Aikoinaan tapahtui suuri vääryys kun luterilainen kirkko alkoi kehittämään ja myös hyväksymään naispappeutta. Perinteisessä opissa pidättäytyvät ajettiin ahtaalle ja/tai ulos. Papittaria havittelevien olisi kuulunut lähteä kirkosta ja perustaa omansa ja jättää luterilainen kirkko luterilaisille. Minulta vietiin kirkko ja samoin tuntevia on paljon. Minun oli omatuntoni takia pakko erota vuosikymmeniä sitten. Kirkkoa ikävä, mutta mahdotonta liittyä tähän nykyiseen sateenkaarihässäkkään papittarineen.
Naispappeusasiaa
Anonyymi-ap
62452
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Tuo on puhdasta naisvihaa, joka tulee itsestäsi.
Kirjoituksestasi huomaa naisvihasi olevan sairaalloisella tasolla nimittelyjen kera.
Raamatussa kerrotaan noin kymmenestä naispapista ja yksi arvostettu naisapostolikin on Raamatussa.
Pe.ku
Ei osoita sellaista. Provoat taas tapasi mukaan normaalin keskustelun sijaan.
Heittelet sanoja miten sattuun haluten antaa helposti väärän todistuksen lähimmäisestäsi.
Naisviha-syytökset ovat lapsellista mustamaalaamista, eivät oikeutettuja.
Väität tietäväsi toisen tuntemukset pelkästään tuon tekstin perusteella paremmin kuin muut ja hän itse. Papitar ei varmaan asiallisin sana käytettäväksi, mutta sillä viitataan vain siihen, että kirkossa on täytetty pappisvirka Raamatun sanan ohjeiden vastaisesti. Oleellista on Jumalan sanassa pysyminen asioissa, ei sukupuolet. Itse olen säännöllisesti tekemisissä naispuolisten pappien kanssa, enkä käytä papitar-sanaa, mutta en myöskään ala syyttelemään mistään vihoista mielivaltaisesti, mikä on paljon pahempi, kuin yhden provokatiivisen sanan käyttö.
Tuo tosiaan vaikuttaa ylitse pursuavalta vihalta naisia kohtaan.
Älä luota ensimmäisiin mielikuviin, jotka voivat helposti pettää, vaan ajattele asiat pidemmälle, Parempi puhua myös, että joku vaikuttaa omasta mielestä joltain ja pysyä kohtuudessa, kuin suorat paikkaansa pitämättömät ylimenevät syytökset, kuten tuo viha-kuvitelma.
Helluntaiseurakunnissa on nais PASTORIT eikä pappeja.
Niin, entä sitten?
Raamatussa ei kerrota yhdestäkään naispapista. Kirkko edustaa naisvihaa enemmän kuin yksikään naispappeuden vastustaja.
Raamatussa kerrotaan naispapeista ja on kymmeniä varhaisia maalauksiakin, joissa he ovat Pyhä sädekehä päänsä ympärillä.
Tunnen perinteisen virkakäsityksen omaavien herätysliikkeiden miespappeja, joiden puolisolla ja puolison seurakunnassa on eri kanta asiassa ja ja ovat muutenkin tekemisissä, yhteistyössä naispuolisten pappien kanssa, mutta eivät alttarille mene yhdessä. Asiattomia viha-syytöksiä esitetään jo pelkän eroavan teologian vuoksi ja ne tuntuvat hyvin lapsellisilta, lähinnä suvaitsemattomalta ilkeilyltä tai vähintään sivistymättömiltä, tiedon ja ymmärryksen puutteen osoituksilta. Naispuoliset kirkkoherratkin antavat tiloja perinteisten messujen pitämiseen kirkossa. Eivät tunne itseään turhanpäiten vihatuiksi, kuten eivät ajattele katolisten tai ortodoksikirkon pappienkaan heidän sukupuoltaan vihaavan siksi, että toimivat pappeina toisin kuin katolisessa tai ortodoksisessa kirkossa.
Valetta.
MAAALAUS EI OLE TODELLISUUTTA VAAN TARINAA ÄLKÄÄ NYT TYHMIÄ OLKO
’Juuri eläkkeelle jäänyt kirkkoherra Jouni Turtiainen halusi työurallaan asettua aina heikomman puolelle. Se tarkoitti myös herätysliikeväen messun puolustamista.
