Vaan tuskinpa siinä mitään järisyttäviä paljastuksia on luvassa.
Vastaukset 36
- Anonyymi
Kyllähän kirkon rahoituksesta varmaan löytyy monenlaista mätäpaisetta, mutta ei taida media päästä irti kirkon suojelu moodistaan. Jo pelkästään se, että rahoitus kerätään verotuksen kautta ansaitsisi kriittisen tarkastelun. Kirkon verotus oikeus ei ole tätä päivää.
- Anonyymi
Pääomatuloistahan ei peritä kirkollisveroa. Se tarkoittaa, että palkansaajilta ja eläkeläisiltä peritään vastaavasti enemmän.
- Anonyymi
Tästä VA-lehden 3/23 jutusta https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/kirkon-maaomistuksen-onni-ja-onnettomuus/
on pidempi versio numerossa 4/23. Se löytyy vasta lehden pdf-versiosta. - Anonyymi
Tänään MOTssa.
"Kirkon rahat. Kirkko on säästökuurilla, vaikka se tekee ennätystuottoja. Jäsenkadosta kärsivä kirkko varautuu tuleviin huonompiin aikoihin. Mutta kenen palveluista leikataan? Paljastuu, että sitä ei tiedä tarkasti edes kirkko itse."- Anonyymi
https://yle.fi/a/74-20073673?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
kirkko on leikannut melkein neljänneksen lasten- ja nuortenpalveluihin käyttämästään rahasta viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana.
Säästö on tarkoittanut muun muassa iltapäiväkerhojen ja kirkon varhaiskasvatuksen vähemistä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://yle.fi/a/74-20073673?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
kirkko on leikannut melkein neljänneksen lasten- ja nuortenpalveluihin käyttämästään rahasta viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana.
Säästö on tarkoittanut muun muassa iltapäiväkerhojen ja kirkon varhaiskasvatuksen vähemistä.Kirkon kannaltahan tuossa on sikäli järkeä, ettei noihin toimintoihin ole riittänyt lapsia ja nuoria.
Kirkko on myös huomannut, että vaikka se saisikin lapsia ja nuoria toimintaansa, niin kirkon opeilla ja toiminnalla ei saadakaan otetta nuorista aikuisista. Eli satsaus ei tuo tulosta, vaan on varojen hukkaan heittämistä.
Mutta eihän kirkko voi tuollaista myöntää, vaan keksii erilaisia sumuverhoja.
Onneksi todellisuus rulaa!
Down Goes Kirkko!
- Anonyymi
Jakso on katsottavissa Areenassa: https://areena.yle.fi/1-66871373
TV1:ltä tulee kello 20.00 tänään ja uusintana huomenna 13.2. kello 12.00. - Anonyymi
DVV-linkkiä klikattu tänään jo 128 kertaa. Eniten sitten tammikuun kolmannen päivän.
Jep, herkkyys säilyy siis. Toki tuon perusteella eropiikki on aika maltillinen, ainakin välitön.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Jep, herkkyys säilyy siis. Toki tuon perusteella eropiikki on aika maltillinen, ainakin välitön.
Viime vuosina on mielestäni ollut havaittavissa, että eropiikkejä ei enää tule samaan malliin kuin ennen, mutta toisaalta eroaminen lisääntyy vuoden lopulla aiempaa enemmän. Tulkitsen tämän niin, että kaikki kirkon aiheuttama mielipaha ikään kuin kululoituu vuoden loppua kohti, jolloin moni tekee sitten vihdoin eropäätöksen.
Anonyymi kirjoitti:
Viime vuosina on mielestäni ollut havaittavissa, että eropiikkejä ei enää tule samaan malliin kuin ennen, mutta toisaalta eroaminen lisääntyy vuoden lopulla aiempaa enemmän. Tulkitsen tämän niin, että kaikki kirkon aiheuttama mielipaha ikään kuin kululoituu vuoden loppua kohti, jolloin moni tekee sitten vihdoin eropäätöksen.
Vaikea sanoa mikä on. Ehkä nyt "kaikki" tietävät että kirkosta on helppo erota, varsinaisena muistutuksena siitä ei enää toimi mikään uutisointi? Mutta emme oikeasti tiedä, vähän niinkuin emme ihan perimmäistä syytä tiedä sillekään miksi demarit pääsivät johtoon viime vaalikaudella ja kokoomuslaiset tällä.
