Tukes on testannut useita automaattisia tulppasulakkeita ja määrännyt niitä poistettavaksi markkinoilta. Esim. https://vaarallisettuotteet.fi/ilmoitukset/ilmoitus/7570df06-6a0b-43d6-a6a8-c6a47497d0e4 ja https://vaarallisettuotteet.fi/ilmoitukset/ilmoitus/c5adcc3e-bdc1-4e6b-a1ab-184cbcd48b55
Viaksi mainitaan: "Molemmat testatut sulakkeet laukesivat 3,5 kertaisella estorajavirralla (3,5 x 35 A=122,5 A, kylmä tila)3 sekunnin aikana, kun automaattisen ulppasulakkeen tulisi toimia alle 0,1 sekunnin aikana." ja Molemmat testatut tuotteet laukesivat 3,5 kertaisella kestorajavirralla (3,5 x 35 A=122,5 A, kylmä tila)4 sekunnin aikana, kun automaattisen tulppasulakkeen tulisi toimia alle 0,1 sekunnin aikana.
Jos katsoo laukaisukäyriä B ja C (https://www.sahkosuunnittelua.com/blogimme/category/sulake) ei 3,5 kertaisella virralla pitäisi vaatia 0,1 sekunnin aikaa.
Viaksi mainitaan: "Molemmat testatut sulakkeet laukesivat 3,5 kertaisella estorajavirralla (3,5 x 35 A=122,5 A, kylmä tila)3 sekunnin aikana, kun automaattisen ulppasulakkeen tulisi toimia alle 0,1 sekunnin aikana." ja Molemmat testatut tuotteet laukesivat 3,5 kertaisella kestorajavirralla (3,5 x 35 A=122,5 A, kylmä tila)4 sekunnin aikana, kun automaattisen tulppasulakkeen tulisi toimia alle 0,1 sekunnin aikana.
Jos katsoo laukaisukäyriä B ja C (https://www.sahkosuunnittelua.com/blogimme/category/sulake) ei 3,5 kertaisella virralla pitäisi vaatia 0,1 sekunnin aikaa.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Perinteinen tulppasulake on käytännössä paras johdonsuoja mitä voi olla. En ymmärrä logiikkaa, miksi pitäisi hyvää huonontaa Kiinan rimpuloilla 🤷
En minäkään ymmärrä, mutta onko tulppamuotoon tehdyillä johdonsuojakatkaisimilla jotenkin erilaiset vaatimukset kuin tavallisilla johdonsuojakatkaisimilla?
Esim. B-käyrän johdonsuojakatkaisimille on merkitty laukaisuajoiksi 3 x nimellisviralla yli 0,1 s ja 5 x nimellivirralla alle 0,1 s. Tukesin testissä valitetaan, kun 3,5 x nimellisvirralla sulake ei laukea alle 0,1 sekunnissa.
En tiedä vastausta varmaksi, koska ei ole koskaan ollut tarvetta koskea noihin pitkällä tikullakaan. Mutta olettaisin asian liittyvän siihen, että kun gG korvataan, niin tilanne ei saisi muuttua huonommaksi. Laukaisukykyhän ei noissa automaateissa ole mitenkään kilpailukykyinen gG:lle, niin jos siitä tulee jotenki vaatimus herkemmälle laukasulle. Esimerkkinä tästä, niin pääkeskustasolla ei oikein voi käyttää muita johdonsuoja-automaatteja kuin osan valmistajien <2A. Ko automaatit laukeavat niin herkästi, ettei korkea oikosulkuvirta pysty estämään sitä toisinkuin isompien automaattien kanssa.
Pääkeskustaso siis kohteissa joissa muuntaja sijaitsee seinän takana 😂 Ei OK talojen ongelma.
Siis 25A sulakkeelle 4,9 kertainen nimellisvirta on 122,5A
Mistä noita voi ostaa? Mulla on ton mallisia ja on muuten hyviä mutta katkoo liian nopeasti. Vastaa tavallista tulppasulaketta. Pitäisi vastata etanatulppasulaketta.
ABB:n johdonsuojan b-käyrä sallii vielä 122,5A (vähän alle 5 kertainen nimellisvirta 25A:lle) virralle vielä 8 sekunnin laukaisuajan.
Nyt Tukes sanookin että tulppasulakkeen tulisikin toimia alle 0,1 sekunnin tuolla virralla. Eivät siis hyväksy tulppasulakkeen tilalle johdonsuojakatkaisijaa.
Toisaalta 25A tulppasulakkeen laukaisukäyrä näyttää 0,1s laukaisuajalle n. 210A virtaa, 1,5s laukaisuajalle n.120A virtaa ja 3s laukaisuajalle n. 100A virtaa.
Tavallisten johdonsuoja-automaattien laukasukyky on useimmiten joko 6kA tai 10kA. Tulppasulakkeella käytännössä ääretön. Tässä on suuri ero. Tästä syystä johtuen esim. moottorien taajuusmuuttajajien valmistajat suosittelevat tai vaativat aina sulakkeen käyttöä. Osassa, kuten ABB taajareissa on myös hyväksytyt johsonsuoja-automaatit 10kA laukasukyvyllä listattuna.