Olen ollut päähän potkittujen herätysliikkeiden ystävä.
Pidin sitä porukkaa (Sley) seurakuntanani myös. En halunnut hylätä heitä sen vuoksi, että heillä on erilainen virkateologia kuin minulla.
Kirkkohan ei pidä vanhaa virkakäsitystä harhaoppina.’
” Johtajapappi puolustaa naispapittomien messujen järjestämistä – "Ei se ole minulta pois"
Teljän johtajapappi Kaisa Huhtala sanoo, että kirkon tulisi keskittyä jäseniä yhdistäviin asioihin.
Porin Väinölän kirkon sunnuntaimessuissa herran sanaa ei julista nainen. Teljän seurakunta järjestää kerran viikossa "miesmessun" yhdessä naispappeutta ankarasti vastustavan Suomen luterilaisen evinkeliumiyhdistyksen (Sley) kanssa.
Liturgit ovat usein Sleyn omia pappeja. Kerran kuussa tehtävää käy hoitamassa pappi seurakunnan palkkalistoilta.”
Saarnaaminen on kiellettyä.
Aidosti suvaitsevainen ja myötätuntoinen naispuolinen kirkkoherra
Aidosti suvaitsevainen ja myötätuntoinen kirkkoherra oli
Onhan lahkoissakin naispuolisia pastoreita, saarnaajia yms. esim. helluntailaisilla on sellaisia.
Miksi hoet tuota samaa kuin robotti? Etkö pääse lainkaan ajattelussasi eteenpäin, kehittämään sitä?
Robottikin tosin voi päästä itse eteenpäin, jos omaa tekoälyn
Ei se osaa kuin trollata jankuttaen typeriä
Vaihtakaa ne naispapit siellä lahkoissanne sitten robotteihin, kun ette kerran ole tyytyväisiä naispappeihin luterilaisessa kirkossakaan.
Epäonnistunut yksilö jolla on ongelmana oma riittämättömyytensä .
Lahkoissa on pastorit eikä pappeja
Kristittyjä murhattiin niin paljon että piti ottaa naiset apuun. Kristittyjen tappaminen tapahtuu myrkyillä lavastamalla syylliseksi kuin Jeesuksen tai murhaamalla yksi syy on onni ja ilo mikä aiheuttaa kateutta toinen on totuus evankeliumi mikä suututtaa ja kolmas on harhaluulot siitä mitä Jeesus on vertaa vanhoihin uskontoihin.
Mooses tosiaan kuollessaan näki ne robotit siinailla muuten ne olisi kirjoitettu rabbien kirjaan ne robotit mutta Mooses ehti kuolla.
Niin. Luterilaisia lahkoja ei ole.
"Papittaria havittelevien olisi kuulunut lähteä kirkosta ja perustaa omansa ja jättää luterilainen kirkko luterilaisille."
Tarkoitit kai, että luterilaisille änkyröille? Eihän naispappeus ole ongelma kuin pienelle vähemmistölle.
-a-teisti-
Kirkon änkyrät ovat liberaaliteologeja, jotka änkyröivät kirkon kristillisiä oppeja vastaan tyrkyttäen omia maallisiin arvoihin ja ajatuksiin pohjautuvia oppejaan tilalle yrittäen sovittaa niitä yhteen Raamatun kanssa hyvin kyseenalaisin tuloksin
Koska kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, niin ei se voi aivan mahdottoman kauas ajautua arvoista, jotka valtiovalta tunnustaa omikseen.
Eikä kirkko ole koskaan ajautunutkaan sinne laitimmaiseen marginaaliin, mitä siltä näköjään ns. aitouskovien taholta vaaditaan, vaan koko olemassaolonsa ajan se on seurannut sitä tietä, minkä yhteiskunnan kehitys on viitoittanut. Takamatkalta, mutta silti.
-a-teisti-
Eikä kirkko voisikaan päättömästi taantua ja palata menneeseen. Ajatellaan nyt hypoteettisesti, että kirkolliskokous kumoaisi naispappeuden, niin mitä sitten? Ei eduskunta tulisi sitä päätöstä siunaamaan.
Jotta siunaisi, niin pitäisi tapahtua jotakin, mikä romuttaisi koko länsimaisen arvomaailmamme. Eikä silloin naispappeus olisi enää huolistamme suurin.
