Olen itse ollut srk:n toiminnassa mukana monta kymmentä vuotta sitten. Uskoin Jumalaan, Jeesukseen/Kristukseen ja pyhään henkeen.
Menin ripille tunnustaen uskoni.
Nytkin kun kirkkoon menen (hautajaisiin tai häihin) tunnustan uskoni.
Nyt on vain niin, että en tiedä uskonko tuohon tunnustukseen. En tiedä, onko Jeesus ihan oikeasti Jumalan poika, joka tuli maailmaan meidät pelastamaan.
Koko elämäni olen uskonut Jumalaan, luojaan, joka meidät on tänne luonut.Ja olen aina uskonut, että se on kristinuskon jumala....Mutta entäpä jos asia ei olekaan näin?
Jumaliahan meillä on vain yksi. Ja se yksi Jumala on ollut todella julma aina.. Miksi hän (siis ikuisuutta ajatellen) haluaa ihmisten taas kerran taistelevan uskosta oikeaan.
Kuka voi todistaa että Jeesus on se oikea tie ?
Minä olen siihen aina halunnut uskoa, mutta enää en oikein jaksa.
Menin ripille tunnustaen uskoni.
Nytkin kun kirkkoon menen (hautajaisiin tai häihin) tunnustan uskoni.
Nyt on vain niin, että en tiedä uskonko tuohon tunnustukseen. En tiedä, onko Jeesus ihan oikeasti Jumalan poika, joka tuli maailmaan meidät pelastamaan.
Koko elämäni olen uskonut Jumalaan, luojaan, joka meidät on tänne luonut.Ja olen aina uskonut, että se on kristinuskon jumala....Mutta entäpä jos asia ei olekaan näin?
Jumaliahan meillä on vain yksi. Ja se yksi Jumala on ollut todella julma aina.. Miksi hän (siis ikuisuutta ajatellen) haluaa ihmisten taas kerran taistelevan uskosta oikeaan.
Kuka voi todistaa että Jeesus on se oikea tie ?
Minä olen siihen aina halunnut uskoa, mutta enää en oikein jaksa.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Usko on hyvä asia. Jos sairastut parantumattomasti, eikä mitään toivoa parantumisesta ole, silloin on hyvä turvata Jumalaan. Se ehkäisee hulluksitulemista. Usko pois.
On hyvä että tiedostat tuon, se on jo suuri apu. Olet nyt jonkinlaisessa tienhaarassa ja mieti nyt tarkkaan mihin suuntaan lähdet.
Mulla on ollut joskus sama tilanne. Mä olen ollut lapsesta asti uskossa, mutta joskus sitten rippikoulun jälkeen välissä alkoi epäillyttämään asiat - enkä enää ollut varma, että olenko uskossa vai en.
Toisaalta mä silloinkin uskoin.. ja olin varma, että taivas ja helvetti on todellinen.. siksi rukoilinkin Jumalalta, että hän antaisi lisää uskoa ja vahvistaisi, koska ajattelin, etten halua joutua tuomiolle.. Niin minä silloin ajattelin.
Mutta lohdutuksena voin kertoa, ettei ne rukoukset jääneet kuulematta. Vaan nyt tänä päivänä Jumala ja Jeesus Kristus on suunnilleen yhtä konkreettinen kuin tämä tietokone tässä. ;-) Ei mitään epäillystä siitä, etteikö Jumalaa olisi.
Ehkä sä todella olet vähän kuin tien haarassa, kuten joku jo sanoi. Kannattaa rukoilla Jeesus ja pyytää auttamaan. Lisäksi kannattaa lukea Raamattua.. Raamatun sanan lukeminen vahvistaa uskoa. Jumala sinua siunatkoon..
Uskon, että asiat selviää ja Jeesus haluaa auttaa sua. Koen jotenkin hengessä todella vahvan Jumalan rakkauden sua kohtaan. Ja voithan toki käydä katsomassa vähän eri kristillisiä suuntauksiakin, kuten vapaakirkko tai helluntaiseurakunta.. Tai siellä on usein todistuspuheita jne. joita ainakaan normaaleissa jumalanpalveluksissa harvemmin on. :)
Isä Poika ja Pyhä Henki, kolmiyhteys. Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Jumala. Ja Sana tuli lihaksi ja kuoli ristillä, jotta ihmisillä olisi oljenkorsi syntiensä paljouden tähden. Mutta ihmiset eivät uskoneet. Uskokaa, ettei minun tarvitse ruoskan kanssa tulla ajamaan teitä totuuteen, sanoi Paavali. Hindulaisilla on 100 jumalaa joka asialle. "On vain yksi Jumala" Buddhalaiset kumartaa kultaista vasikkaa, kultaista paksun kiinalaisen kuvaa jota suutelevat. ja muslimit ei tajua että Jeesus kuoli syntiemme tähden vaan uskovat pääsevänsä taivaaseen paratiisiin kun tappavat "vääräuskoisia" ja saavansa haaremin. Taivaassa ei seksiä edes harrasteta, mutta " mustat tai lakut eli nuo alhaisimman uskonnon harrastajat muslimit" luulee niin. Ainoa oikea uskonto on Protenstanttisuus ja Luterilaisuus ja Juutalaisuus! Se siitä, tavataan tuomiopäivänä. PS, turha vastailla ja keljuilla tähän viestiin, tulee muuten itsellenne itku!
Hei vaan sinulle joka pohdit uskoako Jeesukseen Jumalan Poikana ja omana Vapahtajanasi!
