä. Ihan varmasti voi. Tai siis, kaikki me ollaan sekä hyviä että pahoja.Uskossa on myös hyviä puolia. Se antaa toivoa ja lohtua kuoleman edessä. Tarkoituksen elämälle. Täyttää koko elämän. Eihän siinä mitään. Kun antaa muiden olla uskomatta.
Täysin hyvää ja pahaa ihmistä ei olekaan. On jotakin siltä väliltä. Toiset ovat kuitenkin asenteeltaan ja mieleltään hyviä, kun taas toiset ovat pahoja. Tähän viitannevat Jeesuksen sanat hyvistä ja pahoista ihmisistä, jotka tunnistaa hedelmästä. Mat 12:33-37
Mutta ei se ole hyvä ihminen, joka noudattaa käskyjä pakosta ja rangaistuksen pelosta. Se on hyvä ihminen Jeesuksenkin mukaan, joka on hyvä ihminen sisältä: puhdistanut ensin astian sisäpuolen, jolloin sen ulkopuolikin tulee puhtaaksi.
Niinpä hyvä ihminen ei juopottele, rellestä, huoraa, harjoita väkivaltaa tai tapa muita ihmisiä. Hän on hyvä ihminen luonnostaan ja tekee hyvää hyvän luontonsa mukaan mielihalusta, ei pakosta. Eikä tähän tarvitse olla uskovainen.
Pikemminkin uskonnoton ja ateisti on sellainen hyvä ihminen, kun ei ole mitään pelkoa rangaistuksesta eikä odota saavansa palkintoa siitä, jos tekee hyvää ja karttaa pahaa. Pahaa ei hyvän ateistin tarvitse edes karttaa, kun mieleen ei edes tule pahan tekeminen.
Miten lie uskovien laita? Pakottavatko itsensä pidättäytymään myös ulkoisen pahan tekemisestä, kun sisin siihen yllyttää?
Tunnen ja tiedän uskovia, joiden mielestä helvetin tuomio on liian lempeä niille ihmisille, joita he vihaavat. Rukoilevat ja toivovat toisen joutuvan mitä hirveimpään helvettiin. Eivätkä yhtään ihmettele sitä, miten niin pahasti toivovat. Tai voivat ihmetelläkin. Yksi tuli ateistiksi ja tunnusti näin uskovana ajatelleensa. Hyvä että tuli ateistiksi. On nyt paljon parempi ihmisenä.
- Anonyymi
Ei tarvitse kuin yhtenä päivänä hyvää ja voi kuutena olla pahuuden jäljillä.
- Anonyymi
Vastauksellasi ei mitään merkitystä !
- Anonyymi
Sapatti annettiin lahjaksi myös muukalaisille eli ei israelilaisille, siin myös meille kaikille uudestisyntyneille Jeesukseen uskoville "Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani" Jes.56:6
- Anonyymi
Tuo on vanhassa liitossa pysymistä. Uudessa liitossa on lepo Herrassa joka päivä ja joka hetki. Mitään sapatin lepoa ei erikseen tarvita. Työstä voi levätä kahtena päivänä viikossa. Ei tarvitse sitä kuudetta päivää tehdä, kun on vapaa vanhasta liitosta. Vaikea sitä olisi tehdäkin, kun on viisipäiväinen työviikko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on vanhassa liitossa pysymistä. Uudessa liitossa on lepo Herrassa joka päivä ja joka hetki. Mitään sapatin lepoa ei erikseen tarvita. Työstä voi levätä kahtena päivänä viikossa. Ei tarvitse sitä kuudetta päivää tehdä, kun on vapaa vanhasta liitosta. Vaikea sitä olisi tehdäkin, kun on viisipäiväinen työviikko.
Tuon vesittelyn sapatista te osaatte, ja siihen se jääkin.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon vesittelyn sapatista te osaatte, ja siihen se jääkin.
1234567---Uskotko Ellen Whiteen ?
- Anonyymi
Adventismissa on ainoana lahkona sapatin jumalointi.
Siinä se on setsemännen päivän adventismin henki. - Anonyymi
Sellainen ihminen ei ole kovin fiksu, joka kieltää työn ja kotiaskareiden tekemisen sapattina, koska pitää sitä pahana asiana.