-a-teisti-
Mutta Jumalalle on !
Vapaakirkossa onkin oikea wiccanoita pastorina Intian gurujen opissa ollut.
Nais imaameja on paljon
Ei ole vaadittu naispappeuden kumoamista.
Sitä on vaikea kumota, kun uuden käytännön kanssa on menty näin pitkälle.
Odotetaan enemmän tilaa kirkossa perinteisen luterilaisen virkakäsityksen omaaville siinä missä se helpommin onnistuu. Esimerkiksi erillisiä pappisvihkimyksiä Suomessa, jolloin kyseiset papit voisivat toimia pappeina herätysliikkeissä, lähetystyössä ja vähemmissä määrin hoitaa kirkollisia toimituksia ev.lut.kirkoissa paikallisen johtavan papin luvalla, aivan kuten nyt Inkerin kirkossa vihityt.
Vääryys tehtiin jo silloin kun köyhät saivat tulla eteen istumaan.
Älä muuta sanoa kyllä närästää käydä messussa kun siellä kaikenlaista haisevaa resupekkaa istuu eturivissä kun ovat tulleet hyvissä ajoin varaamaan paikkaan. Ennen oli paremmin istuivat siellä perällä oven vieressä ja pitivät auki ovea varsinaiselle kirkkokansalle.
Jeesus vie taivaaseen vain syntisiä
Naispappeus on eräs syy kirkon rappeutumiseen, syitä on paljon ja karmein seuraus on että kukaan ei enää ota tosissaan sitä mitä kirkoissa puhutaan ja tehdään. Kaikki on yhtä kauheaa silmänlumetta.
Tämä on totta, naispappeudesta alkoi alamäki
Nämä naisetkin maksavat kirkollisverot ,
Hahhaa vai on naisten vika rappeutumisessa . Entäs miten rappeutuneeksimkaikki kirkot tulisivat jos joka nainen eroaisi kirkosta .
Muista että sinäkin olet syntynyt naisesta, joka on kantanut sinua vatsassaan 9 kk
Joten älä auo turpasi liikaa.
Lestoja ei voi päästää mihinkään naisiakaan ne kun huutaa tuomitsee hölöttää omiaan kuin muslimi naiset
Mitä sinulla on lestadiolaisia vastaan?
Kristityillä on tapana syyttää naisia lähes kaikesta. Liekö huono sääkin, koska naiset?
Niin, kirkossa oli aikoinaan, ennen naispappeutta lehtorin virka naisteologeille. Se oli hyvin arvostettu, raamatullinen opetusvirka. Suomalaisen tietosanakirjan mukaan lehtori (latinaksi lector, lukija) oli alun perin kirkossa Raamatun esilukija, myöhemmin katedraali- ja luostarikoulun opettaja. Mutta eihän nykyajan liberaalit arvosta opetusta, varsinkaan Raamatun opetusta ja siksi pitikin sitten parituhatvuotinen perinne romuttaa ja sekoittaa naisasialiikekin kirkon opetuksessa ja virkakäsityksessä. Raamatun opetuskin loppui siinä samassa rytäkässä. Seurauksena kirkon jäsenet ovat heitteillä, kun opetus on minimaalista.
"Niin, kirkossa oli aikoinaan, ennen naispappeutta lehtorin virka naisteologeille."
Niin, armopalahan tuo lehtorin virka naisille oli, myönnytys jonka kirkko teki pakon edessä. Toki tuo raivasi tietä naispappeudelle, mutta olihan jo tuolloin jopa kirkolliskokouksessa myönteinen kanta naispappeudelle enemmistön kanta. Mutta taas se 3/4 määräenemmistövaatimus.
-a-teisti-
Ei kirkossa heitteillä olla siellä on oikein mukavaa. Asian voi todeta vaikka uskontojen uhrit ry sivuilta liekkö löytyy yhtäkään kertomusta että olisi kirkossa kiusattu henkihieveriin mutta viidesläisistä, hellareita ja lestoista on suorastaan runsauden pula joten mietippä sitä onko se teidän "oppinne" muka niin hyvää.
Siis jo vuonna 1963 kirkolliskokouksen enemmistö kannatti pappeuden avaamista myös naisille. Vuonna 1978 lehtoreille annettiin sitten oikeus saarnata ja jakaa ehtoollista. Pakon edessä taaskin.