Raamatussa Johanneksen evankeliumisssa Jeesus toteaa itsestään, että Hän yksin on tie, totuus ja elämä ja ettei kukaan pääse Isän luo muutoin kuin Hänen kauttaan. Antamalla elämäsi Jeesukselle saat iankaikkisen elämän, eikä muuta tietä ole. Suosittelen että menet johonkin hyvään hengelliseen tilaisuuteen jossa varmasti vakuutut tästä. Menovinkkejä, jos ei tule mieleen sopivaa paikkaa: www.onewaymission.fi, (pk-seutu)www.nokiamissio.com (tampereen seutu), www.sekl.fi., www.karas-sana.fi. Käy myös osoitteessa jeesuskristus.fi, ja samoin kannattaa kuunnella Radio Deitä. Siunausta Sinulle!
"Raamatussa Johanneksen evankeliumisssa Jeesus toteaa itsestään, että Hän yksin on tie, totuus ja elämä ja ettei kukaan pääse Isän luo muutoin kuin Hänen kauttaan."
Niinpä. Tuo onkin se kompastuskivi,jota olen usein miettinyt. Mitä Jeesus sanoillaan tarkoitti? Tarkoittiko hän kenties sitä, että häneen uskomattomat jatkavat syntymistään uudelleen (raamatussahan sanotaan, että Jeesus/Jumalan poika tuli maailmaan lopettaakseen jälleensyntymisen.)
Tarkoittaako tuo sitä, että uskomalla Jeesukseen pääsee kuollessaan saman tien paratiisiin/taivaaseen ?
Mutta mitä sitten ne lukemattomat ihmiset, jotka eivät vieläkään ole Jeesuksesta kuulleet ? Ovatko he inkarnaatiossa niin kauan, että saavat mahdollisuuden kuulla tästä uskosta ?
Hei!
En tiedä mistä olet saanut käsityksen että Jeesus tuli maailmaan lopettaakseen jälleensyntymisen, mutta Raamatussa sellaista ei ainakaan sanota. Raamatun mukaan Jeesus tuli maailmaan uhratakseen itsensä kaikkien ihmisten synnin tähden. Ja sitä, joka ottaa Jeesuksen vastaan omana henk.koht. Vapahtajanaan,Jumala ei tuomitse viimeisellä tuomiolla kadotukseen (joka on rangaistus synnistä), koska Jeesus on ristillä kärsinyt rangaistuksen ko. ihmisen puolesta.
Raamatun mukaan ihminen ei synny useasti:ihminen elää yhden kerran maan päällä, ja sitten seuraa ikuisuus joko taivaassa tai kadotuksessa (minne Jeesuksen mukaan joutuvat ne, joille ei Hänen tarjoamansa pelastus kelpaa, ts. jotka eivät ota häntä vastaan Vapahtajanaan).
Raamatussa käytetty termi "uudestisyntyminen" tarkoittaa samaa kuin Jeesuksen vastaanottaminen, eikä sillä siis ole mitään tekemistä itämaisiin uskontoihin liittyvän jälleensyntymisen kanssa.
Uskomalla Jeesukseen omien syntiensä sovittajana pääsee siis taivaaseen. Siitä, pääseekö sinne "saman tien" on eri tulkintoja, mutta olennaista on se että Jeesuksen omana kuollut sinne kumminkin pääsee, ja mahdollinen "välitilakin" oman kuoleman ja viimeisen tuomion välillä on rauhallista lepoa.
Kysymys ilman Jeesusta kuolleista ihmisistä on oikeastaan kirjaimellisestikin "ikuisuuskysymys", sillä vain Jumala tietää heidän kohtalonsa. Sen kyllä voin sanoa, että missään inkarnaatiossa he eivät ole, koska jälleensyntymisoppi ei missään tapauksessa kuulu kristinuskoon. Kristittyjen tehtävä on kuitenkin hyvän sanoman vieminen kaikille ihmisille, jotta kaikilla olisi mahdollisuus valita Jeesus.
Toivottavasti tässä oli vastauksia kysymyksiisi! Siunausta Sinulle!
Ps. Näistä asioista kuulet lisää esim. nyt viikonloppuna Lähetysjuhlilla Vammalassa (www.mission.fi), tai Helluntaikirkon kesäjuhlilla Keuruulla juhannuksena (www.netmission.fi)
Mistä löydät Raamatusta sellaista , että Jeesus tuli lopettamaan jälleensyntymisen. Ei ole mitään jälleensyntymistä. Ihminen elää vain kerran. Aikansa tässä maallisessa ruumiissa ja sen jälkeen toisenlaisessa olotilassa paratiisissa tai tuonelassa. Suhde Jeesukseen on se tekijä, joka ratkaisee kumpaan menet.
Kyllä siellä raamatussa on tieto, jossa sanotaan, että Jeesus lopettaa iänikuisen kierron tms.
Tiedän, että se siellä on, koska olen sitä ihmetellyt.
Mutta kun sitä kohtaa en muista.Kerron toki heti kun sen taas löydän.
Hei,
vastaan näin pikaisesti kun olen töissä:)
tosiaan kun muistat niin ilmoittele siitä Raamatun kohdasta jonka olet kokenut merkitsevät jälleensyntymisoppia. Nimittäin Raamatun useaan kertaan lukeneena ja ennen kaikkea vakaumuksellisena kristittynä voin kyllä sanoa, että Raamatussa ei ole oppia jälleensyntymisestä. Paremmalla ajalla voisin asiasta enemmänkin kirjoittaa, mutta nyt minulla ei ole tässä Raamattuakaan, joten palataan asiaan sitten kun mieleesi tulee se raamatunkohta. Siunausta Sinulle edelleen!
