Kuka sanoi noin vuonna 2015?
Vihje: ei ole enää poliitikko.
Vihje: ei ole enää poliitikko.
Fennovoiman ydinvoimalalle myönnetty lupa oli väärä ratkaisu
Anonyymi-ap
66356
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Nyt maailma pelastui
Helpotusta OL3 ongelmiin, koko paska voidaan korvata uudella innovaatiolla
Tuulivoima ja sille varavoimala, joka hyödyntää Tyynivoimaa
https://areena.yle.fi/podcastit/1-3701482
Tyynivoimala toimii siis tuulivoimalan varavirtalaitoksena silloin kun ei tuule, sillä silloin on tyyntä.
Öööööömmmmmm,,,...... Ville Niinistö?
Nuorempi.
Ai se Villen hiljattain syntynyt lapsi? Tuskin.
4. Minkä jo tehdyn poliittisen päätöksen tahtoisit kiivaimmin kumota?
Mielestäni Fennovoiman ydinvoimalalle myönnetty lupa oli väärä ratkaisu. Satsaisin ydinvoiman sijasta mieluummin uusiutuviin energiamuotoihin ja sellaisiin energiaratkaisuihin, joiden ympärille Suomeen voisi tulevaisuudessa syntyä uutta työtä ja osaamista.
Aiotaanko alue ennallistaa ja rakentaa uudet kesämökit häädetyille?
Kyllä Fennovoiman lupa oli väärä ratkaisu. Erikoiseksi asian tekee se että ihan sama Venäjä oli jo hyökännyt Ukrainaan ja aloittanut nykyisen Ukrainan sodan, mutta Suomen hallitus halusi silti väkisin tehdä kauppaa Venäjän kanssa. Vasta Venäjän uusin hyökkäys vuonna 2022 sai takin kääntymään. Myös koko Hanhikiven voimalaitoshanke jäi toteuttamatta koska Venäjä oli siinä mukana, puhumattakaan Fortum kuviosta. Jälkiviisaasti voisi sanoa että Fortumin olisi kannattanut ehdottomasti pitää päänsä eikä tulla mukaan rahoittamaan Hanhikiven laitosta. Seurauksena Fortum ei olisi saanut läpi hankkeitaan Venäjällä, mikä olisi ollut vain hyvä asia ja Fortumillekaan ei olisi tullut tappioita niin paljon.
Kun Hanhikiven rakentaminen peruttiin, niin silloin kiellettiin, että ratkaisu oli ollut poliittinen. Ukraina sota ei vaikuttanut päätökseen. Näin meille kerrottiin.
Tarkoitus on tietenkin se, ettei Rosatom voisi viedä asiaa välimiesoikeuteen ja vaatia korvauksia. Kaupan peruminen poliittisista syistä ei ole pätevä peruste.
Katsotaanhan kuinka tässä käy.
Mitkä puolueet olivat hallituksessa, kun hyväksyttiin Rosatom toimittajaksi?
Valitsiko eduskunta laitostoimittajan?
KOK 40 äänt'!
Ei tietenkään. Kyseessä on yksityinen tilaaja.
AleX Stubb sen sijaan muistaakseni tuki kaikin voimin tätä hanketta ja haukkui kaikki sen arvostelijat "russofobeiksi".
Näin on Stubb on kova globalisti liberaali Suomen ruotsalainen , miten kukaan voi edes ajatella tuosta presidenttiä?
Stubb on karjalainen, eli idästä.
Ei Fennovoimaan alunperin haluttu venäläistä mukaan. Siihen ajauduttiin, kiitos saksalaisten vihreiden painostukseen ydinvoimasta luopumiseen. Ilman noita hihhuleita + kotimaan vastaavia, meillä olisi sähköenergia huomattavasti ympäristöystävällisempää. Näin siinä käy kun kuunnellaan kaikenmaailman hörhöjä.
Haavisto äänesti vastaan ja Jutta oli poissa.
