Ev.lut. kirkon piispa Repo ja Adventtikirkon johtaja Helminen keskustelivat aiheesta Radio Deillä
https://deiplus.fi/ohjelmasarja/4
https://deiplus.fi/ohjelmasarja/4
Kansankirkko käy oppineuvotteluja adventistien kanssa
Anonyymi-ap
40614
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Sellaista perseen nuolentaahan se on aina ollut adventtikirkon puolelta. Halutaan olla ekumeenisia, eikä tuoda omia erityisoppeja esiin, kun niitä kysytään, koska pelätään, mitä muut ajattelevat ja pelätään lahkolaisuuden tai jopa kultin leimaa. Avoimuus ja rehellisyys siis puuttuvat selvästi.
Tuo ei pidä paikkaansa. Meillä oli lämminhenkinen ja mukava keskustelu, jossa tuli jo esiin meitä erottavia asioita samoin kuin yhdistäviä asioita. Molemmat osapuolet olivat avoimia ja rehellisiä.
Nimimerkillä yksi mukana ollut.
Saman kuvan minäkin sain.
Molemmilla yhteistä usko katolisten kirkkoisien kokoamaan Raamattuun (=Jumalan sanaa) sekä Lutherin omasta hatustaan vetämään sola scripturaan (yksin Raamattu), joihin protestanttien usko mukamas perustuu, mutta todellisuudessa lähemmin tarkasteltuna osoittautuu ihan pupuksi.
Kantamme pysyy.
Tuo nyt on sinun antikristillistä soopaasi.
No antikristillistä se voi olla siinä tapauksessa, jos ymmärretään kristillisyyden olevan täyttä huuhaata ja antikristillinen vastustaa tätä huuhaata, jota yritetään kaupata ihmisille totena.
Mutta että soopaa...tarkastellaanpa, mikä siinä oli soopaa...
"Molemmilla yhteistä usko katolisten kirkkoisien kokoamaan Raamattuun (=Jumalan sanaa)" >>> kerropa, mikä tässä ei pidä paikkaansa?
"sekä Lutherin omasta hatustaan vetämään sola scripturaan (yksin Raamattu)"
>>> eikö pidä paikkaansa?
Otettiinko keskusteluissa esille myös niitä yhdistäviä ja erottavia asioita, joita molemmat kirkkokunnat ovat keksineet/lainanneet Raamatun ulkopuolelta esim perineet Katoliselta äitikirkoltaan tai Lutherilta?
Eikö sola scriptura -periaate velvoittaisi tekemään uskonpuhdistusta/parannusta näiden epäraamatullisten harhaoppien suhteen?
Me emme sinun valheitasi hyväksy.
Emme hyväksy valheitasi.
Kuka tahansa voi nähdä, että nuo molemmat ovat FAKTAA.
Sinusta tulee mieleen Trump...tai joku muu rikollinen..., joka väittää olevansa syytön, vaikka olisi jäänyt kiinni itse teossa. Kun vaan jaksaa inttää vastaan, niin valhekin muuttuu omassa päässä totuudeksi. Säälittävää.
Siinä sokea sokeaa taluttaa.
Niinkö teillä?
Kinastelevat siitä, kuka tulkitsee satuja milläkin tavalla.
Tietysti julkisesti ei haluta lyödä toista raamatun tarustoilla, mutta mielessä vellovat ajatukset siitä, että tuo toinen on ihan pölvästi ja harhainen tulkinnoissaan.
Höpöhöpö.
Höpöhöpöhuttua on lähinnä sinun päässäsi, kuten kommenteistasi voidaan hyvin päätellä.
Höpöhöpö.
Adventisteja on Suomessa pieni vähemmistö, ketkä eivät hyväksy naisia pastoreiksi, kuten en minäkään.
1234567---
Sinä oletkin ristiriidassa Raamatun ja profetian hengen kirjoitusten kanssa.
Nimenomaan.
Kaikki, aivan KAIKKI ovat ristiriidassa Raamatun kanssa.
Raamattukin on ristiriidassa itsensä kanssa.
Jopa Raamatun Jumalakin on ristiriidassa Raamatun kanssa.
Hyvin sanottu.
Myös tämä adventistien "pyhän hengen sijainen/edustaja (=pienempi valotuikkunen) maan päällä" Ellen White on ristiriidassa Raamatun kanssa kehottaessaan koettelemaan kaiken Raamatulla, sillä Raamatusta ei löydy minkäänlaista tukea koko sola scriptura -periaatteelle. Päin vastoin.