Ilmoitan heti kun löydän. Vähän noloa on nyt,kun en voi paikka näyttää. Mutta se siellä on, kunhan sen kohdan löydän...
Kyllä siellä on kohta,jossa Jeesus kuolee...ja kuolemallaan lopettaa esim. jälleensyntymisen...Sehän on ollut iänikuinen usko jo ennen...
Jeesus Jumalan poikana lopetti kuoleman kierron. ...näin sanotaan...Hän tuli lopettamaan sen sillei, että ihmisen ei enää tarvinnut tehdä mitään muuta kuin uskoa....
Jostain ihmeen syystä en sitä tiettyä kohtaa löydä enää.
Tiedän kuitenkin, että sen raamatusta luin. Soitin sen jälkeen jopa ystävälleni, joka on kirkon työntekijä...mutta minä pöljä, kun en laittanut kohtaa muistiin.
Olisikohan sitten niin, että raamattu aukeaa lukijalleen eri tavoin...etsivä löytää sieltä sitä, mitä tarvitsee...ja sitten se katoaa ?
Minäkin olen käynyt läpi samanlaisen kehityksen, mutta jossain vaiheessa oivalsin, että vika ei ole Raamatussa eikä kristinuskossa vaan sen tulkinnassa. Kristityt opettavat usein Raamatun sanana omia (lue: oppi-isiensä) olettamuksiaan ja tulkintojaan Raamatusta. Tuloksena on monia sellaisia oppeja, jotka ovat ristiriidassa Jeesuksen omien opetusten kanssa.
Esimerkiksi luterilaisessa kirkossakin opetetaan, että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, ja joka ei usko tuomitaan kadotukseen. Näinhän meidän kirkkoraamatussamme lukee (Markus 16:16). Alkuperäisessä kreikankielisessä tekstissä ei ole sanaa kadotus vaan pelkkä verbi 'katakrinoo' (tuomita, antaa langettava tuomio).
Ajatus siitä, että kaikki uskomattomat tuomittaisiin kadotukseen tai helvettiin on kuitenkin ristiriidassa monien Jeesuksen omien opetusten kanssa. Esimerkiksi kansojen tuomiolla (Matteus 25) tuomion perustana ei ole usko vaan yksinomaan teot: "mitä olette tehneet yhdelle näistä vähimmistä veljistäni". Myös viimeisellä tuomiolla (Ilm 20) kuolleet tuomitaan tekojensa mukaan. Myös Paavali on samoilla linjoilla, ja hänen mukaansa pakanatkin tuomitaan omantuntonsa mukaan (Room 2). Jeesus itse sanoi: "jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini" (Matteus 12). Kristityt yleensä lukevat tämän kohdan: "jokainen kristitty, joka tekee" - mutta ei Jeesus niin sanonut. Samoin vuorisaarnan autuaaksijulistamisien oletetaan koskevan vain kristittyjä, mutta Jeesus ei esitä tällaista rajausta.
Yksi yleinen oletus on, että kadotus on sama kuin helvetti, ja kumpikin tarkoittaa ikuista kidutusta tulijärvessä. Todellisuudessa kumpikin tarkoittaa jotakin aivan päinvastaista. Kadotus on käännetty kreikankielen sanoista 'apoleia' tai 'olethros'. Kummankin kantasana on 'ollymi' = tappaa, tuhota. Vahvistava alkuliite 'apo' 'ollymi' = tappaa, tuhota perinpohjaisesti.
Helvettin on käännetty kreikankielen sanasta Gehenna (Ge-Hinnom eli Hinnomin laakso). Siellä poltettiin roskien lisäksi usein kuolemaantuomittujen rikollisten ruumiit. Kristityt olettavat, että Jeesus käytti Gehennaa vertauskuvana tulevasta tuomiosta ja ikuisesta rangaistuksesta. Minun käsittääkseni tarkoitus oli päinvastainen: juutalaiset uskoivat ruumiilliseen ylösnousemukseen, ja rikollisilta ilmeisesti haluttiin riistää tämä toivo polttamalla heidän ruumiinsa.
Vanhan testamentin profeetat ennustivat tulevaa tulista tuomion päivää, jolloin Jumala tuhoaa jumalattomat "niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa" (Malakia 4).
Paavali ei muuten kirjeissään puhu sanaakaan helvetistä vaan ainoastaan kadotuksesta. Hänen mukaansa "synnin palkka on kuolema" (Room 6). Myös Jeesuksen opetuksissa ikuisen elämän vastakohta on kuolema. Vain yhdessä kohtaa (Matt 25) hän puhuu (kirkkoraamatun mukaan) iankaikkisesta rangaistuksesta, mutta tässä kohtaa käytetty kreikankielen sana 'aionios' (kantasana 'aion' = aikakausi) tarkoittaa usein Raamatussa epämääräistä ajanjaksoa.
Näiden oivallusten takia olen menettänyt uskoni nykyisiin kristillisiin uskonsuuntiin, mutta usko Jumalaan ja Jeesukseen on tallella. Harjoitan nykyisin paljon kveekareilta oppimaani ns. hiljaista rukousta, ja sen avulla olen oivaltanut, että Jumala todella on Rakkaus, ja lisäksi Hän on sekä oikeudenmukainen että armelias jokaiselle, joka sitä armoa pyytää. Onhan Raamattuunkin kirjoitettu 3 kertaa lupaus: "jokainen, joka avuksi huutaa Herran nimeä, pelastuu". Koska lupaus esiintyy ensimmäisen kerran Vanhassa testamentissa (Jooel 2), se ei ilmeisesti rajoitu vain kristittyihin.
