Purkauskanavahan on sähköä johtava, mutta onko eroa hyppääkö hankaussähkön valokaari sormenpäästä 230 voltin vaihejohtimeen vai nollajohtimeen?
Saako sähköiskun, jos hankaussähkön kipinä hyppää sormesta jännitteiseen 230 voltin vaihejohtoon?
55
568
Vastaukset
- Anonyymi
Staattinen sähköisku lienee tuhansia voltteja. Vaiheen läpi maahan joko nostaa tai laskee jännitettä 325- 0V, mitä ei tuskin edes huomaa.
- Anonyymi
😋😋😋😍😍😍😍😋😋😋
😋 Nymfomaani -> https://ye.pe/finngirl21#18214858
🔞💋❤️💋❤️💋🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
Ei siitä voi saada verkkosähkön sähköiskua, jännite on sinusta päin suurempi, ja se purkautuu sähköverkon kautta maahan. Ja toisaalta jos olisit maahan jossain yhteydessä, staattinen varaus olisi jo purkautunut maahan, eikä mitään kipinää sähköverkkoon edes voisi syntyäkään.
- Anonyymi
Osa menee sormen kautta verkon läpi ja osa jalkojen kautta ohmin lain mukaan. Tosin jos sormi ei ole kiinni vaiheessa, kaverin pitää ottaa huolella sähköä tai vastaavasti olla huonosti maissa, jotta valokaari avautuu sormen välille muun maakontaktin lisäksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osa menee sormen kautta verkon läpi ja osa jalkojen kautta ohmin lain mukaan. Tosin jos sormi ei ole kiinni vaiheessa, kaverin pitää ottaa huolella sähköä tai vastaavasti olla huonosti maissa, jotta valokaari avautuu sormen välille muun maakontaktin lisäksi.
Jos on vähänkin maakontaktia ihmisellä, ei hankaussähköä pysty kerääntymään.
- Anonyymi
En kokeilisi. Kun purkauskanava suurjännitteellä syntyy niin siitä menee lävitse pienempikin jännite, jos siis sattuu kipinän lyhyt napsahdus juuri siniaallon huipun kohdalle.
Eikös tuolla tavalla toimi joku hitsauskin eli suurjännitekipinällä avataan reitti varsinaiselle valokaaren tuottavalle pienemmälle jännitteelle?- Anonyymi
Kuinka vaihejohdosta voisi tulla virtaa jos ihminen ei ole yhteydessä maahan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka vaihejohdosta voisi tulla virtaa jos ihminen ei ole yhteydessä maahan?
Onnistuu sillä tavoin, että sähköstaattinen varaus ei ole ihmisessä itsessään vaan jossakin eristemateriaalissa, joka sitten purkaa kipinän samaan aikaan useampaan suuntaan. Muutoin verkkosähkölle on tarjolla vain ihmisen kapasitanssi, joka ei riitä tuottamaan 50 Hz taajuudella juurikaan virtaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onnistuu sillä tavoin, että sähköstaattinen varaus ei ole ihmisessä itsessään vaan jossakin eristemateriaalissa, joka sitten purkaa kipinän samaan aikaan useampaan suuntaan. Muutoin verkkosähkölle on tarjolla vain ihmisen kapasitanssi, joka ei riitä tuottamaan 50 Hz taajuudella juurikaan virtaa.
Kirchhoffin laki estää tämän teorian toteutumisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirchhoffin laki estää tämän teorian toteutumisen.
Kirchhoffin laki ei estä staattisen sähkön kipinöitä ionisoimasta ilmaa kahden lähes maapotentiaalissa olevan johteen välille.
Hakusana: esd secondary discharge - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirchhoffin laki ei estä staattisen sähkön kipinöitä ionisoimasta ilmaa kahden lähes maapotentiaalissa olevan johteen välille.
Hakusana: esd secondary dischargeSanos muuta, kaikenlaisia lakeja ne ovatkin keksineet! Enää ei voi kuvitella omassa päässään miten sähkö menee, kun on kaiken maailman Ohmin- sun muita lakeja jotka muka tarkkan määrittelevät sähkön käyttäytymisen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanos muuta, kaikenlaisia lakeja ne ovatkin keksineet! Enää ei voi kuvitella omassa päässään miten sähkö menee, kun on kaiken maailman Ohmin- sun muita lakeja jotka muka tarkkan määrittelevät sähkön käyttäytymisen.
Kirchhoffin laille on kaksi poikkeamaa mainittu aihetta käsitttelevällä wikipediasivulla kohdassa "Limitations".