Raamatussa ei mainita sanallakoon katolisten kirkkoisien " Pyhän Hengen johdossa" kokoamaa kristittyjen Raamattua saati, että sen avulla pitäisi koetella yhtään mitään.
Sola scriptura on täysin Lutherin omasta päästään keksimä periaate.
Jokaisella saa olla omat käsitykset asioista.
Joo, kunhan tunnustaa/myöntää, että ne ovat vain omia käsityksiä/uskomuksia, eikä julista niitä Jumalan nimissä totuutena/faktana.
Ei muuten ole muualla kuin päässäsi, joka ei Raamattua ymmärrä.
Tuo on vain sinun valheesi.
Tuokin on vain sinun valheesi.
Tuhannen vuoden aikana joudutkin sitten ynnäilemään vääräuskoisten syntejä yhdessä tasavertaisten naispappien kanssa, mikäli Adventtikirkon uskontulkintoihin ja Raamattuun on uskominen.
Sinua tinkimättömänä totuuden ystävänä varmaankin ilahduttaa tämä raamatullinen totuus...
:-D
Näinhän ei kylläkään todellisuudessa tapahdu, vaan päin vastoin uskovaiset uskoon tultuaan laittavat katoliset kirkko-lasit päähänsä ja uudestisyntyvät tietäväisiksi, vaikka heillä ei olisi minkäänlaisia todisteita uskonkappaleilleen...jopa silloinkin, kun ne on faktojen avulla todistettavissa aivan valheeksi.
Sola scriptura -lasit päässä kun alkaa tarkastelemaan noita kirkkojen/lahkojen opetuksia, niin niissä usein tuskin on edes siteeksi totta. Pahinta ja härskeintä on se, että niitä esitetään vielä J u m a l a n nimissä. Ateistit sentään valehtelevat omissa tai korkeintaan jonkin muun i h m i s e n nimissä.
Ihmiskunnan yksi suurimpia Valehtelijoita isolla V:llä onkin erehtymätön Antikristus paavi, jonka kirkon Adventtikirkkokin tunnustaa kristilliseksi kirkoksi, vaikka se on syyllistynyt mitä kauheimpiin murhiin, pedofilioihin ja talousrikoksiin.
Henki käsketään kyllä UT:ssa koetella onko se Jumalasta. Se pidetään älyttömänä uskoa jossa ei ole Henkeä, on vain lakihenkinen lihallisuus. Mitä se tietenkin onkin, koska se on vain pelkää tylyä loputonta selittelyä.
Mitään varsinaista oppia, mitään salaista oppia ei UT:ssa ole, muuta kuin se että Kristuksen ristinkuoleman kautta ihminen pääsee uudessa liitossa hengen yhteyteen Jumalan kanssa. Paavali sanoo että joka jotain muuta oppia julistaa, vaikka enkeli taivaasta, niin se olkoon kirottu.
"Henki käsketään kyllä UT:ssa koetella onko se Jumalasta."
Miten se koetellaan?
Sillä mitä Pyhän Hengen vaikutuksista kirjoitetaan UT:ssa. Millaisia ovat UT:n uuden liiton uskovat miten Paavali heitä hyvässä kuvailee ja tietenkin myös siinä että mistä heitä moititaan, niin se ei ole Hengen hedelmä.
Kukin sen voi itse lukea niin ei tarvitse ketään herjata siitä ettei ole Hengen hedelmät. Ensisijaisesti se onkin tarkoitettu itsetutkiskeluun eikä siihen että herjaa päätä pahkaa Raamatun sanalla muita. Ei se ole tutkiskelua. Se on puhdasoppista herjaa.
"Paavali sanoo että joka jotain muuta oppia julistaa, vaikka enkeli taivaasta, niin se olkoon kirottu."
Eipäs sano. Puhut omiasi.
Adventismi on yksi USA:ssa kehittynyt ja keksitty pöljien rahastusmuoto, kuten siinä maassa syntyneet muutkin lahkot ja kultit ovat.
Adventtikirkolla ei ole muuta tehtävää kuin kerätä rahat pois herkkäuskoisilta typeryksiltä.
Valheesi ei hetkauta.
Entäpä Adventtikirkon valheet, eikö housunpuntti yhtään tutise niitä opiskellessa?
Valheesi ei hetkauta.
Miten uskovilla on pokkaa väittää aivan selviä faktoja valheeksi?
Tosiasiassa olette paavin seuraajia, joka on kristikunnan suurin Valehtelija väittämällä olevansa Jeesuksen sijainen.
Ei omena kauas puusta putoa.
Valheesi ei hetkauta. Me emme seuraa paavia.