Sama Jumala, joka kieltää sen, käskee tehdä sitä kuutena päivänä viikossa.
Ei se tekeminen siitä pahaksi muutu kun perjantai vaihtuu sapatiksi. Sitä samaa hyväntekemistä se on silloinkin.
Eikä se ole itsekästä niin kuin sapatisti väittää. Se on toisten palvelemista ja auttamista.
Huomaatte tästä, että koko sapatin käsky on jo alun alkaen täysin mieletön. Ja kun rangaistaan kuolemalla ja helvetillä hyvän tekeminen, niin entistä irvokkaampaa se on.
Tajuatteko te tätä alkuunkaan?- Anonyymi
Sapatissa oli kyllä ideaa silloin kun se annettiin muistoksi siitä että vapauduttiin egyptiläisten orjuudesta. Se oli kunnianosoitus Jumalalle siitä että Jumala oli heidät vapauttanut ja pelastanut heidät siltä kohtalolta. Voi vain ajatella miten suuri merkitys sellaisella on ihmiselle, että hän vapautuu orjuudesta, on vapaa ja saa vielä oman maan johon asettua asumaan ja tuon maan luvataan olevan hedelmällinen eikä mitään hiekka-aavikkoa missä kuolee nälkään.
Se oli suuri teko Jumalalta. Sapatti ja se ettei mitään saanut tehdä, oli muistutus siitä että Jumala vapautti heidät toisaalta siten että he eivät itse tehneet mitään ja toisaalta siten että he saattoivat levätä. Mitä ei orjuudessa ollut voinut tehdä.
Ja jos ei viettänyt sapattia, kielsi tämän. Ei antanut siitä kunniaa Jumalalle ja siitä syystä rikkomuksesta oli rangaistuksena kuolema. Käskyn huomiotta jättäminen oli sama kuin olisi kieltänyt Jumalan olemassaolon.
Siksi kävi huonosti jos keräsi sapattina polttopuita tai teki jotain muita omia askareita. Ja niin oi aivan oikeasti lain mukaan. Ei se ollut vain jotain fariseusten väärää sapattia ja väärää tulkintaa, vaan laki oli oikeasti niin ankara ja sen väheksyminen oli sama kuin olisi sanonut ettei Jumalaa ole eikä siitä tarvitse välittää. Siksi sapatista kiihkoiltiin ja se oli aivan siten kuten Jumala oli sen tarkoittanut.
Virhe tulee siitä että tämä oli vain Johannekseen asti. Sen jälkeen Jumala solmi aivan uuden liiton myös israelilaisten kanssa jos he olivat sen valmiina ottamaan vastaan. Se liitto solmittiin Hengessä, siinä vihkimys tapahtui Hengen kautta eikä lihallisen käskyn kautta, eikä silloin käskyä ollut myöskään juutalaisilla, vaan silloin astui tilalle vapauden laki.
Tätä eivät juutalaiset ottaneet vastaan eikä kovin monet pakanat ja monille se on vain pilkan aihe että olisi muka uusi liitto Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen välimiehen kautta, vaan he selittävät että Jeesus vain keksi vähän erilaisen sapatin kun entinen oli vanhentunut eikä oikein käynyt nykyaikaan..
Vaikka ajattelisi että voihan sitä uskoa homman menneen miten tahansa, niin kun usko vääristellään, niin se tekee ihmisestä väärämielisen muita kohtaan, eikä hän julista mitään iloasanomaa, vaan pyrkii vain vääristelemään uskon, herjaamaan muita ja toitottamaan asioita joilla ei ole todellisuuspohjaa. Se syö ihmisen inhimillisyyden. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sapatissa oli kyllä ideaa silloin kun se annettiin muistoksi siitä että vapauduttiin egyptiläisten orjuudesta. Se oli kunnianosoitus Jumalalle siitä että Jumala oli heidät vapauttanut ja pelastanut heidät siltä kohtalolta. Voi vain ajatella miten suuri merkitys sellaisella on ihmiselle, että hän vapautuu orjuudesta, on vapaa ja saa vielä oman maan johon asettua asumaan ja tuon maan luvataan olevan hedelmällinen eikä mitään hiekka-aavikkoa missä kuolee nälkään.