Suomi24:n rikkoma linkki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kirchhoff's_circuit_laws#Limitations
Ehjä linkki lyhytlinkkipalvelun kautta:
https://urly.fi/3pG7
"The [Kirchhoff] current law is dependent on the assumption that the net charge in any wire, junction or lumped component is constant. Whenever the electric field between parts of the circuit is non-negligible, such as when two wires are capacitively coupled, this may not be the case. "
Laki ei siis ota huomioon ulkoisen muuttuvan (sähköpurkaus) sähkövarauksen tuottaman sähkökentän aiheuttamia peilikuvavarauksia, joista tässä oli kysymys. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirchhoffin laille on kaksi poikkeamaa mainittu aihetta käsitttelevällä wikipediasivulla kohdassa "Limitations".
Suomi24:n rikkoma linkki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kirchhoff's_circuit_laws#Limitations
Ehjä linkki lyhytlinkkipalvelun kautta:
https://urly.fi/3pG7
"The [Kirchhoff] current law is dependent on the assumption that the net charge in any wire, junction or lumped component is constant. Whenever the electric field between parts of the circuit is non-negligible, such as when two wires are capacitively coupled, this may not be the case. "
Laki ei siis ota huomioon ulkoisen muuttuvan (sähköpurkaus) sähkövarauksen tuottaman sähkökentän aiheuttamia peilikuvavarauksia, joista tässä oli kysymys.Höpö höpö, Kirchhoffin laki hanskaa myös useamman jännitelähteen piirissä.
- Anonyymi
Jos kiinnostaa staattisen sähkön aiheuttamat valokaaret tms niin oikea hakusana on
secondary esd discharge
Tuossa staattisen sähkön kipinä muodostaa ionisoituneen kanavan ja samaa kanavaa myöten sitten hyppää pienempi jännite mutta suurempi virta toisesta lähteestä. - Anonyymi
On täyttä huuhaata väittää että hankaussähkön kipinä toimisi johtimena toisen sähköjärjestemlmä virralle. Sormesta staatisen sähkön kipinän iskiessä 230V vaihejohtimeen, ei todellakaan saa 230V sähköiskua.
- Anonyymi
Taidat olla itse täys huuhaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taidat olla itse täys huuhaa
Ite olet...
- Anonyymi
Huuhaajutut on hauskoja. Keksi lisää.
- Anonyymi
"Sormesta staatisen sähkön kipinän iskiessä 230V vaihejohtimeen, ei todellakaan saa 230V sähköiskua"
Tuon kirjoittaja ei ymmärrä fysiikan lakeja.
Oletetaan, että henkilö A (jonka kehossa ei ole merkittävää sähkövarausta) laittaa sormensa 1 mm etäisyydelle vaihejohtimesta (kuiva ilma). 230 V AC:n huippuarvo on 325 V, ja se ei kuivassa ilmassa hyppää 1mm ilmavälin läpi, joten virtaa ei kulje.
Oletetaan, että henkilö B (jonka kehossa on 5 kV sähkövaraus) laittaa sormensa 1 mm etäisyydelle vaihejohtimesta (kuiva ilma).
(läplyöntiraja 3000 V /mm)
5 kV riittää aikaansaamaan läpilyönnin 1 mm ilmaeristevälissä.
Ja tästä seuraa vaara - vaikka kipinä ei syty vielä 325 V jännitteellä (mikä on 230 V AC huippuarvo), niin paljon korkeammalla jännitteellä (tässä 5 kV) syttynyt kipinä saattaa edelleen johtaa myös sillä 325 V DC jännitteellä. Entä sitten 230 V AC ?
Se taas riippuu siitä, miten nopeasti ilma jäähtyy vaihtovirran nollakohdassa ja lähellä sitä.
Jos se jäähtyy riittävästi, niin virran kulku katkeaa nollakohdassa eikä ala enää uudelleen - jolloin sähköisku jää hetkelliseksi.
Mutta jos ilma ei ehdi jäähtyä vaihtovirran nollakohdassa tai lähellä sitä niin paljon, että kipinä sammuisi, niin tällöin 230 V AC jännitteellä virta jää kulkemaan, ja tällöin sähköisku muodostuu jatkuvaksi - ja mahdollisesti tappavaksi.
Olennaista on ymmärtää, että vaikka 230 V AC ei riitä sytyttämään kipinää 1 mm ilmavälillä (kuivassa ilmassa), niin jos kipinä ensin saadaan aikaan korkeammalla jännitteellä, niin jo syttyneen kipinän ylläpitämiseen riittää pienempi jännite kuin kipinän sytyttämiseen tarvitaan.
