Hmm... Herää kyllä kysymys että mitenkähän luotettavia noi uutiset ylipäätään ovat kun väittävät että lämpötilan nousu on syyllinen putkirikkoihin!
Sään lauhtuminen aiheuttaa putkirikkoja, sanottiin uutisissa!
Anonyymi-ap
59622
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Jos ei asiaa tajuu ni onkin paremp kysyä , jäätynyt vesi sulaessaan laajenee, 80asteisena 15%
Ei se nyt noin puolin mene. Vesi ei enää sula sulamisensa jälkeen.
Jää laajenee lämpötilan noustessa, kunnes jääkin sulaa.
OHO, vai että ulkona olisi 80 astetta lämmintä - Asukkona Ankkalinnassa?
Kun putkessa olevat vesi jäätyy, se laajenee, ja rikkoo mahdollisesti koko johdon, tai sitten liitokset repeävät. Kun jää sulaa, tulee sitten se vesivahinko. Ei lauhtuminen sitä vahinkoa aiheuta.
HEH :D
Putkien jäätymisen aiheuttaa se, kun ilmanl ämmetessä vähennetään lämmitystä ja maa on edelleen kylmää. Tämä tiedettiin jo ammoisina aikoina!
Näin juuri.
Suureneva tilavuus näkyy siitäkin että jää kelluu.
Ja voimaa on. Joskus näkyy että rautaputki on venynyt veden jäätyessä sen sisälle.
Lämmitysjärjestelmissä lämpöpatterit rikkoutuvat helpoiten saumoistaan.
Messinki taas ei veny vaan murtuu helposti ja siksi juuri siitä valmistetut osat ovat herkkiä rikkoutumaan.
Jos ihminen ei ymmärrä edes yksinkertaista uutista, miten on niitten vaikeampien / haastavampien laita? Ja kyllä se juttu, miksi, selitettiin siinä samassa uutisessa..
Nyt ei olekaan kyse siitä mitä uutisissa "tarinoidaan" VAAN siitä että mihin moinen uutisointi FYSIKAALISESTI perustuu?
Ja kyllä - Tiedän että jää sulaessaan (lämmetessään) laajenee MUTTA sehän laajenee ENEMMÄN jo siinä vaiheessa kun se jäätyy vedestä jääksi siellä putkessa!
Jokainen voi koittaa vaikka tehdä jäälyhtyjä talvella 20 asteen pakkasessa muoviämpärissä ja "unohtaa" tämän ämpärin yöksi ulos niin mikähän mahtaa olla ämpärin tilanne seuraavana päivänä?
Onko se haljennut vai halkeaako se vasta sen jälkeen kun olet vienyt sen sisälle?
Jää on siinä mielessä erikoinen aine että sen lämpölaajeneminen ei ole lineaarinen.
Eli jäätyessään se laajenee mutta tietyssä pisteessä alkaa käyttäytyä kuin muutkin eli taasen supistua, tässä vaiheessa pääsee lirahtamaan lisää vettä putken ja jään väliin ja täyttää synyneen kolon.
Kun jää sitten lähtee lämpenemään niin se käyttäytyy kuten muutkin, eli laajenee.
Kun verrataan ämpäriä ja paineellista vesiputkea niin mistä ämpäriin tulee sitä lisävettä?, juu ei mistään.
Mistä paineelliseen vesiputkeen tulee sitä lisävettä? no tietenkin siitä paineellisesta vesiputkesta.
Eli vesiputken jäätulpan halkaisija on sulaamisvaiheessa isompi kuin jäätyessään johtuen siitä että vesi täytti syntyneet raot.
Noin se menee. Kyse putken halkeamisessa on nimenomaan siitä että sinne jäätyneeseen osaan pääsee jossain vaiheessa vettä koska siellä on jään supistumisen takia tilaa. Ja kun lämpö nousee, tämä lisääntynyt jäämäärä viekin enemmän tilaa kuin se mikä oli putkessa silloin kun se jäätyi. Ja sitten POKS!