Minä luen raamattua aika paljon ja uskon siihen. Kirja on muutenkin mielenkiintoinen.
Ristiriitaa on minusta ottamassasi kohdassa "jokainen, joka avuksi huutaa Herran nimeä, pelastuu" kun vertaa sitä
kohtaan (en muista missä) missä Jeesus sanoo, että missä on kaksi tai enemmän, jotka minun nimeäni rukoilevat tms. minä olen siellä teidän kanssanne. Miksi Jeesus ei voi olla siellä missä yksi rukoilee?
Olen aika varma siitä, että 99% maapallon väestöstä on huutanut Herransa nimeä.
Pelastuvatko he kaikki ?
"kun rukoilette menkää kammioonne, ja teidän Isänne joka salassa näkee kuulee..."-yksin rukoileminen on kuullaan varmasti. Pelastuminen on otettu kirkkojen "sakramentiksi" hallinnollisista syistä.Jumala on oikeudenmukainen ja rakastaa kaikkia ihmisiä.Meidän omat tekomme toisiamme kohtaan ovat ne jotka ovat meidän tuomiomme perusta.
Meidän omat tekomme eivät ratkaise mitään - ei pelastusta ainakaan. Silloinhan ansio olisi ihmisen eikä Jumalan Pojan, joka lähetettiin tänne vain ja ainoastaan yhtä tehtävää varten - pelastamaan meidät.
Rammatussa puhutaan selvästi siitä miten pelastus tulee ainoastaan uskosta - lahjana. Hyvät teot ovat tietenkin toivottavia ja siihen on pyrkiminen mutta parhainkaan ei niillä pelastu.
Mitä tulee kammioon menemiseen niin sillä tarkoitetaan sitä, että meitä ei pelasta vaikka kuinka hihhuloimme toisten uskovien seurassa erilaisissa seuroissa. Oma sydämenasenteemme ja suhteemme Jeesukseen on ratkaiseva tekijä. Sen Jumala näkee myös hiljaisuudessa. On mentävä välillä yksinäisyyteen, jotta kuulee paremmin.
Mutta miksi sitten Jeesus sanoo, että siellä missä useampi kuin yksi kokoontuu hänen nimiinsä, siellä hän on ?
Toivon, että olet oikeassa.
En voi uskoa, että jumalamme olisi niin julma, että ratkaisisi ihmisten kohtalon vain uskon perusteella.
On olemassa ihania ihmisiä: uskontoon katsomatta.
>>>"jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini" (Matteus 12).
Muslimit ovat sisaria ja veljiä keskenään, asuivatpa he missä maanosassa tahansa!!
Jeesus ei ole Jumalan poika, vaan eräs hänen Profeetoistaan. Poiketen kristityistä Muslimi uskoo jokaiseen Profeettaan ja heidän tuomiin kirjoihinsa ja kirjoituksiin..
Lohdutukseksi sanon, että Jumala on yksi ja sama Jumala... niin kristityillä, juutalaisilla kuin muslimeillakin..
>>Kuka voi todistaa että Jeesus on se oikea tie?
Miksi kristityt haluavat ymmärtää tämänkin väärin?? Jeesuksen ESIMERKKI ON oikea tie!! Ei se tarkoita Jeesuksen palvomista tai rukousta!! Jeesuksen esimerkki on lähimmäisen rakastaminen, kunnioittaminen ja auttaminen!!
Jeesus oli esimerkillinen mies, Jumalan valitsema Profeetta, joka palveli Jumalaa ja opetti ihmisille Yksi Jumalaista uskontoa!!
Jeesuksen opit voivat siis pelastaa sinut, ja jos luet tarkasti voit lukea Jeesuksen sanoista sen että hän ilmoitti Mohammedin saapuvan pelastajan ominaisuudessa, Mohammed on viimeinen Profeetta, Profeettain sinetti, jonka opetus pysyy sellaisenaan muuttumattomattomana Tuomiopäivään asti.
Koraani on siis pyhistä kirjoista viimeinen, ja Islam on uskonto, joka pitää sisällään niin alkuperäisen juutalaisten opin (Lain), alkuperäisen Jeesuksen evankeliumin ja nyt siis Jumalan Gabrielin välityksellä Mohammedille opettaman Islamin opin. Nyt Hän on tehnyt uskon täydelliseksi.
Mitään aikaisempaa ei ole kumottu, vaan se on vahvistettu, uskoto on siis rakennettu pala palalta kokonaisuudeksi. Se on tarkoitettu kaikille meille ihmisille, sillä me kaikki olemme Aatamin (ensimmäisen Profeetamme) jälkeläisiä..
Minä kaikesta huolimatta uskon, että Jeesus on jumalan poika.
Halaus sinulle..meillä on yhteinen Jumala....Se sama Jumala on luonut meidät kaikki. Ja me kaikki olemme yhteneväisiä hänen edessään.
Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen omilleen sanoen: "Hän on minut kirkastava sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille" Joh.16:14
Lue Joh 14:26 ym. 14-16 luvut kokonaan!
Saitko Pyhän Hengen kun tulit uskoon?
Paavali kyseli tätä korinttolaisilta Apt 19:2
Lue myös Apt 8:15-17.