230 V AC:n huippuarvo on 325 V, ja se ei kuivassa ilmassa hyppää 1mm ilmavälin läpi, joten virtaa ei kulje. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sormesta staatisen sähkön kipinän iskiessä 230V vaihejohtimeen, ei todellakaan saa 230V sähköiskua"
Tuon kirjoittaja ei ymmärrä fysiikan lakeja.
Oletetaan, että henkilö A (jonka kehossa ei ole merkittävää sähkövarausta) laittaa sormensa 1 mm etäisyydelle vaihejohtimesta (kuiva ilma). 230 V AC:n huippuarvo on 325 V, ja se ei kuivassa ilmassa hyppää 1mm ilmavälin läpi, joten virtaa ei kulje.
Oletetaan, että henkilö B (jonka kehossa on 5 kV sähkövaraus) laittaa sormensa 1 mm etäisyydelle vaihejohtimesta (kuiva ilma).
(läplyöntiraja 3000 V /mm)
5 kV riittää aikaansaamaan läpilyönnin 1 mm ilmaeristevälissä.
Ja tästä seuraa vaara - vaikka kipinä ei syty vielä 325 V jännitteellä (mikä on 230 V AC huippuarvo), niin paljon korkeammalla jännitteellä (tässä 5 kV) syttynyt kipinä saattaa edelleen johtaa myös sillä 325 V DC jännitteellä. Entä sitten 230 V AC ?
Se taas riippuu siitä, miten nopeasti ilma jäähtyy vaihtovirran nollakohdassa ja lähellä sitä.
Jos se jäähtyy riittävästi, niin virran kulku katkeaa nollakohdassa eikä ala enää uudelleen - jolloin sähköisku jää hetkelliseksi.
Mutta jos ilma ei ehdi jäähtyä vaihtovirran nollakohdassa tai lähellä sitä niin paljon, että kipinä sammuisi, niin tällöin 230 V AC jännitteellä virta jää kulkemaan, ja tällöin sähköisku muodostuu jatkuvaksi - ja mahdollisesti tappavaksi.
Olennaista on ymmärtää, että vaikka 230 V AC ei riitä sytyttämään kipinää 1 mm ilmavälillä (kuivassa ilmassa), niin jos kipinä ensin saadaan aikaan korkeammalla jännitteellä, niin jo syttyneen kipinän ylläpitämiseen riittää pienempi jännite kuin kipinän sytyttämiseen tarvitaan.
230 V AC:n huippuarvo on 325 V, ja se ei kuivassa ilmassa hyppää 1mm ilmavälin läpi, joten virtaa ei kulje.Varsinainen höpöttelyn taidonnäyte, ei päästy asiassa mihinkään lopputulemaan. 🤣🤣
- Anonyymi
Perinteinen kameran salamavalo on hyvä esimerkki ilmiöstä. Elkoon on varattu 330V jännite. Siihen on kytketty ksenon- kaasulla täytetty lasiputki jonka takana on metalliheijastin. Kun heijastimeen johdetaan 6kV jännite niin putkessa oleva kaasu ionisoituu ja purkaa välähtäen elkon 330V varauksen.
_=Aurajuust0=_- Anonyymi
Taidat olla ihan eri ilmiön parissa, kyse on kapasitanssin kautta vaikuttamisesta.
- Anonyymi
Loisteputken tai vaikkapa xenon-kaarilampun sytytys: suurjännitteinen kipinä aloittaa purkauksen jota sitten ylläpidetään paljon matalammalla jännitteellä mutta suurella virralla.
- Anonyymi
Niin, ja sitten?
- Anonyymi
Kipinä sormesta on sähköisku.
- Anonyymi
Mutta hyvin lyhyt sellainen. Ihmisen malli esd-simuloinnissa on 100pF konkka sarjassa 1500 ohmin vastuksen kanssa eli RC aikavakio (purkauksen kesto) on luokkaa 0.15 mikrosekuntia. Virta esimerkiksi 15000V jännitteellä olisi 10A. Jotta tuosta saisi kunnon sähköiskun pitäisi alle 0.3 mikrosekunnin kuluessa löytyä jostakin tuon sähköä johtavan kipinän läpi lisää sähkövirtaa (satoja mA) ylläpitämään purkausta kun muuten purkauskanava jäähtyy ja ilman ionisaatio häviää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta hyvin lyhyt sellainen. Ihmisen malli esd-simuloinnissa on 100pF konkka sarjassa 1500 ohmin vastuksen kanssa eli RC aikavakio (purkauksen kesto) on luokkaa 0.15 mikrosekuntia. Virta esimerkiksi 15000V jännitteellä olisi 10A. Jotta tuosta saisi kunnon sähköiskun pitäisi alle 0.3 mikrosekunnin kuluessa löytyä jostakin tuon sähköä johtavan kipinän läpi lisää sähkövirtaa (satoja mA) ylläpitämään purkausta kun muuten purkauskanava jäähtyy ja ilman ionisaatio häviää.