Se oli suuri teko Jumalalta. Sapatti ja se ettei mitään saanut tehdä, oli muistutus siitä että Jumala vapautti heidät toisaalta siten että he eivät itse tehneet mitään ja toisaalta siten että he saattoivat levätä. Mitä ei orjuudessa ollut voinut tehdä.
Ja jos ei viettänyt sapattia, kielsi tämän. Ei antanut siitä kunniaa Jumalalle ja siitä syystä rikkomuksesta oli rangaistuksena kuolema. Käskyn huomiotta jättäminen oli sama kuin olisi kieltänyt Jumalan olemassaolon.
Siksi kävi huonosti jos keräsi sapattina polttopuita tai teki jotain muita omia askareita. Ja niin oi aivan oikeasti lain mukaan. Ei se ollut vain jotain fariseusten väärää sapattia ja väärää tulkintaa, vaan laki oli oikeasti niin ankara ja sen väheksyminen oli sama kuin olisi sanonut ettei Jumalaa ole eikä siitä tarvitse välittää. Siksi sapatista kiihkoiltiin ja se oli aivan siten kuten Jumala oli sen tarkoittanut.
Virhe tulee siitä että tämä oli vain Johannekseen asti. Sen jälkeen Jumala solmi aivan uuden liiton myös israelilaisten kanssa jos he olivat sen valmiina ottamaan vastaan. Se liitto solmittiin Hengessä, siinä vihkimys tapahtui Hengen kautta eikä lihallisen käskyn kautta, eikä silloin käskyä ollut myöskään juutalaisilla, vaan silloin astui tilalle vapauden laki.
Tätä eivät juutalaiset ottaneet vastaan eikä kovin monet pakanat ja monille se on vain pilkan aihe että olisi muka uusi liitto Jumalan kanssa Jeesuksen Kristuksen välimiehen kautta, vaan he selittävät että Jeesus vain keksi vähän erilaisen sapatin kun entinen oli vanhentunut eikä oikein käynyt nykyaikaan..
Vaikka ajattelisi että voihan sitä uskoa homman menneen miten tahansa, niin kun usko vääristellään, niin se tekee ihmisestä väärämielisen muita kohtaan, eikä hän julista mitään iloasanomaa, vaan pyrkii vain vääristelemään uskon, herjaamaan muita ja toitottamaan asioita joilla ei ole todellisuuspohjaa. Se syö ihmisen inhimillisyyden.Jumala sääti sapatin vain siitä syystä, että oli mustasukkainen muiden kansojen jumalille ja tahtoi erottaa kansansa muista kansoista ja niiden jumalista. Muut kansat eivät viettäneet lepopäivää sapattina ja siten sapatti toimi hyvänä merkkinä Jumalan ja Israelin välisestä liitosta.
Mutta käskynä sapatin käsky on paha. Työn ja kotiaskareiden tekeminen on hyvän tekemistä tekipä sitä milloin tahansa. Se ei muutu pahan tekemiseksi jos sitä tekee sapattina. Niinpä Jumala rankaisee hyvän tekemisestä kuolemalla ja helvetillä.
On mielenkiintoista, ettei kristittyjä ihmetytä lainkaan se, miten Jumala rankaisi kuolemalla ja helvetillä vanhassa liitossa sapatin käskyn rikkojan, mutta uudessa liitossa sitä käskyä ei tarvitse noudattaa lainkaan. Tai jos tarvitsee, mutta ei noudata, niin sen saa anteeksi sen sijaan että joutuisi helvettiin.
Ihan erilaiset ehdot pelastumisellekin eri aikoina.
- Anonyymi
Sapatin viettelyä
"Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä.....jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet."
Usko sapattiin antaa pelastusvarmuuden mutta adventispastorit eivät usko että sapatti pelastaa.
Rahauhrien antaminen pelastaa jos uskoo.- Anonyymi
No no eipäs nyt aleta pilkkaamaan tunnen minäkin adventisti pastoreita.