Vihervasemmisto oli 100 % vastaan, erityismaininta Saarikolle ja Kaikkoselle, jälkimmäinen kyllä ymmärsi, KYSE OLI KGB-VOIMALASTA!
luultavimmin joku persu, nehän haluavat bensavoimaloita.
Totta. Koko silloinen Perussuomalaisen puolueen eduskuntaryhmä äänesti uutta ydinvoimalaa vastaan.
Näin siis herrasväen kultapoika.
Stubbin mukaan keskustelussa on korostunut liikaa hankkeessa mukana olevan venäläisyhtiön Rosatomin rooli. Stubbin mielestä päätöksessä on kyse vain energiasta.
– Se, joka minua eniten häiritsee tässä keskustelussa, on tietty asenteellisuus, jopa russofobia, joka ilmenee muutamissa puheenvuoroissa. Se tulee nimenomaan sitä kautta, että yritetään lietsoa Venäjä-pelkoa energiapoliittiseen ratkaisuun. Tässä kannattaa puhua energiasta energiana, Stubb sanoi tiistaina eduskunnan lähetekeskustelussa.
Muun muassa vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen nosti esiin Rosatomin kytkökset Venäjän hallintoon.
– Rosatom ei ole mikään tavallinen yritys. Rosatom on Neuvostoliiton entinen atomienergiaministeriö, joka vastaa edelleen Venäjän ydinasehuollosta. Rosatom on suoraan (presidentti Vladimir) Putinin hallinnassa oleva valtion liikelaitos, jonka tehtäviin kuuluvat, sanatarkasti, Venäjän geopoliittiset intressit, Tynkkynen sanoi.
Myös RKP:n Stefan Wallin ilmaisi huolensa Venäjään liittyvistä kysymyksistä. Hänen mielestään ei voida jättää huomiotta mahdollisuutta, että Venäjä alkaa käyttää Kremlin hallinnassa olevaa valtionyhtiötä voimapolitiikkansa välineenä.
Pääministerin arvovallalla Suomea ajettiin Venäjän vasalliksi.
"...original plans had mentioned only France's Areva and Japan's Toshiba as possible suppliers, and they had since been dropped in favor of Rosatom.
Alun perin Fennovoima suunnitteli ihan eri reaktoria.
Fukushima nosti hintoja. Mersusta oli luovuttava ja tyydyttävä Ladaan.
Satonen, Zyskowitz aj Orpo olivat puolesta, mutta ei heiltä omien aivojen käyttöä odotettukaan.
Rosatomin venäläisvoimala nuijittiin Eduskunnassa 2010 luvalliseksi pääosin oikeiston voimin. Vastustusta löytyi eniten vasemmalta ja vihreistä.
https://yle.fi/a/3-5590068
"Fennovoima valitsi E.ON:in tilalle Venäjän valtion ydinenergiayhtiö Rosatomin tytäryhtiö Rusatom Overseasin."
Fennovoima teki valinnan, ei eduskunta. Eduskunta myönsi ainoastaan luvan rakentaa ydinvoimala.
Siellä otettiin lahjusta ja virutettiin ja varutettiin päälle naitatattiin .
Hanhikivi olisi pitänyt rakentaa aikataulun mukaan valmiiksi. Ehdottomasti.
Nyt tilanne sähkömarkkinoilla olisi aivan toinen. Laitos tuottaisi sähköä täysillä.
Suomalaiset tyrivät tahallaan hankkeen. Viivyteltiin luvissa ja viivyteltiin suunnitelmien tarkastuksissa. Se oli aivan tahallista toimintaa.
Rosatom aloitti Hanhikiven päätöksen jälkeen samanlaisen ydinvoimalareaktorin rakentamisen Turkkiin. Neljän reaktorin ryhmästä ensimmäinen valmistui Hanhikivestä luopumisen aikaan.
Tämä hanke on ollut erittäin huonosti hoidettu suomalaisten poliitikkojen ja virkamiesten taholta. Tässä tehtiin suuri haitta Suomen energiahuollolle ja se näkyy nyt sähkön hinnoissa.
"Hanhikivi 1 -ydinvoimalan päälaitteiston valmistus alkoi Japanissa" kirjoitettiin 25.10.2019.