- Anonyymi
Kirkon päättäjät lopettavat kirkkoja Helsingissä, siten, että he saisivat mahdollisimman paljon rahaa tonteista ja säästävät lasten palveluista.
- Anonyymi
https://yle.fi/a/74-20073673?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
kirkko on leikannut melkein neljänneksen lasten- ja nuortenpalveluihin käyttämästään rahasta viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana.
Säästö on tarkoittanut muun muassa iltapäiväkerhojen ja kirkon varhaiskasvatuksen vähemistä.
Kirkon verotulot nousivat viime vuonna uuteen ennätykseen, yli miljardiin euroon. Syynä ovat nousseet palkat ja eläkkeet, jotka kerryttävät myös kirkon verotuloja.
Kun MOT pyysi selvitystä siitä, mistä seurakunnat ovat säästäneet, selviää että tarkkaa tietoa asiasta ei ole. Kirkon johto ei ole seurannut, kenen palveluista on kokonaisuudessaan leikattu eniten.
Helsingin seurakuntayhtymä on viime vuodet vaurastunut entisestään, mutta sen jäsenseurakunnat joutuvat leikkaamaan rahapulassa.
Kirkon jäsenet ovat keskimäärin aiempaa varakkaampia, mikä nostaa verotuottoja. Myös esimerkiksi rahoitusvarallisuus ja tulos jäsentä kohti on kasvanut viimeisen viiden vuoden kuluessa. - Anonyymi
https://yle.fi/a/74-20073673?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
kirkko on leikannut melkein neljänneksen lasten- ja nuortenpalveluihin käyttämästään rahasta viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana.
Säästö on tarkoittanut muun muassa iltapäiväkerhojen ja kirkon varhaiskasvatuksen vähemistä.
Kirkon verotulot nousivat viime vuonna uuteen ennätykseen, yli miljardiin euroon. Syynä ovat nousseet palkat ja eläkkeet, jotka kerryttävät myös kirkon verotuloja.
Kun MOT pyysi selvitystä siitä, mistä seurakunnat ovat säästäneet, selviää että tarkkaa tietoa asiasta ei ole. Kirkon johto ei ole seurannut, kenen palveluista on kokonaisuudessaan leikattu eniten.
Helsingin seurakuntayhtymä on viime vuodet vaurastunut entisestään, mutta sen jäsenseurakunnat joutuvat leikkaamaan rahapulassa.
Kirkon jäsenet ovat keskimäärin aiempaa varakkaampia, mikä nostaa verotuottoja. Myös esimerkiksi rahoitusvarallisuus ja tulos jäsentä kohti on kasvanut viimeisen viiden vuoden kuluessa. - Anonyymi
kirkko on leikannut melkein neljänneksen lasten- ja nuortenpalveluihin käyttämästään rahasta viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana.
Säästö on tarkoittanut muun muassa iltapäiväkerhojen ja kirkon varhaiskasvatuksen vähemistä.
Kirkon verotulot nousivat viime vuonna uuteen ennätykseen, yli miljardiin euroon. Syynä ovat nousseet palkat ja eläkkeet, jotka kerryttävät myös kirkon verotuloja.
Kun MOT pyysi selvitystä siitä, mistä seurakunnat ovat säästäneet, selviää että tarkkaa tietoa asiasta ei ole. Kirkon johto ei ole seurannut, kenen palveluista on kokonaisuudessaan leikattu eniten.
Helsingin seurakuntayhtymä on viime vuodet vaurastunut entisestään, mutta sen jäsenseurakunnat joutuvat leikkaamaan rahapulassa.
Yle - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://yle.fi/a/74-20073673?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
kirkko on leikannut melkein neljänneksen lasten- ja nuortenpalveluihin käyttämästään rahasta viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana.
Säästö on tarkoittanut muun muassa iltapäiväkerhojen ja kirkon varhaiskasvatuksen vähemistä.
Kirkon verotulot nousivat viime vuonna uuteen ennätykseen, yli miljardiin euroon. Syynä ovat nousseet palkat ja eläkkeet, jotka kerryttävät myös kirkon verotuloja.
Kun MOT pyysi selvitystä siitä, mistä seurakunnat ovat säästäneet, selviää että tarkkaa tietoa asiasta ei ole. Kirkon johto ei ole seurannut, kenen palveluista on kokonaisuudessaan leikattu eniten.