Voimme omasta järjestämmekin uskoa Jeesukseen, mutta se on järkeisoppia, ei elävää ja pelastavaa uskoa ja Hänen tuntemistaan kuten Raamattu siitä opettaa. Olet Pyhän Hengen vaikutuksessa, mutta onko Hän sinussa asumassa? Koettele itseäsi, tunnetko Jeesuksen sydämessäsi vaiko vain päässäsi? Raamattu käskee täyttyä Hengellä ja neuvoo miten se tapahtuu. Pyhä Henki toimii aina Raamatun Sanassa ei sen ulkopuolella joten kannattaa lukea paljon Raamattua niin saa paljon Henkeäkin.
Vanhurskautta, rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä!
Luin taasen kerran lävitse luvut. Siis luvut evankeliumi Johanneksen mukaan 14-16. Ja taisin kyllä lukea vähän enemmänkin.
Aikanani tämä oli minulle hyvää lukemista, sillä olen näköjään nuoruudessani alleviiivannut tms. lähes kaiken siitä.
Nyt kun luen sitä, se ei kerro minulle oikeastaan yhtään mitään. Ikävä kyllä. Se on kaunista tekstiä, jossa kerrotaan miten isä on pojassa ja miten poika on isässä. Ja se kertoo miten Jeesus on luvannut auttaa ystäviään/häneen uskoviaan.
Ja se kertoo totuuden hengestä.
Kohta 14:24 on minusta ristiriitainen..
"joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana ,jonka te kuulette ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt"...siis kuka on hyvä ja keneen pitää uskoa??
Palaan tuohon toiseen kohtaan,eli apt 19:2 ja vastaan että en tiedä....mutta en siltikään seurakuntaani halua vaihtaa.
Sinulla ei ole Pyhää Henkeä joten et siis voi uskoa Jeesukseen muuten kuin järjelläsi! Luin kaikki kirjoituksesi ja se tulee selvästi esiin.
Hienoa että luet Raamattua ja tahdot pysyä omassa seurakunnassasi, olet yhteydessä kuitenkin. Rukoilen että saisit Pyhän Hengen lahjan, sillä Jeesushan on sen meille luvannut. Jumala antaa Pyhän Hengen niille jotka sitä Häneltä anovat. Miksihän et ole vielä sitä saanut vaikka olet kauan seurakuntayhteydessä ollut ja paljon Raamattua lukenut? Oletkohan yrittänyt liikaa itse uskoa vai mikä lie estänyt?
Raamatussa puhutaan myös Hengen saamisesta kätten päälle panemisen kautta mutta on vaarallista mennä kenen tahansa käsien alle ja etsiä pelkkää kokemusta. Ja pelkkää Pyhää Henkeä. Mutta onneksi sinä etsitkin Jeesusta itseään!
Jeesus sanoo että (sitten kun Hän on lähettänyt) me tunnemme Pyhän Hengen koska hän on meissä oleva. Ja me tunnemme myös Jeesuksen uskon kautta asuvan sydämessämme. Ja kun tunnemme Pojan tunnemme myös Isän! Niinkuin näissä luvuissa Jeesus kertoo. He tulevat luoksemme asumaan.
Huomaan että tätä on vaikea selittää sille joka uskoo järjellään. Varmaankin vaikuttaa yhä ristiriitaiselta? Mutta he ovatkin niin yhtä, yksi Jumala, ettei sen ole väliä kunhan vain tuntee kaikki nämä kolme! - No, tässä tuli paljon parjattu "kolmiyhteisyyskin" ihan itsestään ja tarkoittamatta...
Herra on hyvä
Joka kunnioittaa Poikaa kunnioittaa Isää, koska Isä on lähettänyt Poikansa maailmaan. Suomeksi sanottuna, jos et diggaa Jeesusta, et diggaa Isääkään, koska silloin sinulle ei kelpaa Isän suunnitelmat maailman pelastamiseksi.
Vilkaisin tätä säiettä ja huomasin, että 'uskova' pyrkii löytämään tosi yhteyden Herraan.
Jos saan yli 30v uskossaolleena antaa neuvoja. Olet saanutkin jo hyviä neuvoja monelta.
Paavali neuvoi näin:
2Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Tässä Paavali tarkoittaa, että on syytä tutkia, onko todellinen kääntymys tapahtunut ja samalla voi tutkia senkin, että onko kenties loitottu pikkuhiljaa niin kauas Kristuksesta, että yhteus onkin katkennut. Kerroit aiemmin, että Johanneksen Ev. määrätyt luvut olivat sulle tärkeitä nuorempana, muttei enää. Olet nyt kuitenkin loitonnut Herrasta ja joutunut epäilyksiin, että oletko enää ollenkaan Herran oma. Olenkohan tulkinnut oikein tilanteesi?
Jos olen oikeassa, niin neuvoni on tämä:
1.) Koeta varata aikaa ja viipyä rukouksessa ja Herran edessä mietiskelyssä ainakin tunti, pari, että saat mielesi rauhoittumaan ja ajatusmaailmasi hallintaasi. Se ei ole helppoa, koska vihollinen ei haluaisi päästää sinua lähelle Herraa, vaan pikemminkin se juuri heittää epäilyjä ja valheitaan ihmismieleen silloin, kun ihminen etsii Herraa ja pyrkii Häntä lähelle.
Tunnusta Herralle epäilysi ja koko sydämesi ja jos olet syntejä tehnyt, niin tunnusta rehellisesti Herralle kaikki, koska Hän on nähnyt jo kaikki tekosi, eikä Häntä voi missään tapauksessa hämäten ohittaa omine valheineen.