"Fennovoiman ydinvoimalan Pyhäjoen Hanhikivenniemellä piti tuottaa sähköä alkuperäisen suunnitelman mukaan vuonna 2020, kun yhtiö haki periaatelupaansa, jonka se sai vuonna 2010. Uusi maali on vuodessa 2028." kirjoitettiin 1.2.2021.
Eli missään tapauksessa voimala ei olisi "tuottanut sähköä täysillä" vielä vuosikausiin.
Olisi tuottanut sähköä vuonna 2020 alkuperäisen suunnitelman mukaan, mutta hanketta viivyteltiin tahallaan. Ei minkään voimalan rakentaminen kestä 18 vuotta järkevässä mitassa.
STUK ei saanut tarvitsemiaan turvallisuusselvityksiä ajoissa.
Suomessa on sellainen käytäntö, että turvallisuudesta päättää säteilytyrvakeskus, eivät poliitikot.
Tshernobyt on hyvä esimerkki, miten käy, kun tiedetyistä turvallisuuspuutteista vaietaan.
Ydinvoimaloiden rakentamisen aikatauluja ei voi suunnitella edes vuoden tarkkuudella, kuten Olkiluoto 3 osoitti. Tuskin Hanhikivi olisi tuottanut sähkä edes tällä vuosikymmenellä.
Ydinvoimalat eivät ole enää tätä päivää. Tarvitaan nopeampia ratkaisuja.
Niin sanottiin.
Nyt tarvittaisiin "tyynivoimaa".
-Vantaan energiayhtiö suunnittelee valtaisaa lämpövarastoa Kehä III:n alle Vantaan Kuusikossa. Noin miljoonan kuution suuruisesta lämpöluolastosta on tulossa Suomen oloissa jättimäinen. Luolastoon on tarkoitus varastoida energiaa yhteensä 90 gigawattituntia. Lämpöluolastoon mahtuu kuumaa 140-asteista vettä Eduskuntatalon kokoon verrattuna lähes viisinkertainen määrä.
Suunnitelma muuttui saksalaisten takia, kun E.ON vetäytyi hankkeesta.
"Tammikuussa 2012 yhtiö sai laitostoimituksesta tarjoukset ranskalaiselta Arevalta sekä japanilaisen Toshiban omistamalta Westinghouse Electric Companylta.
Lokakuussa 2012 saksalainen energiayhtiö E.ON ilmoitti kuitenkin myyvänsä 34 %:n osuutensa Fennovoimasta, jonka jälkeen omistajarakenteessa tapahtuneiden muutosten johdosta kolmanneksi laitostoimittajaehdokkaaksi tuli myös venäläinen Rosatom.
Laitostoimituksesta käytiin aluksi neuvotteluja Toshiban ja Rosatomin kanssa, kunnes heinäkuussa 2013 Fennovoima ilmoitti jatkavansa niitä enää Rosatomin kesken."
Fukushima säikäytti saksalaiset perinpohjaisesti.
-Maailman suurin ydinvoimala oli pois käytöstä yli 12 vuotta. Nyt se alkaa tuottaa taas sähköä Kashiwazaki-Kariwan ydinvoimala sijaitsee seismisellä alueella Niigatan prefektuurissa Japanin länsirannikolla.
Montako sellaista on Suomessa rakennettu?
Turkissa Mersin voimalan ensimmäinen osa valmistui 2023.
Hiton hyvä käytäntö onkin.
Ydinvoimaa kuitenkin tarvitaan, ennen kuin saadaan muita ratkaisuja.
Myös OL4 sai luvan, mutta sekin jäi rakentamatta, kun OL3 viivästyi niin paljon.
TVO perui sen itse.
OL3:n ja Hanhikiven voimaloiden varaan laskettiin hyvin paljon Suomen energiahuollossa. Vasta nyt on OL3 saatu jotenkin toimimaan, vajetta on edelleen sähköntuotannossa.
Hanhikivi oli suuri pettymys. Sitä ei ole vielä käsitelty loppuun.