Helsingin seurakuntayhtymä on viime vuodet vaurastunut entisestään, mutta sen jäsenseurakunnat joutuvat leikkaamaan rahapulassa.
Kirkon jäsenet ovat keskimäärin aiempaa varakkaampia, mikä nostaa verotuottoja. Myös esimerkiksi rahoitusvarallisuus ja tulos jäsentä kohti on kasvanut viimeisen viiden vuoden kuluessa."Kirkon jäsenet ovat keskimäärin aiempaa varakkaampia, mikä nostaa verotuottoja. Myös esimerkiksi rahoitusvarallisuus ja tulos jäsentä kohti on kasvanut viimeisen viiden vuoden kuluessa."
'Hieman' oijot totuutta tuossa!
Varallisuudesta ei nimittäin makseta centtiäkään kirkollisveroa.
Kirkollisveroa maksetaan samalta tulopohjalta kuin kunnallisveroa. Anonyymi kirjoitti:
"Kirkon jäsenet ovat keskimäärin aiempaa varakkaampia, mikä nostaa verotuottoja. Myös esimerkiksi rahoitusvarallisuus ja tulos jäsentä kohti on kasvanut viimeisen viiden vuoden kuluessa."
'Hieman' oijot totuutta tuossa!
Varallisuudesta ei nimittäin makseta centtiäkään kirkollisveroa.
Kirkollisveroa maksetaan samalta tulopohjalta kuin kunnallisveroa.Totta, mutta yleensä varakkaammilla on tulojakin enemmän.
Ja se alin kirkkoonkuuluvuusprosenttihan on 36-vuotiailla. Lienee pomoportaan isompipalkkainen väki enemmänkin 56-vuotiaita.
- Anonyymi
MOT loppui kyllä ihan hyvin, kun esitettiin vaatimus kirkon perustuslaillisen aseman poistosta ja kirkon etuoikeuksien poistosta, mm. verotusoikeus kirkolta pois. Nyt pitää alkaa nostattamaan keskustelua, jotta seuraava hallitus toteuttaa suuren uskonnonvapausuudistuksen, jossa kirkko potkaistaan jalustaltaan alas.
- Anonyymi
Ihan hyvä dokumentti oli. Kirkko on osa suomalaista yhteiskuntaa, ollut jo satoja vuosia. Toivottavasti useammat tämän ymmärtäisivät jatkossakin.
Ihmettelin vähän Munkkivuoren seurakunnan tilannetta. Paljon kauniimpi ja isompi kirkko jyrätään ja pienempi ja arkisemman näköinen kirkko säilytetään, vaikka sille olisi helpompi löytää ostajakin, koska muistuttaa enenmmän tavallista taloa ja on pienempi. Eikö kannattaisi kuitenkin tuo iso kirkko säilyttää ja pienempi kirkko myydä? No, varmasti joku tarkoitus on. Toivottavasti pohditaan vielä tarkemmin.- Anonyymi
Jos isolle ei riitä kuitenkaan käyttäjiä ja sen tontista saa kirkko paremmat rahat
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos isolle ei riitä kuitenkaan käyttäjiä ja sen tontista saa kirkko paremmat rahat
Juha Ristimäki ei vakuuttanut mitenkään. Varmaan älykäs ja sanavalmis, mutta liukas kuin ankerias ja toimittajalta (vaikka kyllä ihan kelvollinen) jäi jatkokysymyksiä tekemättä.
Kirkolla on ihan tuhottomasti sisäiseen käyttöön tehtyjä selvityksiä ja huoppuammattilaisia hallinnon puolella, joten kyllä sitä tietoa on olemassa. Sitä pitää vaan vaatia julkaistavaksi,
Kirkko kun on viranomainen... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos isolle ei riitä kuitenkaan käyttäjiä ja sen tontista saa kirkko paremmat rahat
Tuo on varmasti syy, mutta kyse on kuitenki kirkosta, joka on hyvällä paikalla, ostoskeskuksen vierellä tavoittamassa ihmisiä Jumalan Sanan ääreen. Voihan olla, että vähän ajan päästä tulee herätys ja sitten tarvitaan taas isompia tiloja. Kaikkea hyvää!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on varmasti syy, mutta kyse on kuitenki kirkosta, joka on hyvällä paikalla, ostoskeskuksen vierellä tavoittamassa ihmisiä Jumalan Sanan ääreen. Voihan olla, että vähän ajan päästä tulee herätys ja sitten tarvitaan taas isompia tiloja. Kaikkea hyvää!