Mielenkiintoista uutta "vysiikkaa"...
Vesi taitaa kyllä ympärillä antaa PERIKSI, toisin kuin jää, Dr. Einstein
Siis tajuatko ollenkaan veden käyttäytymistä.
Jos vettä valuu pakkasella olevan putken ja jään väliin niin kauanko vesi on nestemmäisenä?
Juu varmaan muutaman sekunnin, sen jälkeen se jäätyy.
Eli vesi täyttää sen tyhjän tilan ja muuttuu jääksi joka lämmetessä laajenee nennen sulaamista.
Ei todellakaan tarvitse olle Einstein tajutakseen tuon, monille riittää peruskoulun fysiikka.
Kuulehan herra Einstein. Jos siellä on nestemäistä vettä, niin kyllä se kaikki raot täyttää. Ja sitten se todella jäätyy. Aika mikä sen jäätymiseen menee, ei välttämättä ole pitkä, eikä jäätyminen sinänsä putkea riko. Mutta sitten kun se jäämöykky alkaa lämpölaajeta, silloin poksahtaa. Ja se tapahtuu ilmojen lämmetessä.
Miten se muka nyt yhtäkkiä jäätyy, kun se kertomasi mukaan juuri LÄMMETESSÄÄN "lirahti" siihen väliin - puhuit itsesi pussiin, Aukusti.
"..eikä jäätyminen sinänsä putkea riko". Voi vitsi teitä ..
Tulee nyt mieleeen se kaveri , joka heitti kiukaalle kylmää vettä saadakseen kovat löylyt!
Niin no, jää voi lämmetä ilman että se sulaa. Lämpenee se silti.
Jos ei ymmärrä mitä uutisissa kerrotaan niin olisi järkevämpää olla hiljaa. On tiedetty jo kauan, että putkirikot tapahtuvat usein kun kylmän jakson jälkeen sää lauhtuu.
Eikö siihen viitattu jo Kalevalassa.
Taikka kalavaleessa.
Jään tilavuus tarkemmin ottaen muuttuu lämpötilasta riippuen eli sekin kutistuu lämpötilan laskiessa.
Se tilavuuden muutos on kuitenkin pientä verrattuna siihen kun vesi muuttuu jääksi 0 asteessa.
Tällöin sen tilavuus kasvaa n.10% mutta jään lämpötilan noustessa -50 asteesta 0 asteeseen sen tilavuus kasvaa vain n. 0,5% eli kahdeskymmens osan.
Joten putkenosien murtuminen tapahtuu todennäköisemmin heti jäätymisen alussa.
Vesi alkaa virrata sitten jäätulpan sulaessa.
Siksi helposti päätellään että rikkoutumisen aiheuttaa vasta sulaminen.
Juuri noin itsekin ajattelen, tuo on loogista.
Verrataan nyt toiseen riskipaikkaan, eli auton moottoriin; kyllä vesi jäätyessään halkaisee blokin , jos halkaisee...
Auton moottori on valua ja se käyttäytyy eri lailla kuin teräsputki. Valu ei jousta yhtään.
Ei se "käyttäytyminen" fysikaalista ilmiötä miksikään muuta ...-kas kun sinne ei nyt "lirahda" vettä....selitykset muuttuu, heh.
Joustaa kyllä. Melkein kuin teräs.
Olisi kannattanut olla koulussa hereillä.
No mikset ollut?
Pakkasen laskiessa putket jäätyy, ja pakkanen tunkee sisälle. Sillon lämmitettävä kovasti😉
Se pakkanen ei tule sisälle, lämpö karkaa sisältä ulos.
Kylmyyttä ei ole olemassa, on vain enemmän tai vähemmän lämpöä.
Vesi laajenee 9% jäätyessään ja harvoin umpeen jäätynyt putki vuotaa vettä.
