Hegesippus Nasaretilainen, Galilean seurakunnan johtaja, kirjoitti keisari Antonius Piuksen päivinä että Pyhän Juudaksen, Jeesuksen veljen, lapsenlapset nimeltä Zoker ja Jaakob kertoivat hänelle että Pyhän Jaakobin, Jeesuksen veljen, kuoleman jälkeen Jerusalemin seurakunnan johtajaksi päätettiin valita Simon, yksi Jeesuksen opetuslapsista, koska tämän isä Afeus, joka tunnetaan nimellä Kleopas, oli Jeesuksen isän, Joosefin, veli ja siten Simon oli Jeesuksen verisukulainen. Tämä on simon josta tuli seurakunnan johtaja oli mahdollisesti sama Simon, joka evankeliumeissa idenfioidaan selootiksi ja kananiitiksi (kanna'im), mutta se ei ole varmaa.
Hegesippus Nasaretilainen tapasi Jaakobin ja Zokerin Roomassa, jonne keisari Dominius oli vienyt nämä vainotessaan Juudeassa kaikkia jotka väittävät olevansa Daavidin sukua. Juudas Jerusalemilainen, joka oli Jerusalemin seurakunnan johtaja Bar Kokhba kapinan aikoihin ja joutui vangituksi ja kidutetuksi kieltäydyttyään Rooman vastaiseen kapinaan osallistumisesta. Juudaksen myötä Jeesuksen verisukulaisuus sammui.
Simonin veljiksi puolestaan luetellaan toisen vuosisadan alussa tyypillisesti Jaakob, jota kutsuttiin vähäiseksi, Joosef, jota kutsuttiin Justukseksi, Juudas, jota kutsuttiin Taddeukseksi (tarkoittaa "sydämmekäs" tai "rohkea"), sekä Matteus eli Leevi, joka oli publikaani eli roomalaisten palkkaama veronkerääjä (ja ehkäpä juuri Matteuksen ryhtyminen publikaaniksi oli syy miksi Simon liittyi selootteihin? ).
Valitettavasti Hegesippus Nasaretilainen julistettiin myöhemmin harhaoppiseksi koska tämä luki Hebrealaisten evankeliumia, jossa opetettiin että Jeesus ei ollut Jumala vaan pelkkä ihminen ja Marialla oli muitakin lapsia. Sen myötä Hegesippuksen teokset tuhottiin, mutta osa tämän kirjoituksista on säilynyt lainauksina ja pitkinä sitaatteina Eusebiuksen Kirkkohistoriassa.
Hegesippus Nasaretilainen tapasi Jaakobin ja Zokerin Roomassa, jonne keisari Dominius oli vienyt nämä vainotessaan Juudeassa kaikkia jotka väittävät olevansa Daavidin sukua. Juudas Jerusalemilainen, joka oli Jerusalemin seurakunnan johtaja Bar Kokhba kapinan aikoihin ja joutui vangituksi ja kidutetuksi kieltäydyttyään Rooman vastaiseen kapinaan osallistumisesta. Juudaksen myötä Jeesuksen verisukulaisuus sammui.
Simonin veljiksi puolestaan luetellaan toisen vuosisadan alussa tyypillisesti Jaakob, jota kutsuttiin vähäiseksi, Joosef, jota kutsuttiin Justukseksi, Juudas, jota kutsuttiin Taddeukseksi (tarkoittaa "sydämmekäs" tai "rohkea"), sekä Matteus eli Leevi, joka oli publikaani eli roomalaisten palkkaama veronkerääjä (ja ehkäpä juuri Matteuksen ryhtyminen publikaaniksi oli syy miksi Simon liittyi selootteihin? ).
Valitettavasti Hegesippus Nasaretilainen julistettiin myöhemmin harhaoppiseksi koska tämä luki Hebrealaisten evankeliumia, jossa opetettiin että Jeesus ei ollut Jumala vaan pelkkä ihminen ja Marialla oli muitakin lapsia. Sen myötä Hegesippuksen teokset tuhottiin, mutta osa tämän kirjoituksista on säilynyt lainauksina ja pitkinä sitaatteina Eusebiuksen Kirkkohistoriassa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Hegesippus oli aikansa huippututkija, historioitsija joka todistaa Jeesuksesta ja Raamatun sanoman apostolisesta ketjusta joka säilytti kristinukson opin alkuperäisenä ja muuttumattomana noina vaikeina kristinuskon alkuaikoina. Hieno mies. Propsit hänelle.
Älä valehtele. Hegesippus ei ollut mikään "huippututkija", vaan varhainen kristitty kirjoittaja.
Nykymittapuulla ei, mutta oman aikansa mittapuulla kyllä koska haastatteleminen, arkistojen penkominen ja lähteiden mainitseminen ei ollut yleistä siihen aikaan..