- Anonyymi
Jumala käski israelilaisten viettää sapattia. Meille pakanoille se ei kuulu. Eli meille ei mitään hyötyä.
- Anonyymi
Kyllähän uudessakin liitossa sapatti voitaisiin viettää jos sille olisi joku selkeä Raamatullinen peruste ja voitaisiin osoittaa että pelastuminen tapahtuu lain teoista. Tai jos ei suoranaisesti tapahdu, niin että sapatilla olisi siinä kuitenkin joku merkitys ja että Jeesus olisi sen jotenkin oikeaan mittakaavaan siinä asettanut että joutui sen vuoksi syytetyksi.
Ja pitäisi olla selkeä sanoma UT:ssa siitä mikä on sapatin asema. Ei voinut olla niin, että se oli niin itsestäänselvä asia ettei tarvinnut mainita kun juutalaiset muutoinkin sinä päivänä kokoontuivat. Sekä vainosivat niitä, jotka eivät kokoontuivat ja toivat vieraita oppeja juutalaisuuteen.
Eikä hyvä peruste ole loputtomat samat lainaukset siitä miten yksikään piirto ei katoa yms., joka ei liity sapattiin millään tavalla, vaan siihen että laki on kyllä yhä tuomitseva ne, jotka eivät usko uutteen liittoon Kristuksessa, vaan rakentavat omavanhurskauden lain mukaan. Laki on heidät totisesti kyllä tuomitseva.
Eikä sapatti muutu todeksi vaikka miten muita pilkkaa hengen uskosta ja keksii heistä tarinoita. Se ei vain pyhitä sapattia, niin ei pyhitä.- Anonyymi
Sinun Jumalasi käski tappaa miehen, joka keräsi puita sapattina. Ja kaikki ne, jotka jotakin työtä tai kotiaskareita tekivät. Eikä se riittänyt: hän tuomitsi vielä helvettiin ne samat ihmiset.
Ja nytkö sitä kaikkea saakin sapattina tehdä eikä joudu helvettiin?
Kovin oikukas tuo sinun jumalasi. - Anonyymi
On muitakin jotka pitävät sapattia. Seitsemännenpäivän Babtistit pitivät sapattia ennen kuin adventistit sitä alkoivat pitää.
- Anonyymi
Kristinusko perustuu Uuteen Testamenttiin.
Uudessa Testamentissa löytyy käskyjä ja kehoituksia joita kristittyjen tulisi
noudattaa.
Uudessa Testamentissa ei ole sapattia koskevaa käskyä.
Paha harhaoppi on uskoa sunnuntain olevan pedonmerkki ja Ellen Whiten oikea profeetta ja totuuden valo.- Anonyymi
Miksi olisi pitänyt puhua sapatista kun kaikki sitä aluksi pitivät.
Kysyisin, minkälainen on oikea profeetta ?
- Anonyymi
Juuri siksi alkuseurakuntaa vainottiin kun he eivät viettäneet sapattia. Juuri siksi mm. Saulus vainosi heitä. He saattoivat kokoontua juutalaisten kanssa sapattina vain silloin kun vaino ei ollut päällä ja yrittää kertoa heille ettei tämä sapatti ole uskoa Jeesukseen. Ja Paavali joutui siitä selkkaukseen kun oli opettamassa ja juutalaiset alkoivat kiihkoilla että opettaa vastoin meidän lakeja ja tätä pyhää paikkaa.
Pakanoille kyllä annettiin välttämättömät ohjeet, mutta ei pihahdustakaan sapatista. Eikä se pakanoille mikään itsestäänselvyys ollut. Eivät he ehkä olleet edes kuulleet että sellainen keksintö oli että joku päivä oli oltava jumissa. Ja sitä olisi pitänyt heille kyllä aika perusteellisesti selvittää että miten asia nyt siten on.
Tietenkin jos Pyhä Henki johdattaa ihmisen viettämään sapattia, jos kirjoittaa niin lain sydämeen, mutta sapatisteille se on mahdottomuus, kun Pyhä Henki on heille pilkan aihe. He tekevät siitä pilkkaa eivätkä usko sellaisen olevan olemassakaan.- Anonyymi
"Hengen elämää -mies" on siirtynyt seuraavaan vaiheeseen jonnin joutavassa lörpöttelyssään. Nyt hän syyttää sapatisteja Pyhän Hengen pilkasta: synnistä, jota ei voi saada anteeksi.
