Aikaisemmat olivat vuokralla.
Miksi Suomi ei vuokrannut niitä vaan piti kalliit
Jenkki hävittäjät ostaa.
Miksi Suomi ei vuokrannut niitä vaan piti kalliit
Jenkki hävittäjät ostaa.
Unkari ostaa lisää Jas kripeneitä Ruotsista
Anonyymi-ap
40456
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Unkari tekee kaiken oikein
Juu, putinin kainalossa on niin lutuista olla.
Olikohan Ruotsin pakko ostaa noita lentokoneita, saadakseen NATO-jäsenyyden läpi Unkarissa.
Taisi tulla kiristetyksi!! Kiristettiin vielä matkustamaan Unkariin asian tiimoilta. Orban isotteli ja näytti Ruotsille tuota olematonta valtansa.
Orban on öykkäri!!
Orban on eurooppalainen johtaja ja Ruotsi on matujengien orjuuttama epäonnistunut valtio. Syy miksi Turkki ja Unkari olivat niin penseitä Ruotsin Nato-jäsenyydelle on mm. shiialaisen Iranin ja sunnilaisten arabimaiden Ruotsiin soluttamat vakoojat ja desantit. Ruotsi ei kykene ylläpitämään sisäistä turvallisuuttaan
-> maanpuolustuskin ajettu alas. Ota siitä sitten jäseneksi sotilasliittoon...
Muuta Unkariin, persujen ihmemaahan, kiireesti. Lähtekää sinne kaikki persut ihmeessä!
Koska gripenit eivät kanna ydinaseita?
Meidän suomalaisten on syytä muistaa, että vapaan Ruotsin Kuningaskunnan loistava ilmailuhistoria lasketaan alkaneeksi pohjoisruotsalaisesta Oulun kaupungista, jossa lähetettiin ilmaan Ruotsin ensimmäinen kuumailmapallo, Hänen Majesteettinsa kuningas Kustaa III:n kunniaksi.
Aikaisemmat JASit ovat olleet vuokralla, kyllä, mutta siirtyvät pian Unkarin omaisuudeksi. Unkari ostaa nyt erinomaisia ruotsalaiskoneita vielä lisää ja hankkii myös tarvittavat huoltopalvelut Ruotsista.
Mulla välähti just!
Onko heillä noita joutavina myytävänä? Jos on niin minä tarjoudun purralle neuvonantajaksi kui häkkäselle/Jannelle saadaan massit niihin HETI.
Huoltopalvelut ostetaan ruotsista, koska huolto on niitä asioita joita ei haluta antaa rosvovaltion itse tehtäväksi. Liikesalaisuudet saattaisivat sen kautta vuotaa Venäjälle aivan liian helposti. On paljon turvallisempaa antaa lentää laitetta jonka toimintaa ei ymmärrä kuin opettaa myös purkaminen ja kokoaminen ja komponenttien analysointi.
Mutta ylpeänä tyhmä Suomiporo ostaa ylihintaisia hävittäjiä velka rahalla.
Olet itse tyhmä ja kateellinen kun ei yhtään hävittäjää. Suomi ostaa parasta. Koneiden kokoaminen, huolto ja korjaus tulee olemaan omissa käsissä Suomessa.
Ei ole ilmaista tehdä nykystealthkonetta jolla pärjääkin. Ne maksaa rahaa vaikka kuinka itse kokoaisikin. Kehitystyöhön on uponnut jenkeissä miljardi jos toinenkin,varmaan satoja miljardeja jo F-35sessakin mutta se on hyvä että Suomi silti osti sen konetekniikan jenkeiltä 10 miljardilla.
Jos Trump tulee valtaan ensi syksynä kuten nyt tuntuu,se on plussaa Trumpin silmissä ja jos maksamme vielä sen 2% vuodessa bkt:stä Natolle siis käytännössä jenkeille. Ja nyt kun Ruotsi tulee Natoln mukaan ja jos he ja Norja maksavat omat osuutensa kuten varmaan maksavatkin,olemme Trumpin silmissä hyvin puolustettuina jos ww3 vaikka alkaakin hänen aikanaan. Siksi kai Baltian maatkin on kyllä maksaneet aika hyvin osuutensa Natolle.
Myös Putin joutuu huomioimaan tämän laskelmissaan ja tuskin uskaltaa hyökätä ainakaan tänne Pohjola/Balttiaan.