Ihan samat tieteen mittapuut on ollut silloinkin kun mitä nykyäänkin. Se että siitä on kuulunut yli 2000 vuotta aikaa ei tarkoita että tieteellisen tukimuksen tai -paperin vaatimukset ja kriteerit olisi muuttuneet.
On ihan oikein sanoa että Hegesippus oli aikansa huippututkija. Kirkkoisät olivat myös aikansa huippututkijoita eivätkä huippututkijat siteeraa ihan ketä vaan. Lähteet valitaan tarkkaan ja niiden pitää olla luotettavia.
Eikös Maria pysynyt ikineitsyenä eikä enää tehnyt lapsia Jeesuksen jälkeen?
Hieno tarina Korkkis. Keksitkö ihan itse vai onko kopioitu jostain hihusivulta?
Ja kellekkään ei tule tietenkään mieleenkään, että noin vuoden 150 jaa tienoilla (siis 120 vuotta väitetyn Jeesuksen ristiinnaulaamisen jälkeen) kukaan alkuseurakunnassa ei yritä pyrkiä parempaan asemaan sepittämällä itselleen "verisukulaisuuden" Jeesukseen.
Toisaalta kertoohan tämä sen, että vielä 150 jaa tarinoiden Jeesus EI OLLUT neitseestä syntynyt Jumalan poika vaan Jooseffin veljen lapset olivat Jeesuksen "verisukulaisia".
Niin, vuonna 150 ihmiset kuolivat niin nuorina, noin 30-vuotiaina, että eivät olleet edes tietoisia siitä kuka heidä isovanhempansa oli ja lapset kasvoivat yksin koska näiden vanhemmat kuolivat pian synnytyksen jälkeen.
Moni väitti jo siihen aikaan olevansa kuningas Daavidin jälkeläinen samalla tavalla kuin mitä nykyisin moni väittää polveutuvansa hunni Attilasta, Aleksanteri suuresta tai Venäjän Katariina suuresta. Mitään todisteita sukulaisuudesta ei kuitenkaan ole, mutta ihmiset kuvittelevat hyötyvänsä kun valehtelevat polveutuvansa tunnetuista suurmiehistä.
Vähän eri asia olla jonkun veljen lapsen lapsi kuin väittää tuhannen vuoden välillä olevansa sukua jollekin.
Joskus vähän ajanlaskun alun jälkeen löytyi yhtä vähän faktisia todisteita 150 vuoden takaisesta esi-isästä kuin löytyi sukulaisuudesta Aleksanteri Suureen tai tarukuningas Daavidiin.
Miten ihmeessä ihminen ei voi muka tietää että ketkä tämän vanhemmat tai isovanhemmat ja näiden sisarukset olivat? Eikö ennenvanhaan koko sukuasunut yhtenä perheenä samassa talossa ja saman katon alla asui useampi sukupolvi?
Joosef oli liikkuvaista sorttia. Meni verollepanoksi luulemaansa Rooman keisarin määrä'mää väestönlaskentaa varten Betlehemiin, vaikka ei edes asunut Rooman hallinnassa olevalla alueella ja sieltä silpaisi suoraan Egyptiin ja matkailuun kai ne itämaan viisaiden antamat kulta-aarteetkin hupenivat.
Ei siinä sukulaiset olisi perässä pysyneet.
Katsoppa uudelleen ihmisten elinajanodotteita. Noin 2000 vuotta sitten kuotiin vanhuuteen jo 20-30 vuotiaina ja ihmiset hädintuskin selviytyivät 40-vuotiaiksi. Ei siinä ehtinyt näkemään tai tutustumaan omiin isovanhempiinsa ja kun ihmiset eivät olleet edes kirjoitus ja lukutaitoisia, niin ei jäänyt mitään jälkiäkään ja todisteita siitä että ketä he olivat.
ehkä katsonkin
Jaakobia ja Zokeria ei ole Raamatussa. Sen sijaan Batman -sarjakuvissa on James ja Jokeri -nimiset hahmot.
noinkohan se on
Tutkimus pitää UT:n henkilöitä yleensä todellisina, mutta vakavia poikkeuksiakin on. Esimerkiksi tieto Neitsyt Marian kihlatusta, Joosefista, esiintyy vain ja ainoastaan etiologisissa kertomuksissa, joilla pyritään väittämään jotakin.
Sen sijaan on selvä, että todennäköisesti olemassa olleistakin henkilöistä on kerrottu legendaarisia juttuja, jotka eivät taatusti pidä paikkansa.
Täysin oman ongelmansa muodostaa, että jo aikalaisille ei ollut selvää, kenestä oli kyse, sillä sekä samasta henkilöstä oli useita nimiä, että jollakin nimellä kutsuttiin monia henkilöitä.
Jeesuksen olemassaoloa tutkimus pitää melko varmana, muttei suinkaan suurta osaa hänestä kerrottua.