On siinä meillä esimerkillinen "Hengessä vaeltaja". Niin käy, kun sulkeutuu kotiinsa ja istuu tietokoneen ääressä päivät pitkät jorisemassa joutavia.
- Anonyymi
Sapatin "pyhittämisellä" on korvattu Pyhä Henki.
Adventismi on hengetöntä kirjanoppineiden järkeisjorinaa.
Ei poikkea paljon jehovalaisten järkeisopeista.- Anonyymi
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?Tuo oli mielenkiintoine pointti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?Adventismi on harhojen uskonto. Harhaluulo on "perusteeton voimakas uskomus, josta henkilö pitää kiinni itsepintaisesti, vaikka esitettäisiin sen kumoavia perusteluita tai todisteita". (wikipedia)
Raamatussa ei ole adventistien kuvittelemaa sapattiuskontoa.
Esimerkiksi adventistien harhaluulo siitä, että Jeesuksen käskyt ovat yhtä kuin vanhan liiton kymmenen käskyä, on harhaluulo ja perusteeton uskomus.
Sanassa on hyvin selvästi ilmoitettu Jeesuksen käskyt: Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne. Vaikka kuinka vääntäisi, niin Jeesus ei sanonut antavansa sapattikäskyä ja muutamaa muuta Mooseksen lain käskyä seuraajiensa täytettäväksi.
Adventistit eivät usko Jumalan Sanaa, vaan ovat paatuneina ja ovat ottaneet Sanan ilmoituksen tilalla oman oppinsa.
Adventistit ovat pahoja ja paatuneita, ulkokullattuja maailman ihmisiä, jotka näyttelevät hurskasta ja jumalista ihmistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo oli mielenkiintoine pointti.
Adventistien sapatin viettoon kuuluu erottamattomana osana Jeesuksen omien
niiden, jotka turvaavat jumalan armoon, pilkkaaminen ja solvaaminen.
Adventtipastori kirjoitti: "lepakon siivet löpröttää suupielistä tai hiiren häntä tai jotain muuta roikkuu hampaiden välistä?" eli suoraa pilkkaa ja halveksintaa.
Adventistit elävät lihan mukaan, ovathan he uskosta osattomia: Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin. Maailman lapset eli adventistit pilkkaavat Jumalan lapsia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?Adventistien sapattisääntöjä ei löydy Raamatusta. Kristityille ei ole annettu käskyä tai esimerkkiä pyhittää ja viettää jotain päivää pyhäpäivänä. Opit ja väitteet päivän pyhittämistä ovat tyhjän jauhamista.
Apostolien teoissa mainitaan mm. muutamat paaduttivat itsensä eivätkä uskoneet, vaan puhuivat pahaa Herran tiestä kansan edessä, niin hän meni pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti joka päivä keskusteluja Tyrannuksen koulussa. Ja sitä kesti kaksi vuotta, niin että kaikki Aasian asukkaat, sekä juutalaiset että kreikkalaiset, saivat kuulla Herran sanan. 'JOKA PÄIVÄ' Paavali toteutti Heran käskyä saarnata evankeliumia kaikille kansoille: Herra meitä käskenyt: 'Minä olen pannut sinut pakanain valkeudeksi, että sinä olisit pelastukseksi maan ääriin asti'."
Paavali todisti myös: Valvokaa sentähden ja muistakaa, että minä olen kolme vuotta lakkaamatta yötä ja päivää kyynelin neuvonut teitä itsekutakin.
Paavali ei erotellut päiviä pyhiin ja arkipäiviin tai viikonpäivään joka kadottaa, vaan opetti lakkaamatta yötä päivää. "en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa". Uuden testamentin kirjeistä löytyy koko Jumalan tahto.
Varoituksen sana: "teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka väärää puhetta puhuvat, Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Adventistit puhuvat väärää puhetta, he ovat julmia susia, susia lammasten turkissa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo oli mielenkiintoine pointti.