Mutta itse en usko wttä ww3 alkaa ollenkaan vaan Ukraina jakautuu vain kahtia ja saavat rauhan aikaan Venäjän kanssa ,tuo skenaario näyttää melko todennäköiseltä nyt ja maailma jatkaa elämäänsä niin kuin ennenkin,Ukrainasta maailma vaan sai nyt lisää uudelleen rakennettavaa ja työtä jotta bisnekset jatkuu.
Sitten myöhemmin on taas aika sodille kun seuraava maailman lama iskee ja taas tulee sota jolloin taemrvitaan uusia aseita ja taas uudelleen rakennus sodan jälkeen.
Näinhän suuret länsibisnekset aina vain voi toimia nollasummapelissä,muita hyviä bisneksiä ei taida ollakaan maailmassa.
Sodissa kuolleista ei kukaan välitä kun maailmaan syntyy koko ajan liikaa ihmisiä muutenkin,he on aina vaan niitä uhrattavia jotka mahdollistaa nuo maailmanluokan bisnekset.
Jenkit välittää vain niistä sodista joissa voi olla bisnes osapuolena,esim. jotkut muslimi- ja Aasian ,Afrikan ,Etelä-amerikan maat saa sotia keskenään niin paljon kun haluaa,heiltä kun mikään osapuoli ei saa oikein mitään rahaa,heidän ihmisarvonsa Länsimaisin silmin on lähellä nolla kuin suurempia lukuja.
Suomenkin olisi hyvä keksiä vain lisää bisneksiä esim.jotain sotakoneiden valmistamisia joilla tehdä sitä ulkomaan valuuttaa tänne,vain hyvien sotajärjestelmien ja koneiden hinnatv on aina korkeita ja vähäisetkin määrät tuo miljardeja Suomen kassaan hyvin äkkiä kunhan niitä vaan aletaan tekemään ja toinen on tietysti nuo sodanjälkeiset rakennusmarkkinat maassa kuin maassa.
Suomiyrityksiä taitaakin olla jo Ukrainassa solmimassa sodanjälkeisiä rakennussopimuksia,maailma kuitenkin auttaa aina maan jälleenrakennuksissa erilaisten jälleenrakennustukien muodossa,
Ukrainalaisista itsestään ei varmaan hirveästi rahaa irti lähde ,noh, ehkä maataloustuotteina kuten aiba ennenkin sieltäpäin. Suomella on edelleen uusia pullia hyvin uunissa. Saadaan velkamme ulkomaille pidettyä kurissa kaikkien nykylamojen ja vastoinkäymisten jälkeenkin.
Luultavasti Yhdysvallat on todennut, että Unkari on sen verran riskivaltio myydä mitään viimeistä tekniikkaa, että Gripenit ovat aivan maksimi suorituskyky, mitä Putinin kaverille uskaltaa myydä.
Saa nähdä tuleeko Yhdysvalloista edes vientilupaa Gripneille, ne kun kuitenkin on pääosin koottu yhdysvaltalaisista lego-palikoista.
F35 on jo kieltäydytty myymästä Turkkiin ja Unkari on vielä pahemmin putinin pauloissa.
JAS rakennetaan pääosin ruotsalaisista palikoista. Moottori on ruotsalainen. Toki on myös tärkeitä osia Yhdysvalloista.
Moottori oli vanhassa mallissa osittain ruotsalainen Volvo RM12...joka kylläkin oli vain lisenssillä valmistettu General Electric F404, nykyisessä mallissa aivan puhtaasti amerikkalaien General Electric F414G
Muiden kriittisten komponenttien osalta Saab tai mikään muukaan ruotsalainen yritys ei ole yksin vastuussa toteutuksesta.
Mutta toki Saab on vastuussa siitä, että eri amerikkalaiset, englantilaiset ja ranskalaiset palikat on saatu pelaamaan saumattomasti yhteen, eikä sekään ole mikään vähäpätöinen suoritus.
Joku tärkeä päivitys siihen moottoriin on tulossa, ja se tehdään Ruotsissa.
Päivitys tulee siihen vanhan mallin vanhaan lisenssi-volvoon, ei E/F mallin F414G:hen. Mutta ne Unkarin vanhat romut ovat niitä volvo-moottorisia.
Uuteen malliin ei tule mitään muita päivityksiä kuin niitä, jotka ovat peräisin suoraan GE:ltä
Onko ne Volvon moottorit nykyään kiinalaisia Geelyn koneita?