Sen sijaan yhtä ilmeistä oli, että melkein kaikki VT:n henkilöt olivat aivan taruolentoja. Vasta pohjoisen valtakunnan eli Israelin eli Samarian muutamat Omrin-sukuiset hallitsijat olivat todellisia.
Ei ollut Aadamia ja Eevaa, ei Nooaa, ei Aabrahamia, ei Jaakobia ja poikia, eikä muitakaan, lukuun ottamatta muutamia kuuluisia ulkomaitten hallitsijoita, mutta heidätkin usein sijoitettiin kertomuksissa väärään aikaan.
Bileam -piirtokirjoituksen mukaan Bileam, Beorin pappi, oli olemassa ja kirosi Israelin sen sijaan että olisi siunannut sen kuten Raamatussa kerrotaan. Mutta puhuva aasi on tuskin ollut todellinen vaan erillinen legenda.
Taas hihhuli, joka ei osaa kirjoittaa eikä lukea. Keisarin nimi oli ANTONINUS! Ei Antonius.
Koko nimi Caesar Titus Aelius Hadrianus Antoninus Augustus Pius
No, hihhulit on tyhmiä.
Heprealaisten evankeliumin (myös nimillä Nasaretilaisten evankeliumi ja Ebioniittien evankeliumi) on mielenkiintoinen poikkeus vaikka muuten se on samanlainen kuin muut synoptiset evankeliumit, esim sen mukaan Jeesuksen oikeat vanhemmat ovat Jumala ja Pyhä henki, jotka käyttivät Mariaa sijaiskohtuna ja Marian raskaus kesti vain seitsemän kuukautta. Lisäksi Jeesuksen veljet ja Maria houkuttelevat Jeesuksen menemään mukanaan Johanneksen kasteelle koska Jeesus ei halua alkuun ottaa kastetta. Ja Jeesuksen ollessa autiomaassa, tätä ei koettele Saatana vaan Pyhä Henki joka kiskoo Jeesuksen tukasta aina Taaborin vuorelle asti.
Siitä löytyy myös outoja sanontoja kuten:
"Se, joka etsii, ei lepää ennen kuin löytää; ja joka löytää, se ihmettele; ja se, joka ihmettelee, on hallitseva; ja se, joka on hallinnut, saa levätä."
"Älkääkä koskaan iloitko, paitsi silloin, kun katsotte veljeänne rakkaudella."
"Joka ei ole tehnyt syntiä, nostakoon kiveä ja heittäköön sitä."
"Minä olen tullut kumoamaan uhrit, jos te ette lakkaa uhraamasta, ei viha lakkaa teistä."
"Minulla ei ole halua syödä tämän pääsiäiskaritsan lihaa teidän kanssanne."
"Missä olen tehnyt syntiä mennäkseni hänen kasteelleen? Ellei se, mitä juuri sanoin, ole tietämättömyyden syntiä."
"Jos te olette minun helmassani, mutta ette tee minun taivaallisen Isäni tahtoa, minä heitän teidät pois helmastani."
Evankeliumista löytyy Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen harvinainen kertomus siitä kun hän ilmestyy veljelleen Jaakobille korostaen juutalais-kristillisen liikkeen johtajan merkitystä Jerusalemissa Jeesuksen kuoleman jälkeen:
Ja kun Herra oli antanut käärinliinat ylipapin palvelijalle, meni hän Jaakobin luo ja ilmestyi hänelle. Sillä Jaakob oli vannonut, ettei hän syö leipää siitä hetkestä lähtien, jolloin hän oli juonut Herran maljan, ennen kuin hän näkisi hänen nousevan kuolleista. Ja pian sen jälkeen Herra sanoi: "Tuokaa pöytä ja leipää!" Hän otti leivän, siunasi sen ja mursi sen ja antoi sen Jaakob Vanhurskaalle ja sanoi hänelle: "Veljeni, syö leipäsi, sillä Ihmisen Poika on noussut kuolleista."
Heprealaisten evankeliumi vahvistaa Jeesuksen olleen kivenhakkaaja ja tehneen elantonsa omin käsin. Kun Jeesuksen luo tuodaan mies, jolla oli "jäykistynyt käsi" (tai kuihtunut tai surkastunut käsi), niin tämä mies vetoaa Jeesukseen kertomalla tehneensä ammatikseen samaa käsityöläisten työtä kuin mitä Jeesus teki aiemmin:
"Minkäkin olin muurari (mason), joka etsi toimeentuloaan omin käsin. Siksi minä pyydän sinua, Jeesus, parantamaan minut terveeksi, jotta en joutuisi häpeässäni kerjäämään ruokaani."
Heprealainen evankeliumi on roskaa eikä Jumalan sanaa, koska sitähän ei valittu osaksi Uutta Testamenttia. Kun Raamattu on syntynyt Jumalan ohjaukseksi, niin kuinka kristitty voisi vedota Jumalan epäluotettavana pitämään tekstiin?