Adventistit ovat ottaneet, eivät ainoastaan Jeesuksen rinnalle, vaan Jumalan yläpuolelle, oman jumalansa sapatin.
Onko adventisti koskaan nähnyt, mitä kymmeneen käskyyn on kirjoitettuna: Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Adventisti laittoi Jeesuksen rinnalle sapatin, oman jumalansa.
ADVENTISTIT OVAT KAMALIA!!! Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?"Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?"
No en pistäis näiden nettikeskustelujen varaan mitään... Ei voi yhtään tietää kuka kukakin todellisuudessa on. Näiden tekstien perusteella mitä täällä näkee on vaikea uskoa että täällä ylipäänsä on montakaan normaalia uskovaa ihmistä. Paljon on herjaajia, riidan haastajia, lapsellisia pissakakkajuttuja. Tulee mieleen niin kuin alakouluikäiset kävisivät täällä temmeltämässä. Aina levitetään vaan negatiivista. Kyllä tämä Suomi24 on semmoinen likaviemäri että aikaisemmin tuli aina huono olo jos joskus kävi lueksimassa jotain. Nyt olen vissiin jo kovettunut, mikä ei ole hyvä merkki... Olen kyllä miettinyt että onko viisasta käydä täällä ollenkaan, koska autuas se mies joka ei istu siellä missä pilkkaajat istuvat... Tottahan se on että seura tekee kaltaisekseen jos ei todella pidä varaansa.
Enpä kyllä muista käytettiinkö saippuaa - mielestäni ei. Saishan tuostakin huumoria tosiaan, mutta kunnioitan että se oli toisille merkityksellinen hetki, ja arvostan sitä sellaisena.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?Olen helluntaitaustainen, mutta osallistuin kerran adventistien kirjekurssiin Raamatun opiskelussa. Alku oli ihan asiallista Raamatun opetusta, mutta vähän kerrassaan alettiin ujuttaa sapattia joukkoon ja lopulta koin sen niin ahdistavaksi pakottamiseksi, että jätin koko kurssin kesken.
Sellaista pakottamista se sapatti adventisteille on. Ei suoraan hyökkäävää päällekäymistä vaan salakavalaa ja pirullista painostamista "suloisilla sanoilla".
Roomalaiskirje:
16:18 Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet. - Anonyymi
kärsimyskukka kirjoitti:
"Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?"
No en pistäis näiden nettikeskustelujen varaan mitään... Ei voi yhtään tietää kuka kukakin todellisuudessa on. Näiden tekstien perusteella mitä täällä näkee on vaikea uskoa että täällä ylipäänsä on montakaan normaalia uskovaa ihmistä. Paljon on herjaajia, riidan haastajia, lapsellisia pissakakkajuttuja. Tulee mieleen niin kuin alakouluikäiset kävisivät täällä temmeltämässä. Aina levitetään vaan negatiivista. Kyllä tämä Suomi24 on semmoinen likaviemäri että aikaisemmin tuli aina huono olo jos joskus kävi lueksimassa jotain. Nyt olen vissiin jo kovettunut, mikä ei ole hyvä merkki... Olen kyllä miettinyt että onko viisasta käydä täällä ollenkaan, koska autuas se mies joka ei istu siellä missä pilkkaajat istuvat... Tottahan se on että seura tekee kaltaisekseen jos ei todella pidä varaansa.
Enpä kyllä muista käytettiinkö saippuaa - mielestäni ei. Saishan tuostakin huumoria tosiaan, mutta kunnioitan että se oli toisille merkityksellinen hetki, ja arvostan sitä sellaisena.Valitettavasti meidän ateistienkin joukossa on pahoja ihmisiä, jotka pilaavat ateistien maineen. Mutta sinä tiedät sen, että meidän joukossamme on ihan hyviä ihmisiä myös, joten voi olla hyväksi kuunnella heidän (meidän) näkemyksiä uskon asioista. Pidän itse deistejä fiksumpina kuin teistejä. Deistihän uskoo johonkin tuntemattomaan jumaluuteen, korkeampaan voimaan. Jos johonkin tahtoo uskoa, niin sellaiseen sitten.