Juurikin! Miten se vesi sitten pääsisi "ohi"?????????
Miksi vesi on sitten tulvinut monessa paikassa? Laajennut jää rikkoo ja kun se alkaa sulaa, rikkinäinen putki vuotaa. Vai mikä tässä on epäselvää?
Ylen alueradiossa vuosia sitten naistoimittaja uteli putkiurakoitsijalta kuulemastaan "säteilystä", kun ilmat lauhtuu.
Lämpösäteilyä?
Huono sanavalinta taisi tarkoittaa viivettä maan alla, jossa pakkanen säteilee vielä eteenpäin.
Pakkanen ei säteile. Lämpösäteilyä on omemassa, mutta ei "pakkassäteilyä".
Eiköhän se syy ole huonossa rakentamisessa ja eristämisessä.
Jää turpoaa lauhtuessa, jolloin jäätynyt putki halkeaa, vaikkakivi jossa on reikä ja vettä täynnä. Vanha kivien louhinta menetelmä
Kerrotko vielä perustelut sille että miksei se putki/kivi halkea siinä jäätymisvaiheessa jolloin jäätyvän veden tilavuus kasvaa noin 10%:ia?
Jään lämmetessä (sään lauhtuessa) jään tilavuus kasvaa vain noin 0,5%:ia - Miksi se putki/kivi halkeaa vasta "tässä vaiheessa"?
"Kun lämpötila laskee +4 asteen alapuolelle, vesimolekyylit alkavat jo hakeutua kuusikulmioiksi, jolloin tiheys pienenee. Jäätyessä veden tilavuus laajenee yhdeksän prosenttia. Tällainen laajeneminen rapauttaa ja hajottaa kiviä ja kallioita. Kun pakkanen edelleen kiristyy, jää kylmenee ja kutistuu. Se aiheuttaa jään halkeilemista ja tunnistamme sen paukkuvana äänenä. Railot ja raot jäätyvät nopeasti umpeen."
Joo ekaksi jäätyy ja kun jäätyy turpoaa niin perkeleesti tuon turpoamis vaiheen jälkeen alkaa taas kutistuun.
Miksi sen kamelin selkä katksei siitä viimeisestä korresta.
Miksi minun kärryn akseli katkesi siitä viimeisestä soralapiollisesta.
Miksi katto romahtaa siitä viimeisestä lumihiutaleesta tai oikeastaan katto romahtaa kun alkaa lauhtua.
Eli se viimeinen kuorma katkaisee kamelin selän, eli se viimeinen 0,5% rikkoo jos on rikkoakseen.
Tottakai heikoimmat rikkoutuu jo tuossa jäätymisvaiheessa.
Toinen asia on se että tuleeko putkirikko esille silloin kun putkessa on kerros jäätä vai silloin kun sen vaurion tukkeena ollut jää sulaa.
Faktaa on että monesti putket alkavat vuotaa juurikin silloin kun alkaa lauhtua, yksi syy on tuo viimeinen korsi ja toinen on tuo jäätulpan sulaaminen vauriokohdasta.
Juurikin näin, molemmat "tavat" lienee syyllisiä MUTTA itseäni kyllä kiinnostaisi että kumpi noista nyt ihan aikuisten oikeasti on pääasiallinen syyllinen?
Kai tätä nyt joku on jossain tutkinut, jos ei niin sitten vaan väitöskijaa väsäämään!
Kivet ja kalliotkin halkeaa veden jäätyessä..
Harakanpesien putket jäätyy huonojen eristysten ja huonojen remontien seurauksena.
"Muoviputket kestävät yleensä pakkasta, mutta ongelmakohtana ovat putkien metalliset liitokset ja venttiilit. Palloventtiilien kuulat halkeavat usein, koska ne ovat onttoja ja täynnä vettä. Jos putkisto on päässyt jäätymään, se kannattaa tarkastaa."
Putkia ne osaa valmistaa jotka kestää tilapäisen jäätymisen.