F-35 ei tarjota vuokralle, mutta Grippeneitä tarjotaan koska eivät mene kaupaksi.
Unkari onnistui vielä vähän lypsämään Ruotsia jotta hyväksyy heidät NATO:n jäseneksi. Unkarilla alkoi olla jo aika tiukka paikka kun Turkkikin vahvisti Ruotsin hakemuksen ennen sitä ja Unkari jäi viimeiseksi - kuin alleviivaten sitä että Unkari on NATO:n heikoin lenkki!
Ruotsin koirakoulu on vasta pentuvaiheessa.
Unkari saa JAS ja Turkki F16 koneita siitä hyvästä Ruotsi pääsee Natoon
Kiristys ja öykkäröinti kannattaa aina. Kunnes huomaa jääneensä ihan väärään seuraan.
Olin alkuun epäileväinen F35-hävittäjien suhteen. Niissä oli paljon kasvukipuja ja vikoja. Ne on korjattu. F35 on tällä hetkellä ylivoimainen hävittäjä. Se ei ole niin hyvä kuin F22, mutta sen valmistuskustannukset olivat jopa USA:lle liikaa, joten siitä
ä luovutaan. USA korvaa F15-hävittäjät uusilla EX-versioilla ja kasvattaa F35-kykyjään.
F35 pystyy seuramaan tapahtumia ilmassa ja maassa satojen kilometrien säteellä ja välittämään reaaliaikaista tietoa sekä maa- että ilmavoimille. Se pystyy nykyisellään toimimaan samanaikaisesti useita vihollisia vastaan ja pudottamaan viholliskoneita pitkän kantaman AMRAAM-ohjuksilla ennen kuin nämä ovat edes havainneet F35-hävittäjää. Venäjällä ei ole ainuttakaan konetta, joka olisi teknologisesti lähelläkään F35-hävittäjän kykyjä. Gripen on helvetin hyvä kone, mutta Suomen ilmatilan hallinta kykyjä nähdä ja toimia pidemmälle.
Tietenkin tärkeää on myös mm. ilmasta maahan ammuttavat risteilyohjukset, joilla F35 voi hyökätä kauas rintamalinjojen taakse. Kyse on 5. sukupolven hävittäjästä, jonka taistelukyky on merkittävästi suurempi kuin 4. tai 4,5 sukupolven hävittäjillä. Ne ovat kovia luita vielä 20 vuoden päästäkin.
Venäjällä on kourallinen Su57-hävittäjiä, jotka ovat enemmän ja vähemmän 4. sukupolven hävittäjiä ja pitkälti yhä kehitysvaiheessa. Vaikka niille on luvattu huimia ominaisuuksia, asiantuntijat pitävät lupauksia liioitteluna. Voi olla, että Venäjällä on tällä hetkellä vain muutama lentokykyinen SU57.
Noita F-35:n kykyjä ei ole koeteltu. Saa nähdä sitten kuinka kone toimii.
Toivotaan kuitenkin, ettei sitä tarvitse koetella koskaan.
Suomi teki hävittäjien hankintapäätöksensä aikana jolloin Venäjän öykkäröinti ei ollut vielä saavuttanut nykyisiä mittasuhteita. Ehkä suomessa pitäisi vielä harkita lisähankintoja myös ilmavoimiin. Ehkä yhden laivueen verran Gripenneitä tai Super Hornetteja olisi hyvä lisä Suomen suorituskykyyn. Ja lisäksi lentokelpoiset Hornetit kannattaa pitää valmiudessa ainakin kohtuullisen lisäajan.
F35 säästyy silloin sille parhaiten sopivien tehtävien suorittamiseen. Esimerkiksi tällä hetkellä Kiina testaa lähes päivittäin Taiwanin ilmapuolustuksen reaktioita. Jos Venäjä alkaa tehdä samaa suomelle, voitaisiin aivan hyvin hoitaa nämä tervehdykset käyttämättä siihen F35:sten lentotunteja. Mutta kuitenkin tekemällä vastaanotto täysin kykenevillä sotakoneilla.
Samoin sisämaan kaupunkien suojauksessa maastotukikohdista hyökkääjää vastaan lähetettyjen koneiden ei tarvitse olla aivan yhtä tutkanäkymättömiä, kun hyökkääjä ei kuitenkaan uskalla käyttää aktiivista tutkaa näiden havaitsemiseksi.