Mitä isompi ihminen ja mitä isompaa kissaa on hangattu, sitä isompi sähköisku.
- Anonyymi
Hakusanaksi static electricity arc flash
Näyttää olevan staattisen sähkön kipinät mainittuna yhtenä syypäänä siihen, että laitteistoissa syttyy valokaari jännitteellisen osan ja maan välille. Tämä on sitä aiemmin mainittua "secondary esd discharge" vaikutusta eli ulkopuolisen eristeessä olevan varauksen aiheuttama staattisen sähkön kipinä ehtii tuottaa johtavan kanavan plasmaa vaiheen ja maan välille juuri oikealla hetkellä.- Anonyymi
Tuo on juuri sitä höpön pöpöä.
- Anonyymi
Valokaari sammuu kuitenkin 10ms kuluessa.
- Anonyymi
Minun hitsauspuikkoni valokaari palaa niin kauan kuin puikkoa riittää.
- Anonyymi
Mikäs sen muka sammuttaisi
- Anonyymi
Kun ilma on riittävän hyvin plasmaksi ionisoitua niin se ei ehdi jäähtyä johtamattomaksi ennen seuraavaa 50Hz puolijaksoa. Näin toimii hitsaus.
Youtubessa hakusanoilla
arc flash
löytyy muutamakin video siitä, mitä isovirtainen verkkosähkön valokaari saa aikaan ennen sammumistaan. Palovammoihin kuolee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun ilma on riittävän hyvin plasmaksi ionisoitua niin se ei ehdi jäähtyä johtamattomaksi ennen seuraavaa 50Hz puolijaksoa. Näin toimii hitsaus.
Youtubessa hakusanoilla
arc flash
löytyy muutamakin video siitä, mitä isovirtainen verkkosähkön valokaari saa aikaan ennen sammumistaan. Palovammoihin kuolee.Minun hitsauspuikkoni valokaari syntyykin ja palaa tasavirralla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäs sen muka sammuttaisi
No tietysti kun sähkö on loppunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikäs sen muka sammuttaisi
Kaljalle lähtö.
- Anonyymi
Se että ihmiseen pystyy varautumaan staattista sähköä edellyttää, että ollaan kuivissa sisätiloissa ja jalassa hyvin eristävät jalkineet. Tuossa tilanteessa ei saisi mitään 230V sähköiskua vaikka koskettelisi paljasta vaihejohdinta sormellaan.
- Anonyymi
Kokeileppa niin yllätyt
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokeileppa niin yllätyt
Lukemattomia kertoja on hankaussähkö kipinä iskenyt valokytkintä käytettäessä kytkimen sisältä vivun raosta sormeen. Ihan samanlainen räpsy se on ollut kuin esim. tiskipöydästä saatu kipinä.
- Anonyymi
Ulkoilmatansseissakin ihmisiä pitää kiinni toisissaan erimerkkiset hankaussähköt.
Kun ei ole maadoitusta niin mitään kipinöintiä ei synny. Kun mennään pusikkoon ja maadoittaudutaan niin johan alkavat kipinät leiskua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokeileppa niin yllätyt
Tuo voi olla maallikoille yllättävä tieto, että kuivin kengin voi olohuoneessa koskettaa vaihejohdinta tuntematta mitään sähköiskua, kunhan ei ole millään muulla kehon osalla kosketuksissa maayhteydessä olevaan kohteen pintaan.
Eiväthän linnutkaan sähkölangalla saa sähköiskua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo voi olla maallikoille yllättävä tieto, että kuivin kengin voi olohuoneessa koskettaa vaihejohdinta tuntematta mitään sähköiskua, kunhan ei ole millään muulla kehon osalla kosketuksissa maayhteydessä olevaan kohteen pintaan.
Eiväthän linnutkaan sähkölangalla saa sähköiskua.Turhaa lässytystä.
Jos kerran sormesta hyppää kipinä niinkuin aloituksessa luki niin silloin se hyppää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaa lässytystä.
