ehtoolisyhteydessä ja muutenkin opillisesti aivan sama kuin Suommessa valtionkirkkona toimiva ortodoksinen kirkko ? Toivon vain asiaa tietävien ottavan kantaa.
Onko Moskovan patriarkan alainen
ortodoksinen kirkko
151016
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Juu kyllä ne on, molemmat.
On, lukuunottamatta sitä, että se noudattaa vanhaa ajanlaskua. En kuitenkaan pidä ajanlaskua dogmaattisena kysymyksenä.
Moskovan patriarkaatin alaisen kirkon ehtoolliselle ?
Voi osallistua, mutta ensin täytyy käydä synnintunnustuksella.
Nykyään tässä ei ole ongelmaa, koska arkkipiispa Leon aikana aiemmin raunioituneet kanoniset suhteet äitikirkkoon on taas onnistuttu palauttamaan normaalille tasolle.
Mitä ehtoolliseen tulee, niin Suomen ortodoksisen arkkipiispakunnan jäsen voi toki osallistua Moskovan patriarkaatin kirkossa ehtoollisesta, jos hänellä on tähän rippi-isänsä siunaus ja mikäli hän normaalia Moskovan patriarkaatin käytäntöä noudattaen on käynyt synnintunnustuksella kyseisessä kirkossa ja samalla esittäytynyt toimittavalle papille, jotta liturgian aikana ei tulisi häiriötä.
Harvemmin vallinnee sellainen tilanne (ulkomailla oleskelua lukuunottamatta tietenkin) että suomalaisen ortodoksin lähin kirkko olisikin Moskovan alainen. Toisin päin asia toimii tietenkin ihan samalla tavalla - lukuunottamatta sitä, että Suomen arkkipiispakunnassa ei synnintunnustus ole sille kuuluvassa keskeisessä asemassa!
Kyllä voi, mutta siellä vaaditaan, että käy ehtoollisen edellä joka kerta synnintunnustuksella.
Asun USAssa ja kayn Moskovan alaisessa kirkossa ja seuraamme ns 'vanhaa kalenteria'. Ei ole mitenkaan valia minulle jos kayn Suomen ort. kirkossa vai Moskovan patriarkan alaisessa kirkossa kun kayn Suomessa mutta luulen etta tulen Helsingin seudulla ollessani valitsemaan Moskovan alainen kirkko koska se ei sekoita kirkko vuotta ja sen kierto.
Itse liityin vasta tana vuonna paasiaisena ortodoksiseen kirkkoon ja papillamme on kaytanto sellainen etta kayt aina alussa ripilla ennenkun osallistut ehtoolliseen. Itsellani ei ole mitaan sita vastaan vaan naen sen jatkuvana opetusaikana ja mahdollisuutena oppia 'tavoille'. Opin talla tavalla valmistautumaan 'oikealla tavalla' ja olen ottanut asiaksi sen etta todellakin kayn ripilla ja osallistun usein ehtoolliseen koska se on tarkea uudelle ortodoksille.
En nae rippilla kaymisen mitenkaan pelottavana, enemman se tunne on noyra ja mietiskeleva. Tai sitten on ollut niin taydellinen onni etta olen loytanyt itselleni erittain auttava ja tukeva rippi isa.
tuntuu meillä lännen katolisen kirkon puolella eri maissa ehtoolliseen osallistuminen olevan ortodoksiin sisarkirkkoihin verrattuna!
Oleellista taitaapi olla, että liikutaan koko ajan samassa Rooman piispan eli Lännen patriarkan jurisdiktiossa...
Olet täsmälleen oikeassa.
Monelle suomalaiselle ortodoksille(kin) on yllätys havahtua tietoisuuteen siitä, että ei ole olemassa (siis hallinnollisessa mielessä) yhtä ortodoksista kirkkoa, vaan ryhmä ortodoksisia *pakalliskirkkoja* jotka ovat keskenään kanonisessa yhteydessä.
Minusta Moskovan patriarkaatin käytäntö on siinä mielessä selvä, että ei synny "käydäkö vai eikö käydä"-tilanteita, eli ei tarvitse itse miettiä, milloin käy ennen ehtoolliseen osallistumista synnintunnustuksella ja milloin ei. Ja asiaa saattaa hankaloittaa vielä se, jos pappi odottaa, että synnintunnustukselle tulemisesta sovitaan erikseen, eli jos kyseisessä kirkossa synnintunnustuksella käyminen ei ole niin yleistä, että esim. vigilian jälkeen tai liturgiaa ennen olisi "synnintunnustusjonoja", johon sitten voi liittyä jonon jatkoksi sopimatta asiaa etukäteen papin kanssa.