Vaikka sijaitsee ostoskeskuksen vieressä, ei se tarkoita, että olisi ihmisiä tavoittamassa. Eiväthän kirkon työtekijätkään ole Jumalan Sanan ääressä.
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on varmasti syy, mutta kyse on kuitenki kirkosta, joka on hyvällä paikalla, ostoskeskuksen vierellä tavoittamassa ihmisiä Jumalan Sanan ääreen. Voihan olla, että vähän ajan päästä tulee herätys ja sitten tarvitaan taas isompia tiloja. Kaikkea hyvää!
Herätystä on nyt toivottu aika pitkään. Ja kun miettii vaikkapa Nokia Missiota, niin ei se herätys kun kovin laaja ollut.
Aiempien herätysten pohja on ollut jonkinlainen laajalle levinnyt jumalausko ja uskonnon näkyvä rooli. Tilanne alkaa nyt olla jo kovasti toinen.
- Anonyymi
Nyt kun kirkon verotusoikeuden poistosta ja aseman nollaamisesta on saatu vihdoin keskustelua, niin toivottavasti vapaa-ajattelijat alkavat myös nostamaan asiasta keskustelua. Tätä tilaisuutta ei nyt kannata missata.
- Anonyymi
KIrkko on muutamien herras henkilöiden suojatyöpaikka , siitä haluavat pitää oman toimeentulonsa vuoksi hyvän huolen . Myydään kirkko tontteineen saadaan taas rahaa .
- Anonyymi
Jep, hallinnosta löytyy löysää ihan takuuvarmasti.
Mm. Laajasalo on hankkinut itselleen ihan mukavan 'hovin', jakamalla 'sopiville' ylennyksiä ja kunniamainintoja, ja moni on siksi hänelle lojaali.
Kun on lojaali esimiehelleen, saa suojaa tulevissa höyläystalkoissa!
- Anonyymi
Oletteko unohtaneet, että ev.lut. kirkko järjestää perheneuvolapalveluita, jotka ovat hyvin suosittuja ja tarkoitettuja kaikille, myös kirkkoon kuulumattomille.
Samoin ovat suosittuja lasten kerhot ja koululaisten iltapäivä- ja muut kerhot.
Samoin hautauspalvelut.
Kaupunki ei näitä hoida eli kaikki palvelutko pitäisi yksityistää?
Kyllä tulisi kalliiksi asiakkaille. Monilla ei olisi niihin varaa.- Anonyymi
Entäs jos lapsi on "vääräuskoinen" muhammettilainen?
- Anonyymi
Noissa kirkon "palveluissa" on koira haudattuna. On liian monta tapausta, joissa "tunnustuksettomaan" toimintaan on liittynyt erilaista uskonnollista painostamista.
- Anonyymi
Tietenkin se tulee yhtä lailla kalliiksi kaikille veronmaksajille, jos valtio maksaa kirkolle.
- Anonyymi
Emme ole unohtaneet. Kirkon perhepalvelu on tehotonta. Lähinnä suojatyöllistää perheneuvojia.
- Anonyymi
Valtio voisi maksaa kirkon avustukset kunnille
- Anonyymi
Kirkon hautausmonopolista voisi MOT tehdä myös tutkivaa journalismia. On meinaan sen verran härskiä rahastusta monopolin turvin.
- Anonyymi
MOT-toimitukselle voi antaa juttuvinkkejä: https://yle.fi/aihe/s/mot/laheta-juttuvinkki
Myös ohjelmatoiveita voi esittää yleisesti: https://asiakaspalvelu.yle.fi/csp
- Anonyymi
Ihmiset ovat tärkeämpiä kuin rakennukset ja traditiot. Sama yhteiskunnassa muuten, ihmisen arvo menee työn ja rahan edelle. Siinä piispoille ns. dilemma Kirkosta yhteiskunnassa, mikäli olen sanan oikein ymmärtänyt.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa741650- 201124
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as321063Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu133871Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189806- 64684
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo191607On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79598- 48528
- 69510
- 55507
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32498- 57485
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28422- 40417
- 33413
- 16399
- 82398
- 37396