Jos kerran sormesta hyppää kipinä niinkuin aloituksessa luki niin silloin se hyppää.Siinä yksinkertainen kaduntallaaja sai sanoa sanottavansa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä yksinkertainen kaduntallaaja sai sanoa sanottavansa...
Ja hörhöä harmittaamtaas kun sen paskanjauhannalle nauretaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja hörhöä harmittaamtaas kun sen paskanjauhannalle nauretaan.
Siis tässä oli kyseessä kaduntallaaja, eihän kukaan mieti sitäkään mitä Korkeasaaren apina miettii katselijoistaan.
- Anonyymi
Kapasitiivinen kytkentä johtaa vaihtosähköä.
- Anonyymi
Onneksi linnut eivät sitä tiedä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onneksi linnut eivät sitä tiedä...
Oletko nähnyt lintujen istuvan suurjännitelinjoilla?
Pikkulintuja näkee istumassa 20 kV avolinjoilla mutta ei 110 kV tai suurempien jännitteiden langoilla. Niissä kapasitiivinen kytkentä tuottaa jo melkoisia virtoja linnun jalkojen läpi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko nähnyt lintujen istuvan suurjännitelinjoilla?
Pikkulintuja näkee istumassa 20 kV avolinjoilla mutta ei 110 kV tai suurempien jännitteiden langoilla. Niissä kapasitiivinen kytkentä tuottaa jo melkoisia virtoja linnun jalkojen läpi.Niinpä, ei 20kV linjaankaan eristesauvalla kovin isoa metallista kappaletta tarvi tuoda kun sirinä kuuluu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinpä, ei 20kV linjaankaan eristesauvalla kovin isoa metallista kappaletta tarvi tuoda kun sirinä kuuluu
Onneksi linnut eivät lue S24:ää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko nähnyt lintujen istuvan suurjännitelinjoilla?
Pikkulintuja näkee istumassa 20 kV avolinjoilla mutta ei 110 kV tai suurempien jännitteiden langoilla. Niissä kapasitiivinen kytkentä tuottaa jo melkoisia virtoja linnun jalkojen läpi.Tuo on huuhaata. Taloni vieressä kulkee 110 kV sähkölinja ja variksia ja naakkoja näkee usein johdolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on huuhaata. Taloni vieressä kulkee 110 kV sähkölinja ja variksia ja naakkoja näkee usein johdolla.
Ukkos vai vaihe -johdoilla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukkos vai vaihe -johdoilla?
Ei ne sinne ylös ukkosköysille asti viitsi lentää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ukkos vai vaihe -johdoilla?
Kyseessä on joulukuusen malliset tolpat joissa on kolme vaihejohdinta päällekkäin ja huipussa kaksi ukkosköyttä vierekkäin.
Yleensä ne varikset ja naakat istuskelee kahdella alimmalla johtimella. En muista että olisin nähnyt niitä ukkosköydellä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyseessä on joulukuusen malliset tolpat joissa on kolme vaihejohdinta päällekkäin ja huipussa kaksi ukkosköyttä vierekkäin.
Yleensä ne varikset ja naakat istuskelee kahdella alimmalla johtimella. En muista että olisin nähnyt niitä ukkosköydellä.Tänään istuskelee variksia ukkosköydellä. Toisinaan näkee naakkojakin. Tosin tänä vuonna on naakat vähissä.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 372401
Mies kateissa Lapualla
Voi ei taas! Toivottavasti tällä on onnellinen loppu. https://poliisi.fi/-/mies-kateissa-lapualla362336- 951721
Olen aina vain
Ihmeissäni siitä että oletko niin tosissani minusta? Mitä muut ajattelisi meistä?511280Joo nyt mä sen tajuan
Kaipaan sua, ei sitä mikään muuta ja olet oikea❤️ miksi tämän pitää olla niin vaikeaa?841246Olipa ihana rakas
❤️🤗😚 Toivottavasti jatkat samalla linjalla ja höpsöttelykin on sallittua, kunhan ei oo loukkaavaa 😉 suloisia unia kau51165Kansanedustaja Teemu Keskisarja ei osallistu Linnan juhliin vaan natsikulkueeseen
Kerääkö poliisi taas natsiliput pois osallistujilta?266989- 52966
Kumpi teistä rakastui ensin?
Sinä vai kaipaamasi henkilö (jos siis tunteet ovat molemminpuolisia)? Tai jos kyse ei ole vielä rakkaudesta, niin kumpi36737- 27710