Mutta toisaalta kirkkohistorialliset ja teologiset näkökannat taas tukevat käytäntöä, jossa ei edellytetä käymistä synnintunnustuksella joka kerta.
Onko sinun kirkossasi käytäntönä, että kauan kirkon jäseninä olleet voivat osallistua ehtoolliseen myös ilman edeltävää synnintunnustusta? Jotenkin sain rivien välistä sellaisen kuvan. Venäjällä käsittääkseni kaikkien edellytetään käyvän synnintunnustuksella henkilöstä riippumatta.
Kyllähän silti pitää käydä säännöllisesti synnintunnustuksella. Jokaisen tulee sopia siitä rippi-isänsä kanssa. Itse käyn nykyisin yleensä enää vain kaksi kertaa vuodessa synnintunnustuksella suuren paaston ja joulupaaston aikana, mutta tietysti tarvittaessa useamminkin.
Ongelmakohta siinä minusta juuri se "tarvittaessa", eli on itse määriteltävä, milloin on se "tarvittaessa". Omalta rippi-isältä saamani ohje on pidemmissä paastoissa (eli neljä kertaa vuodessa) sekä muulloin "tarvittaessa".
Se tarvittaessa tarkoittaa tilanneta, jossa omatunto syyttää ihmistä voimakkaasti. Henkilö on ehkä loukannut jotakuta pahasti tai muuten riidellyt, ehkä valehdellut tai pettänyt jne. Juuri tällaisissa tapauksissa minusta oma luotettava rippi-isä on kultaakin kalliimpi.
Nuorempi sukupolvi ei muista aikaa ennnen vuotta 1970, jolloin meilläkin kaikkien yli 7-vuotiaiden piti käydä edellisenä iltana synnintunnustuksella, jos aikoi ehtoolliselle.
Silloin ehtoolliselle vietiin yleensä vain pikkulapset. Muut kävivät aika harvoin ehtoollisella ehkä vain kerran pari vuodessa. Nykyinen käytäntömme on lisännyt ehtoollisella kävijöiden määrää, mutta monin paikoin papisto valittaa, ettei kansa enää käy synnintunnustuksella.
Niin, jos pappi on sita mielta etta han 'tuntee' sinut ja kayt saannollisesti kirkossa ei ole tarvetta kayda ripilla ennen joka ehtoollista meilla. Hanen mielesta se kerran kuukaudessa on hyva mittapuu jos kayt joka viikko kirkossa (tai ainakin kahdesti kolmesti kuukaudessa, sis. liturgiat ja vigiliat). Muuten pitaa ainakin kayda ennen paasiaista ja joulua pitkien paastojen aikana (siis, moni taalla ei ilmesty kun kahdesti vuoden aikana kirkkoon).
Han myoskin kaantaa ihmisia pois jos ei ole kayneet ripilla, han ei tunnista heita (eika osaa antaa riittavia vastauksia) tai jos ovat saapuneet todella myohaan (joku yrittaa aina livahtaa sisaan juuri ennen ehtoollista)... Han ei myoskaan hyvaksy tallaista 'yleis rippi' (siis kun kaikki osallistuvat siihen samaan aikaan - en tieda mita se on suomeksi) vaan se on vaan taydennys siihen henk. koht. ripilla kaymiseen.
Systeemi nayttaa toimivan enka ole koskaan kuullut etta joku ei uskaltaisi ripille papin takia. Hankin oli jopa vahan yllattynyt etta Suomen MP srkssa on toimita se etta on kaytava ripilla ennen ehtoollista (han on kaynyt Pietarissa seminaarissa - silloin kun se oli viela Leningrad :-) ).
Yleisperiaate on Suomen Moskovan patriarkaatin seurakunnissa se, että ripillä on käytävä ennen ehtoollista, mutta tietysti rippi-isä voi myöntää tästä säännöstä poikkeuksen.
Jos on vieraassa paikassa pyrkimässä ehtoolliselle, on aina kysyttävä paikallista käytäntöä. Ehtoollista edeltävän täyspaaston pituuskin vaihtelee eri paikalliskirkoissa.
Meille on siunattu niin, että ehtoolliselle aikovan on paastottava puolesta yöstä lähtien, jos liturgia toimitetaan aamulla, mutta ennenpyhitettyjen lahjojen liturgian edellä, (jos se siis toimitetaan illalla) kuusi tuntia ennen ehtoollista. Lisäksi tietysti pitää ehtiä lukemaan ehtoolliselle valmistavat rukoukset.