Sula suola jäähdytysnesteenä ja ydinpolttoaineena tarjoaa lukuisia turvallisuus-, tehokkuusetuja.
Reaktorin käyttölämpötiloissa suola on nestemäistä, joten uutta polttoainetta voidaan lisätä ja käytössä olevaa polttoainetta voidaan puhdistaa, suodattaa ja hallita käytön aikana. Tämä eliminoi tankkauskatkosten tarpeen.
Sula suolapolttoaine avaa kokonaan uuden mahdollisuuksien maailman reaktorisuunnittelijoille. MSR:n tyypillisesti korkeat lämpötilat johtavat tehokkaaseen sähkötehoon, matalapaineominaisuus eliminoi kalliiden, paksuseinäisten putkien ja säiliöiden tarpeen.
Päätös ei ollut virhe, vaan laitostoimittajan valinta!
Olisiko japanialaiset toimittaneet laitoksen ajoissa?
Ehkä, mutta Amerikkalainen Westinghouse valmistaa keskikokoisia AP1000 mallin reaktoreita joka olisi sopinut paremmin pienempään budjettiin.
Toshiban reaktorihan olisi ollut samanlainen suurikokoinen kuin OL3.
Ilmeisesti ainakin japanilaisten ABWR-tyyppiset voimalat ei ole kauhean luotettavia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_boiling_water_reactor
"In comparison with comparable designs, the four ABWRs in operation are often shut down due to technical problems."
Hanhikivi 1 olisi nyt noin puolivälissä rakenusvaihettaan jos se olisi saatu ajoissa käyntiin.
Tuskinpa olisi. Rosatom on rakennuttanut kaikkien ennen vuotta 2022 tehtyjen voimaloidensa kriittisimmät osat Ukrainassa. Ukrainan sodan takia Venäjälläkin pysähtyi kahden uuden ydinvoimalan rakentaminen.
Hanhikiven voimalan päälaitteistoa alettiin valmistamaan Japanissa jo vuonna 2019. Vaan mitähän sille nykyään kuuluu?
https://yle.fi/a/3-11019533
"Fennovoiman Pyhäjoen Hanhikivi 1 -ydinvoimalaitoksen päälaitteiston valmistus on alkanut Japanissa tänään. Valmistus aloitettiin generaattorin roottorin valuharkon sulatuksella, jonka jälkeen aloitetaan valuharkon taonta.
Roottorin valmistus kestää noin yhdeksän kuukautta, minkä jälkeen se toimitetaan koneistettavaksi Ranskaan."
Ei pidä paikkaansa. Ukraina ei tietenkään ole ainoa paikka tehdä paineastia.
Turkkiin se tehtiin Venäjällä, myös Suomessa sellainen voidaan valmistaa.
Hanhikivi tuottaisi jo sähköä, jos asiassa ei olisi viivytelty.
Saman voimalan valmistus kesti noin 9 vuotta.
Ei tuottaisi, kuten nyt nähdään. Koko projekti sössittiin heti alkumetreillä.
No se kuka tuon lausui oli entinen pääministerimme, joka vastasi kysymykseen "Minkä jo tehdyn poliittisen päätöksen tahtoisit kiivaimmin kumota?"
https://www.lily.fi/blogit/toimitus/vaalikenka-eli-trendin-ja-lilyn-vaalitentti-osa-12-sanna-marin-sd/
Varmaan hän haluaisi kumota myös muiden tekemän päätöksen lopettaa häneltä ilmaiset aamiaiset ilmaisessa asunnossa.
Fennovoima luotiin kilpailijaksi Fortumille. Liliuksen optioita piti näpäyttää. Myöhemmin Fortum pakotettiin pelastamaan kilpailijansa, mutta Putinin brutaali hyökkäys Urainaan upotti hankkeen lopullisesti.
Hanhikivi-1 paineastia piti valmistaa Kramatorskissa.
Ninne män, kuin Moskvan valot Mustaan mereen.
Ainuttakaan ydinvoimalaa ei olisi pitänyt koskaan rakentaa.
Rähmä