Pyydä anteeksi ja jos olet rehellinen kaikessa, koet myös anteeksisaamisen ja ilon. Toivota Herra uudelleen sydämeesi takaisin ja kiitä pelastuksesta, jonka Hän sinulle valmisti. Jos kaikki on kohdallaan, Jeesus palaa elämääsi ja sydämeesi ja voit kiittää ja iloita.
2.) Ellet löydä yhteyttä Herraan yksin, niin etsi sielunhoitaja, joka ymmärtää uskoontulon ja Pyhän Hengen saamisen, jopa Pyhällä Hengellä täyttymisen. (Sanon näin, koska kaikissa ev.lut. kirkon seurakunnissa näitä ei aina ymmärretä oikein.) Kerro huolesi hänelle ja rukoilette ja hän siunaa sinua ja pyytää Pyhän Hengen laskeutumista ja kosketusta sinulle.
3.) Ellei nämäkään auta sinua, niin uudistumisprosessi on silloin pahasti kesken kohdallasi ja Paavo Ruotsalaisen neuvo on tässä paikallaan: "Pitää viipyä murhehuoneessa niin kauan, että on tuttava armo.."
Paavo siis tarkoitti sitä, että ihmisen on prosessoitava Jumalan puoleen hapuileva mielensä itsekseen niin kauan, että murehtii todella omia syntejään ja näkee niiden kadottavan voiman todellisena ja kääntyy murheissaan Jeesuksen puoleen ja saa sitten armon, kun on nähnyt loppuun saakka sydämensä synnillisyyden ja tuominnut sen itsessään.
Sitten:"Room. 5:20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi"
Kaikki vaihtoehdot ovat toimivia. Sinun tulee edetä luonteesi mukaisesti jonkun 'kaavan' mukaan, että saat iloita ja nauraa Herrassa.
Älä jätä kesken, koska tällä on merkitystä ikuisuuteen saakka, senhän tiedätkin.
Olet kyllä ihan oikein tulkinnut tilanteeni. Paitsi siinä mielessä, että silloin nuorena, kun olin kiinteästi seurakunnan toiminnassa mukana luin raamattua tavallaan muiden mukana, tai muille...en siis antanut itselleni aikaa miettiä, mikä sen merkitys on minulle.
Ehkä senkin takia jätin seurakunnan jutut. En voinut jakaa ilosanomaa puhtain sydämin, kun en itse ollut asiasta viimeisen päälle varma.
Sinun sanojasi käyttäen niin todellista kääntymistä ei ehkä ole koskaan tapahtunut..oli vain sellainen mukakääntyminen, joka tavallaan kuului ikään ja siihen ystäväporukkaan, johon kuuluin.
Luulen, että sillä ajalla oli merkityksensä. Ilman sitä olisin pintaliitäjä tai jotain vastaavaa. Jollakin tavalla olen varma siitä, että Jumala on kanssani kaiken aikaa. Jos ei olisi, en voisi nauttia luonnosta, kasvusta, säänilmiöistä tai avaruudesta niinkuin nyt nautin...siis nautin niin, että joskus oikein rintaan sattuu, kun luojan luonto on niin kaunis.
Luoja on tehnyt sen toisenkin puolen. Sen rumuuden ja kivun. Tavallaan ymmärrän, että kärsimys kuuluu elämään, mutta toisaalta en. Jos Jumala on hyvä, miksi hän antaa ihmisten kokea niin kovia.
Ja jos Jeesus on Jumalan poika, miksi hän antaa Jumalan ne kaikki hirveydet tehdä ?
Minulla ei ehkä ole Pyhää Henkeä, mutta jostakin syystä uskon, että se Pyhä Henki koskettaa minua kaiken aikaa.
Se laittaa minut epäilemään ja miettimään. Se laittaa minut lukemaan raamattua. Se tekee sen, että haluan yhteyden Jumalaan ja Jeesukseen, ja haluan tietää mikä oikein on.
Se tekee sen, että minun ei tarvitse olla niinkuin muut, vaan saan rauhassa miettiä.
Järki ja tunteet sopivat ihan hyvin ystäviksi. Jumalahan on luonut ihmiset omaksi kuvakseen..se kuva pitää sisällää järjen ja tunteen. Ainakin minun mielestäni.
Se, että ajattelen järjellä, ei tee minusta yhtään huonompaa tai parempaa ihmistä kuin se, joka vain uskoo.
Ja vaikka olenkin järjellä ajatteleva ihminen, mikään ei kosketa minua niin paljon kuin Herran siunaus.
Sanoisin Paavalin sanoin:
Apt. 19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
Olisi tärkeää jo alkuvaiheessa saada Pyhä Henki asumaan sydämeensä, niin että sen pääsee kokemaan. Silloin voima ja into riittäisi eteenpäin.
Ei muuta kuin uudistamaan matkaliittoa Jeesuksen kanssa.
Kirjoitit:
"Tavallaan ymmärrän, että kärsimys kuuluu elämään, mutta toisaalta en. Jos Jumala on hyvä, miksi hän antaa ihmisten kokea niin kovia.
Ja jos Jeesus on Jumalan poika, miksi hän antaa Jumalan ne kaikki hirveydet tehdä ?"
Vast.: Klassinen kysymys kärsimyksen ongelmasta.
Paavali sanoo omista kärsimyksistään (ja hän kärsi todella paljon) näin:
"2 Kor.4:16 Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme menehtyykin, niin sisällinen kuitenkin päivä päivältä uudistuu.
Sillä tämä hetkisen kestävä ja kevyt ahdistuksemme tuottaa meille iankaikkisen ja määrättömän kirkkauden, ylenpalttisesti,
meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."