Mutta änkyrät kykenivät naispappeusasiaa jarruttamaan aina vuoteen 1986 saakka, vaikka edustivat vähemmistöä.
-a-teisti-
Kirkko on työpaikka kiusaamisen mekka.
No aika aikansa kutakin , sanoi pässi kun päätä katkaistiin.
Kannattaisiko luopua tuollaisesta pään katkaisu-sanonnasta?
Aika junttimainen sanonta.
Arabinaiset saattaa olla miehiä oikeasti trasvestiitteja
Eikö nainen saa osata ja opiskella mutta totta on että hormonit saattaa vaikeuttaa suhtautumista muihin mieli alojen mukaan Jeesus kun ei valikoi erottele ihmisiä. Jotka häneen uskoo.
Vapaakirkon arkki.org venäläinen
Mekka vai
Vääryydet alkoi jo eronneiden uudelleenvihkimisen hyväksymisestä.
Kun on kerran annettu liberalisoitumiselle pikkusormi, on vaikea sitä kehitystä jarruttaa saati palata takaisin, vaan se vie koko käden ajan myötä. Noita vihkimisiäkin voisi ainakin osin rajoittaa, vaikkei palattaisikaan enää takaisin ihan entiseen, mutta liberaalithan ei sellaiseen suostu, vaan pitää saada mennä vaikka kymmeniä kertoja naimisiin elämänsä aikana kirkossa. Avioliittoja keräilevät sitoutumiskyvyttömät tai muuten avioliittoon kelpaamattomat voisivat mielummin avioitua maistraatin kautta.
Eronneet voi olla niitä joista toinen on muu uskontoinen toinen kristitty ja he saavat erota uuden testamentin mukaan mikä on ollut 2000 vuotta sitten ohjeena eri tapauksissa. Eri ohjeet. Jos sä elät noin sä et elä ollenkaan elämä menee eteenpäin eikä taaksepäin
LUETAANKO KIRJAIMEN VANHASSA 2000 VUOTTA VANHAA TEXTIÄ KIEROON TAAS KOKO AIHETTA KÄSITTELVEVÄT KOHDAT KUTEN AVOLIITTO YHDESSÄ ASUMINEN MUU USKOISEN KANSSA JA EROT. ETTEI JÄÄ TAAS LUKEMATTA KOKONAAN.
Onko siinä sinulle suuri ongelma jos kirkko hyväksyy niin naiset kun sateenkaari väenkin
Ihmisiä ovat kaikki. Ja kyllä nainen pappina on ihan yhtä hyvä kun mieskin, joten hyvä että pysyt poissa kirkosta. Ei kirkon tehtävänä ole eroitella ihmisiä mitenkään kaikki ovat vaan ihmisiä, sinä tuijotat sukupuoleen ja sukupuoliseen suuntaukseen .
Joten ongelma on kova ilmeisesti. Kaikkea sitä saa lukea vuonna 2024
Kova tosiaan. Millekään muulle ei enää sytytä.
NO SIINÄ MENI KAIKKI JA TOTUUS PALJSTUI KAIKILLE.
Naispappeusasia ei ole ollenkaan selvä Raamatussa ja on jäänyt skismaattiseksi, vaikeaksi asiaksi. Olisi pitänyt olla erimielisiä yhdessä eikä väistellä, mikä on loukkaavaa.
Ns. tasa-arvoinen avioliitto on selvästi luonnotonta eikä kirkossa voisi sellaista hyväksyä. Ihmisarvo ja pelastuminen Jeesuksessa kuuluu toki heillekin, mutta syntiä tulee vapaudessakin karttaa. Joskin on vaikea asia tämäkin, kun ei itse voi heterona ymmärtää. Armo kuuluu kaikille kuitenkin.
Gal.5.
"Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. 2Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi. 3Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain. 4Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta. 5Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta. 6Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia? 8Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu. 9Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan. 10Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä. 11Mutta jos minä, veljet, vielä saarnaan ympärileikkausta, miksi minua vielä vainotaan? Silloinhan olisi ristin pahennus poistettu. 12Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihoittajanne!
13Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa. 14Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi". 15Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä. 16Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. 17Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. 18Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. 19Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus, 20epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, 21kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niin kuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa. 22Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen. 23Sellaista vastaan ei ole laki. 24Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. 25Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. 26Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme."
PKTNH