Raamatun Jumala on aivan liian väkivaltainen ja sadistinen voidaksemme sellaiseen uskoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kärsimyskukka kirjoittaa: "Koin adventtiseurakunnan kokoontumiset miellyttävinä - kävin sekä jumalanpalveluksissa että raamiksessa. Minua ei koskaan pakotettu eikä painostettu mihinkään. Jalkojenpesua seurasin joskus sivusta "????
Mutta nuo pari fanaattista sapatistavouhkaajaa tällä palstalla antavat kyllä aivan toisenlaisen kuvan adventisteista. Päivästä toiseen he postaavat noita sapattijuttujaan siinä luulossa, että joku ottaisi todesta heidän juttunsa. Tullainenhan on PAKKOSYÖTTÖÄ ja siitä on miellyttävyys kaukana.
Tuo jalkojen pesu voisi olla mukavaa kun ei itse aina viitsi pestä niitä. Käytetäänkö siinä saippuaa? Voisivatko he pestä myös sukat?Voisit katsoa Media7 mitä adventistit puhuvat.
- Anonyymi
Unohtuiko taas lääkkeet ottamatta?
- Anonyymi
Pitääkö ne ottaa vain sapattina?
- Anonyymi
Raamatun Jumala on lakiliitossa mitä sapatistit edustaa sadistinen.
Hengen liitossa Jumala on rakkaus. Joskin sapatisteille se on vain pilkan aihe.- Anonyymi
Jumala on sama Vanhassa ja Uudessa testamentissa. Myös sinun Jumalasi on sadistinen murhaaja. Uuden testamentin Jumala on itse asiassa pahempi kuin Vanhan testamentin Jumala. Jahve pelkästään tappoi ja käski tappaa, mutta Jeesus heittää helvettiin. Se on pahempaa kuin tappaminen.
- Anonyymi
Täytyy olla sokea jos ei näe mihin adventistien vyörytys pyrrkii helluntaipalstalla.
😫😫😣- Anonyymi
Adventistit kalastavat jäseniä kirkkoonsa. Välillä onnistuvatkin siinä. On helppoa uskoa, että sapatin käsky kuuluu uuteen liittoon ja sitä pitää noudattaa. Ei saa tehdä hyvää sapattina, koska Jumala kieltää. Kaikenlainen työ ja kotiaskare on nimittäin hyvän tekemistä. Muutenhan sitä ei saisi tehdä kuutena päivänä viikossa. Tämä muista! :)
- Anonyymi
Tuo on hyvä pointti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Adventistit kalastavat jäseniä kirkkoonsa. Välillä onnistuvatkin siinä. On helppoa uskoa, että sapatin käsky kuuluu uuteen liittoon ja sitä pitää noudattaa. Ei saa tehdä hyvää sapattina, koska Jumala kieltää. Kaikenlainen työ ja kotiaskare on nimittäin hyvän tekemistä. Muutenhan sitä ei saisi tehdä kuutena päivänä viikossa. Tämä muista! :)
Älähän nyt liioitele veliseni !
- Anonyymi
Tuolla joku kertoi että 10 käskyä ei olisi enää voimassa !
Billy Graham ja David Wilkerson olivat toista mieltä !- Anonyymi
Sitten he ovat myös innokkaista Pyhän Hengen herjaajia. Herjaavat niitä, jotka muka Hengen vapaudessa vaeltavat. Siinä sitä onkin heille sitten työsarkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten he ovat myös innokkaista Pyhän Hengen herjaajia. Herjaavat niitä, jotka muka Hengen vapaudessa vaeltavat. Siinä sitä onkin heille sitten työsarkaa.
Oletko koskaan lukenut katekismusta ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko koskaan lukenut katekismusta ?
Saako Pyhä Hengen herjaajat sieltäkin eväitä? Laki on tietenkin aina henkeä vastaan, koska se ei asetu sen alle ja taistelee sitä vastaan. Se käyttää kaikki keinot syrjäyttääkseen Hengen uskon ihmislähtöisyydellä. Siitä puuttuu usko.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saako Pyhä Hengen herjaajat sieltäkin eväitä? Laki on tietenkin aina henkeä vastaan, koska se ei asetu sen alle ja taistelee sitä vastaan. Se käyttää kaikki keinot syrjäyttääkseen Hengen uskon ihmislähtöisyydellä. Siitä puuttuu usko.