Hebrealaisten 12:"6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut."
Näistä voimme päätellä, että langenneen ihmiskunnan edustajina kärsimys vain kuuluu elämään, koska Jumala haluaa karsia pois luontaisen kapinamme, josta emme pääse eroon, kuin vasta kirkastetussa ruumiissa. Paavali sanoi, että paha riippuu minussa kiinni.
Eli tässä auttaa uskonasenne, jos vain ymmärrämme, että ikuisuuden kannalta Jumala näkee meidän sydämemme pohjaan ja sallii meille koetuksia ja vaivoja koetellakseen meidän uskomme ja valmistaakseen meidät IKUISUUTTA VARTEN.
"Kiittäkää joka tilassa!"
Poika ei ole suurempi kuin Isä.
...meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia."
Tuossa kohdassa on paljon totta. Ongelma on vain siinä, että mikä on näkymätön ja miten sen tulkitsee omassa elämässään...siin ihan järjellä ajateltuna....ja vähän tunteellakin, kun olen noihin näkymättömiinkin törmännyt.
Ja sitten...
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia. "
Vastaan.....kyllä äpäräkin on lapsi.
Ei ole vielä tullut vastaan 30v. aikana kauemmin uskossa ollutta, jolle kärsimys tai siihen verrattava henkinen koetus (sekin voi olla kärsimystä)ei olisi tullut tuttuksi.
Siinä (kärsimyksen, kurituksen, henkisen ahdistuksen sattuessa) ei auta yhtään näkymättömiin katselu, kun Paavali sanoo, siitä, "Heb 12:8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta KAIKKI ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
Kirjoitit:
"Ja sitten...
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia. "
Vastaan.....kyllä äpäräkin on lapsi."
Vast.:
Äpärä onkin lapsi, jota ei pidä tulkita kuitenkaan väärin, siis siten, ettei hän olisi tärkeä Jumalalle tai Paavalille. Äpärähän on AU-lapsi. Paavali tarkoittaa sitä, että kun AU-lapsi kasvoi ilman isän läsnäoloa yksinhuoltajuudessa, niin hänellä ei ollut isää läsnä antamassa kuritusta, josta normaaliperheen lapset aina saivat osansa. Siihen aikaan olivat kasvatustavat Raamatullisia: Ellei sana tehonnut, niin annettiin ruumiillista kuritusta 'oikein isän kädestä', oi kuinka terveellistä se olisi tänäkin päivänä.
Jollet ole vielä törmännyt Jumalan vitsaan, niin odota aikaasi: tulossa on, jos Herraa kerran seuraat.
Elämä ei ole kärsimystä. Elämän tarkoitus ei ole kärsimys. Elämä on ihanaa!!
Vaikka kuinka on uskossa,niin elämä on ihanaa. Ja voi se uskomattomillekin olla ihanaa..
Jumalan tarkoitus ei ole, että hänen luomansa kärsisivät, eivät edes äpärät, sillä syntymä ei ole heidän vika.
En väittänytkään, että koko elämä olisi kärsimystä. Kroonikoilla ja vaivaisina syntyneillä se saattaa olla elämänkin mittainen.
Mutta on selvää, että Raamattu on oikeassa, kun se sanoo, että 'kuritukseksenne te kärsitte.'
Elämässä on jaksoja, että kaikki on sileää, mutta kyllä ne vaikeudet ja kärsimykset jossain vaiheessa tulevat kaikkien kohdalle, se on ajan kysymys.
Joidenkin elämä on pitkäänkin tasaista, kunnes kärsimykset muodossa tai toisessa tulevat koettelemaan uskoamme. Monesti nuori uskovainen ei ymmärrä Raamatun kärsimysopetuyksia, kun ei ole itse vielä niitä kohdannut. Mutta odota, kyllä ne tulevat, jos Herran tulo viipyy...
Kirjoitit:
"Jumalan tarkoitus ei ole, että hänen luomansa kärsisivät, eivät edes äpärät, sillä syntymä ei ole heidän vika."
Vast.:
Jumalan tarkoitus on saattaa mahdollisimman paljon ihmisiä iankaikkiseen elämään Jeesuksen ansion perustalta. Päästäkseen ihmisen kohdalla tähän päämäärään, niin:
Heb 12:6 "sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
Kärsimysvapaa teologia ei ole Raamatullinen, vaikka sitä menestysteologia tarjoileekin Kirjaa ymmärtämättömille, vieläpä hyvällä menestyksellä, koska 'lihan mieli' tykkää sellaisesta ja monet ovat uskossaan alussa ja ovat 'lihallisia' eli taipuvaisia pääsemään helpolla.
On selvää, että jos uskova on 100%:sti kuuliainen Jumalalle, niinkuin Jeesus oli, niin hänen kärsimyksensä kumpuavat hengellisistä perusteista. Kuitenkin näin ei ole asianlaita useimpien uskovien kohdalla, vaan he kärsivät tottelemattomuutensa seurauksia. Jeesus sanoi halvatulle, jonka paransi:
Joh 5:14 Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi; älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi".
Ymmärsit väärin äpärä-ajatuksen, en syyttänyt AU-lapsia. He vaan jäivät Raamatun aikaan ilman kuritusta, koska isää ei ollut kotona, koska äiti oli yksinhuoltaja ja normaali kasvatuskuritus jäi äideiltä usein antamatta. Raamattuhan opettaa, että isien on kuritettava lapsia kohtuudella, jopa ruumiillisesti.(suom.vitsa ym).