Pohjoismaiden ilmavoimat ovat käytännössä yhdistyneet viimeisten 10 vuoden aikana. Pohjoismaidden, Itämeren, Jäämeren ja Baltian ilmatilaa puolustaa n. 250 modernia hävittäjää, mikä on itsessäänkin järkyttävän vahva ilma-ase, mutta tietenkin NATO:n myötä NATO:n pohjoista ja koillista osaa suojaa x määrä hävittäjiä. Suomi on oman osansa tehnyt.
Merivoimien osalta Suomen ja Ruotsin merivoimat on integroitu toimimaan yhdessä. Niidenkin osalta on lisäksi NATO. Nordic Bastion on millä tahansa mittarilla mielettömän voimakas sotakone, johon kuuluu F35-hävittäjien lisäksi laivueittain Gripeneitä. Suomi ei ole yksin.
Suomi ei ole yksin, mutta varsinaista sotatilaa edeltäville tunnistuslennoille joudutaan lähtemään todennäköisimmin juuri suomesta ja suomalaisella kalustolla. Siihen olisi ehkä järkevää käyttää muita koneita kuin F35 jo ihan pelkästään senkin takia, että venäjä mielellään myös tutustuu F35 ominaisuuksiin, joten niitä varmasti suorastaan haluttaisiin katsastettaviksi tunnistuslennoille ja mieluiten vielä ilman tutkaheijastimia.
Koska Suomi ei ole Unkari!
Pystyykö Venäjä tuhoamaan hävittälämme ohjuksilla,?
Siis jo kentille. ?
Pystyy tietysti jos tietää missä ne on parkissa. Imatorjuntaa tehokkaampi tapa suojata kalustoa on pitää huoli siitä, että vihollinen ei tiedä missä se on. Ilmassa F35 on venäjän tutkaohjuksille lähes mahdoton kohde. Mutta tosiaan kannattaa pitää kontaktit venäläisiin minimissä, jotta siellä ei päästä kehittämään mitään yllättävää, joka saattaisi olla mahdollista mikäli F35 olisi liian tuttu heille, esimerkiksi juuri jatkuvien tunnistuslentojen takia.
Venäjän vakoilusatelliitit eivät ole olleet kovin vakuuttavia löytämään piilotettuja kohteita Ukrainainassa, joten koneiden sijainnin salaaminen ei taida olla kovin mahdoton tehtävä Suomen kokoisessakaan maassa.
Koska USA määräsi Suomen ostamaan valtaisan ylihinnoitellut F-35 hävittäjät, jotka varustetaan USA:n ydinaseilla joita käytetään hyökkäyksessä Venäjälle.
Sitten menee kerralla Pietari ja Moskova kivikaudelle, jossa ei elä kirppukaan. Ja niitähän tulee Suomelle 64 kpl ja 64 ydinpommia tietää Venäjän suurkaupunkien täydellistä kuolemaa. Toisaalta miksi Suomi hyökkäsi Venäjälle, kehitysmaahan, jossa ihmiset varastelevat toisiltaan, minkä ehtivät. Onko Suomella joku perverssi halu haalia kaatopaikkoja itselleen?
"NAISET ASIALLA"!!!
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/avgorande-nato-dag-i-morgon-sa-har-det-politiska-spelet-sett-ut
Om du kan svenska fattar ni att mest pratar ni skit här.
Lysna och gråt!
Ostettiin kalliita leluja ja 15 jenkkitukikohtaa suomeen. SUOMEN MAANTIEVERKOSTO IHAN KURALLA siihen ei rahoja riitä.
Ruotsin sotalentokoneet on helppo ja halpa huoltaa ja myös lentotunnit ovat halpoja. Pari lentosotilasta huoltaa koneen ripeästi kuusen alla ja sitten taas taivaalle tavalliselta maantieltä metsän keskeltä.
Tuo tavallinen maantie ei ole käytössä harjoituksissa. Nämä maantieharjoitukset on suoritettu lentokenttärakenteiselta "varalaskupaikalta" näitä taitaa olla 21 koko suomessa. Toivottavasti kuitenkin meillä on näiden lisäksi kymmeniä aitoja maantiepätkiä, jotka on mahdollista ottaa käytöön pelkällä "kuntotarkastuksella", Mikäli vihollisella on lentokenttien ja varalaskupaikkojen lisäksi vielä 100 mahdollista koneiden sijaintia, ei liene juuri vaaraa, että koneita tuhottaisiin maahaan kuin aivan sattumalta.