Tulppasulakkeiden nopeus, automaattisia tai ei, riippuu siitä miten lujaa jaksat niitä heittää.
Lujuus ei liity asiaan, vaan kiihtyvyys ja loppunopeus irroitushetkella.
Oisko tuossa kyse siitä, että tuolle on joku tuotestandardi mitä se ei täytä. Asennuksissahan on poiskytkennälle vaatimukset 0,4 s tai 5 s, Tai ainakin ollut,
Meillä maalla navetassa hyviä kun Sulakkeet menee aika usein tslvrlla
Sanni ketonen
Hitsitahan nuo on J a voi palaa koko talo ja navetts
"Molemmat testatut tuotteet laukesivat 3,5 kertaisella kestorajavirralla (3,5 x 35 =122,5 A"
Kuinka 25 ampeerin sulakkeen kestovirraksi on laskettu 35 A ja sitten monikerta lasketaankin käyttämällä tätä 35 ampeerin arvoa?
Tuossa käytetään B-tyypin johdonsuojan laukaisuvirtaa 3-5 kertainen nimellisvirta.
Tämä automaattinen sulake täyttää kyllä kiistatta johdonsuojakatkaisijan vaatimukset, mutta Tukesin mielestä sitä ei saisi käyttää tulppasulakkeen tilalla, koska tulppasukake palaa tuolla virralla jo 0,1 sekunnissa.
Siis ihan hakemalla keksitty syy kieltää nämä tulppastotzit.
3.5 kertaisella prospektiivisellä oikosulkuvirralla ainakin ABB:n gG sulakkeet palavat noin 11 sekunnin kuluttua. Eli kaukana ollaan 0.1 sekunnista.
Enpä ole nähnyt ABB merkkisiä tulppasulakkeita, sellaisia ei taida olla olemassakaan.
Kahvoja siltä on kuitenki vaikka kuinka paljo. Jos katsot niiden 10A gG laukaisukäyrää, niin on sama kuin tulpillakin olisi 😂 ABB saattaa poiketa jostain muusta valmistajasta vähän IEC antamien rajojen puitteissa, mutta käytännössä puhutaan niin pienestä marginaalista, että voidaan hyvällä omalla tunnolla katsoa ABB gG kahvasulakkeiden käyrästä kuinka mikä tahansa gG tulppasulake toimisi.
Kyllä NH- ja Diazed-sulakkeille on kuitenkin omat laukaisukäyrät.
Se mainittu 122,5 A on kylläkin 25 A totsille lähes 5 kertainen nimellisvirta eikä 3,5 kertainen.
Kyllä, jokaiselle on määritetty omansa, mutta mitään merkittävää eroa tässä ei ole. Otin ABB:n kahvat esimerkiksi sen vuoksi, että taitaa olla ainoa mihin kuka vaan voi Googlella löytää käyrät. On totta myös, että 25A kanssa kuuluisi käyttää 25A käyrää, mutta taas kerran, ettei mene liian vaikeaksi, kannattaa tälläisessä suuntaa antavassa käyttää vaan sitä 10A käyrää, jotta laskut osuu helpommin oikeiksi. En tiedä miksi joku otti esille 3.5 yli kerran ja siihen 0.1s poiskytkentä ajan verraten sen olevan tulppasulakkeen tasoa. Katsoin vaan nopeasti mikä on noin suurpiirteinen tulppasulakkeen toiminta-aika 3.5 ylivirralla. Voi olla, että jäi myös epäselväksi mitä edellä yritetty kertoa.
Tuo kyseinen 122,5A virta, 25A:n tulppasulakekäyrän mukaan laukaisee n. 1,5 sekunnissa.
B-tyypin automaatilla 3-5 kertaisen ylivirran pitää laukaista 0,1s pikalaukaisulla.
B käyrä laukesee 5 kertaisella yli virralla 0.4 sekunnissa.
Ei ole noin hidas.
3 kertaisella >0,1 s ja 5 kertaisella <0,1 s.
Näitä asioita mietitään turvallisuuden kannalta, jolloin on turha alkaa saivarrella alemman laukasukäyrän ominaisuuksista. Ihan hyvin voisi sanoa 0.4 sekunnin sijaan vaikka 5x 0.2-5s (en jaksa tarkastaa todellista pystyalueltta). Mutta kun verrantaan ekspotentiaalisen palamiskäyrän omaavaan gG sulakkeeseen, niin silloin tulee käyttää 0.4s ja ylempää laukasukäyrää.
Ei ole olemassa mitään 0,4s laukaisukäyrää. Se on erikseen katsottava millä virralla/virroilla 0,4s laukaisu toteutuu.
https://www.sahkosuunnittelua.com/uploads/9/5/5/6/95563854/ddddd_orig.jpg
Ei ole olemassa juu erikseen 0.4 seks käyrää, mutta edelleen, jos verrataan tulppasulakkeen puhtaasti logaritmiseen käyrään, on helpompi vain käyttää sitä 0.4s mikä on yleisesti käytössä mitoituksessa. Ja automaattien kans täytyy käyttää ylempää laukasukäyrää - > 5x virrat B- käyrälle.
0.4 seksin käyrä päättyy ennen toisitoimia.
Eikös katkaisuviiveen tulisi olla < 30 ms = 0,03 sekkaa.