Enhän väittänytkään, että AU-lapsen syntymä on hänen vikansa.
Joko sinä olet ollut uskossa yli 30v.? Vai neuvotko vanhempia uskovia jo alkumetreiltä saakka? Opettele Raamattu paremmin ensin.
En väittänytkään, että koko elämä olisi kärsimystä. Kroonikoilla ja vaivaisina syntyneillä se saattaa olla elämänkin mittainen.
Mutta on selvää, että Raamattu on oikeassa, kun se sanoo, että 'kuritukseksenne te kärsitte.'
Elämässä on jaksoja, että kaikki on sileää, mutta kyllä ne vaikeudet ja kärsimykset jossain vaiheessa tulevat kaikkien kohdalle, se on ajan kysymys.
Joidenkin elämä on pitkäänkin tasaista, kunnes kärsimykset muodossa tai toisessa tulevat koettelemaan uskoamme. Monesti nuori uskovainen ei ymmärrä Raamatun kärsimysopetuyksia, kun ei ole itse vielä niitä kohdannut. Mutta odota, kyllä ne tulevat, jos Herran tulo viipyy...
Kirjoitit:
"Jumalan tarkoitus ei ole, että hänen luomansa kärsisivät, eivät edes äpärät, sillä syntymä ei ole heidän vika."
Vast.:
Jumalan tarkoitus on saattaa mahdollisimman paljon ihmisiä iankaikkiseen elämään Jeesuksen ansion perustalta. Päästäkseen ihmisen kohdalla tähän päämäärään, niin:
Heb 12:6 "sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
Kärsimysvapaa teologia ei ole Raamatullinen, vaikka sitä menestysteologia tarjoileekin Kirjaa ymmärtämättömille, vieläpä hyvällä menestyksellä, koska 'lihan mieli' tykkää sellaisesta ja monet ovat uskossaan alussa ja ovat 'lihallisia' eli taipuvaisia pääsemään helpolla.
On selvää, että jos uskova on 100%:sti kuuliainen Jumalalle, niinkuin Jeesus oli, niin hänen kärsimyksensä kumpuavat hengellisistä perusteista. Kuitenkin näin ei ole asianlaita useimpien uskovien kohdalla, vaan he kärsivät tottelemattomuutensa seurauksia. Jeesus sanoi halvatulle, jonka paransi:
Joh 5:14 Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi; älä enää syntiä tee, ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi".
Ymmärsit väärin äpärä-ajatuksen, en syyttänyt AU-lapsia. He vaan jäivät Raamatun aikaan ilman kuritusta, koska isää ei ollut kotona, koska äiti oli yksinhuoltaja ja normaali kasvatuskuritus jäi äideiltä usein antamatta. Raamattuhan opettaa, että isien on kuritettava lapsia kohtuudella, jopa ruumiillisesti.(suom.vitsa ym).
Enhän väittänytkään, että AU-lapsen syntymä on hänen vikansa.
Joko sinä olet ollut uskossa yli 30v.? Vai neuvotko vanhempia uskovia jo alkumetreiltä saakka? Opettele Raamattu paremmin ensin.
Hei Rene...kysyit:
"Joko sinä olet ollut uskossa yli 30v.? Vai neuvotko vanhempia uskovia jo alkumetreiltä saakka? Opettele Raamattu paremmin ensin."
Olen jo keski-ikäinen, enkä tiedä olenko ollut tai olenko uskossa. Siitä nimimerkkikin.
Uskossa oleminen ei minusta kuitenkaan tarkoita sitä, että pitää osata Raamattu ulkoa. Raamattuhan on kuitenkin ihmisten kirjoittama kirja.
Olen aina uskonut (tai halunnut uskoa) siihen, että Jumala pitää huolen, kunhan ei syntiä tee.
Ei tulisi mieleenikään neuvoa vanhempia uskovia kun en osaa neuvoa edes itseäni....Siksi en oikein ymmärrä tuota lausahdustasi.
Onko sitten kuitenkin niin, että uskonnoissa, jopa kristinuskossa, on portaat...pyramidiajattelutapa...mitä kauemmin olet uskossa, sitä viisaampi olet ja sitä parempi olet opettamaan muita ?
Tällainen ajattelutapa ei oikein minuun sovellu. Otan mielelläni neuvoja vastaan, mutta sitä en sulata, että joku toinen on parempi toista.
KOLMAS USKONKOHTA
Pyhitys
Minä uskon Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.
Mitä se merkitsee? Vastaus:
Uskon, etten voi omasta järjestäni enkä voimastani uskoa Herraani Jeesukseen Kristukseen enkä päästä hänen luokseen, vaan että Pyhä Henki on kutsunut minut evankeliumin välityksellä, valaissut minut lahjoillaan, pyhittänyt ja säilyttänyt minut oikeassa uskossa. Samalla tavalla hän maailmassa kutsuu, kokoaa, valaisee, pyhittää ja Jeesuksen Kristuksen yhteydessä varjelee koko kristikunnan ainoassa oikeassa uskossa. Tässä kristikunnassa hän joka päivä antaa minulle ja jokaiselle uskovalle rajattomasti kaikki synnit anteeksi, herättää minut ja kaikki kuolleet viimeisenä päivänä sekä lahjoittaa minulle ja kaikille uskoville iankaikkisen elämän Kristuksessa. Tämä on varmasti totta.
..."Herra valistakoon kasvonsa teidän puoleenne ja antakoon teille rauhan"
ja sitten tulee se "isän, pojan ja pyhän hengen nimeen"
Amen