Ne liitoskappaleet ovat valua ja niiden muodonmuutoskyky on heikko.
Samoin auton bloki on valua ja halkeaa nimenomaan jäätyessä.
Veden jäätymisessä 0 asteessa on rikkoutumisten kannalta olennaisinta on voima jonka jää kohdistaa rakenteeseen jonka sisällä jäätyminen tapahtuu.
Tilavuuslaajenenminen on n. 9% joka tekee kappaleen ukomitoissa n. 2,1%.
Siis 1 litran kuution sivut pitenevät mitasta 100mm mittaan 102,1mm.
Jos rakenne on joustava, paine ei nouse sen vastustamana.
Mutta jään muodostuessa jäykkärakenteiseen tilaan alkaa paine nousta kun jäätyminen etenee. Tapahtuma ei ole kuitenkaan aivan yksinkertainen.
Puhtaan veden jäätymiselle on annettu maksimipaineeksi n. 201 Mpa eli 2010 bar.
Käytännössä se ylittää kaikkien materiaalien kestävyyden ja elleivät ne anna periksi venymällä, ne rikkoutuvat.
Sää alkaa taas kääntymään pakkasen puolelle.
Hyvä niin, ei putket rikkoudu.
:D sarkasmia
Meillä sään lauhtuminen aiheutti välirikon - ukko otti lähti nuoremman fosun perään .
Jaa, kävikös sullakin sitten niin että niitä kiloja alkoi tulla lauhtumisen myötä?
Saako siitä mitenkään lietsottua laskua suomalaiselle yksityisautoilijalle ja etenkin lihaa syövälle sellaiselle?🤣
Hmmmmm.. herää kysymys kuinka luotettavaa sooopaa avaaja syytää , kun ei ymmärrä että lauhtuva sää aiheuttaa juurikin niitä rikkoutuneita putkia ympäri Suomen?
Taidat olla niitä "miehiä" jotka luulee että jäätelönsyönti lisää huhukkumiskuolemia!
Putkirikon juurisyy on se, että huonosti eristetty putki jäätyy kovalla pakkasella. Putken materiaali (esim kupari) voi jousaa sen verran, että syntyvä jäätulppa ei vielä putkea riko, mutta kun pakkasen lauhtuessa jäätulppa laajenee, niin se voi rikkoa putken.
Voi käydä myös niin, että jäätulppa rikkoo putken jo jäätyessään, mutta myös tukkii repeämän. Kun jäätulppa sulaa vesi pääsee virtaamaan putkessa ja myös repeämästä ulos.
Miksiköhän tätä lauhtumisen aiheuttavaa jään laajenemista korostetaan niin merkittävästi ja annetaan ymmärtää että se on pääasiallinen syy putkirikkoihin VAIKKA veden jäätyessä nolla asteisesta jääksi sen tilavuus kasvaa noin 10% MUTTA sitten jään lämmetessä (ennen kuin on sulanut vedeksi) sen tilavuus laajenee vain noin 0.5%:ia!
Huomattava on että jään lämpölaajenenminen tapahtuu kumpaankin suuntaan.
Siis jos jään lämpötila laskee 0 asteesta -50 asteeseen se kutistuu tuon 0,5%.
Ja siitä lämmetessään 0 asteeseen se laajenee 0,5% takaisin alkuperäiseen tilavuuteensa.
Se ei siis laajene lisää siitä mitä se alkuaan oli.
Ja tuo 0,5% siis tapahtuu lämpötilan 50 asteen muutoksessa.
Sellaista pakkasta (-50 C) ei juuri meillä esiinny joten jään tilavuuden muutos jää käytännössa aina pienemmäksi. Arvio on n. 0,3% enimilläänkin.
Ja kerrataan vielä että se ei siis laajene alkuperäistä tilvuuttaan suuremmaksi joka on se moneen kertaan mainittu 9% vesitilavuutta suurempi..