Ateisti ja uskonnoton ihminen ei tarvitse mitään uskoa, Raamattua, katekismusta tai henkioppaita tehdäkseen hyvää. Hän tekee hyvää luonnostaan, koska on hyvä ihminen. Pahaa hän ei himoitse lainkaan.
Hyvä ihminen voi lukea myös Raamatun käskyjä tai mitä tahansa sääntöjä ja oppaita ilman, että se herättää hänessä himoja ja saa aikaan pahan tekemistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitten he ovat myös innokkaista Pyhän Hengen herjaajia. Herjaavat niitä, jotka muka Hengen vapaudessa vaeltavat. Siinä sitä onkin heille sitten työsarkaa.
Pitäsikö sinua uskoa enemän kuin heitä ?
- Anonyymi
Adventismi on järkeisopillista Raamattuun perustuvaa uskonnollisuutta samoin samoin kuin jehovantodistajuus.
Siinä todistetaan vain omaa sapattiaan. - Anonyymi
Adventismissa on pelastumisen ehtona sapatin käskyn pitäminen. Vaikka tämä kiistetään, niin se on ilmeinen tosiasia. He ovat lain alla.
He sanovat vaeltavansa Hengessä, mutta Pyhä Henki ei johdata sapatin pitämiseen ja sen asettamiseen pelastuksen ehdoksi. Näin suurin osa kristityistä uskoo.- Anonyymi
Montako advaria tunnet ? oletko keskustellut heidän kanssaan muuala kuin täällä netissä ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Montako advaria tunnet ? oletko keskustellut heidän kanssaan muuala kuin täällä netissä ?
Televisiossa 90-luvulla rahastonhoitaja sanoi selvästi kirkon virallisen kannan, jonka mukaan vain adventistit pelastuvat eikä pelastusta ole sen kirkon ulkopuolella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Televisiossa 90-luvulla rahastonhoitaja sanoi selvästi kirkon virallisen kannan, jonka mukaan vain adventistit pelastuvat eikä pelastusta ole sen kirkon ulkopuolella.
Miten ne voivat pelastua, jotka ovat ottaneet pedon merkin?
Siitä sitä olisikin vasta selittäminen.
Se sapatti pelastaa sitä kautta, että kun ei pidä sunnuntaita pyhänä, niin ei ole ottanut pedon merkkiä. Vaikka itse sapatin pitäminen ei pelastaisi, niin se pelastaa kun ei vietä sunnuntaita eikä ota pedon merkkiä.
Ja miksi jostain sapatista pitäisi koko ajan höyrytä jos se ei pelasta.
Silloin voisi sanoa että yks lysti koko sapatti.
- Anonyymi
Aika hatarat on tiedot advareista Jos ei ole mahdollista mennä juttelemaan advarien kanssa niin voi aina katsoa Media7
- Anonyymi
Jos joku ei tiedä sitä että sunnuntai on pedon merkki ja kaikki sen ottaneet ovat laittomuuden tekijöitä, niin ei tiedä tosiaan mitään.
Se on herjausteologian ydintä.- Anonyymi
Tuo petohan se yrittää aivopestä uskovia sapatin viettämiseen.
Sunnuntai on LEPOPÄIVÄ meille uskoville. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo petohan se yrittää aivopestä uskovia sapatin viettämiseen.
Sunnuntai on LEPOPÄIVÄ meille uskoville.Mikä se peto on ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä se peto on ?
Islam on peto. Mikä muu uskonto saa valtaansa suurimman osan maailmasta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Islam on peto. Mikä muu uskonto saa valtaansa suurimman osan maailmasta?
Ja portto on katolinen kirkko ja sen tyttäret: uskonnollis-poliittinen nimeltänä kristitty valtakoneisto. Peto eli islam tuhoaa sen. (llm 17-18)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1407895Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde412039Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251980- 911663
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801595Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071050Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik5989- 50955
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28840- 34822