puolueellisuus

Syy tämäkin Kirkon Työntekijät kohtelee jäseniään epätasa-arvoisestin. Kesätyöpaikkoja jaettaessa etusijalla vuodeta vuoteen on työntekijöiden omat lapset ja tuttavat. Soitin kerran asiasta seurakuntakeskuskseen kun lapsiani ei ole valittu vaikka ovat hakeneet monena kesänä sain kuulla että samat kesätyöntekijät pääsevät joka vuosi. Jotenkin sitä odottaa enemmän ymmärrystä köyhiä ja huonoosaisia kohtaan. Kaupunkikin oli reilumpi He vuorottelivat kesätöiden suhteen niin että jos oli viime kesänä työssä niin tänä kesänä ei samat henkilöt pääse. Kiitokse kaupungille teillä ei syrjitä vaan kaikki ovat samalla lähtöviivalla. Olisi mukava kuulla niiden henkilöiden kommentteja jotka valitsevat työntekijät seurakuntien kesätöihin esim. hautausmaalle harvoimaan kelpaa kai jo 15-18 vuotias opiskwlija.
13852
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Voihan kirkossa käydä seurakuntaan kuulumaton onhan kirkko Jumalan huone ja kaunis onkin. Enkä usko että olisi synti kirkkoon kuulumattoman silloin tällöin käydä myös Jumalanpalveluksessa vaikka ei voi osallistua ehtoolliselle. En halua syyllistää tunnen monta hyvää pappia joiden saarnoja kuuntelen aralla tunnolla. aidosti uskossa eläen he suorittavat omaa Jumalalta saamaansa palvelustehtävää.

Äänestä
  • Ja varsingin Helsingin kaupungilla on niin ihanat ratikat! Matkustan harva se viikko, eikä kukaan ole kysynyt lippua. Kyllä joku muu maksaa, enhän minä edes ole helsinkiläinen!

    Äänestä

  • vapaamatkustajan ilot kirjoitti:

    Ja varsingin Helsingin kaupungilla on niin ihanat ratikat! Matkustan harva se viikko, eikä kukaan ole kysynyt lippua. Kyllä joku muu maksaa, enhän minä edes ole helsinkiläinen!

    että kirkkoonkuulumattomat ovat ns.vapaamatkustajia, ehkä teidän pitäisi siellä kirkossa miettiä myös miksi kuka tahansa saa tulla liitetyksi kirkkoon, vaikka vastoin tahtoaan.

    Äänestä

  • paaviperkele kirjoitti:

    että kirkkoonkuulumattomat ovat ns.vapaamatkustajia, ehkä teidän pitäisi siellä kirkossa miettiä myös miksi kuka tahansa saa tulla liitetyksi kirkkoon, vaikka vastoin tahtoaan.

    Kyllä se liittäminen taitaa olla vanhempien päätös. Pitääköhän jättää vaipat ostamatta, jos vaikka on vastoin omaa tahtoa käytetty vääränmerkkisiä vaippoja? Eiköhän vanhempien omaan harkintaan voi tällaisessa luottaa. Haloo!!! mieti nyt vähän.
    Kyllä ne lapset menee vanhempiensa mukana. Ja kun tulevat riittävän ikäisiksi päättävät itse. (toivottavasti)

    Kesätyöpaikkoihin ovat niin kunnissa kuin seurakunissa omat kuntalaiset ja omat seurakuntalaiset etuasemassa. Esim. Lapsityön ohjaajilla ei ole kesäaikaan kerhoja ja he pääsevät halutessaan hautausmaalle töihin koko kesäksi. (kesäkuun alusta syyskuuhun) Muuten seuraa lomautus.
    Samoin nuorille, niin kunnassa kuin seurakunnassa on luonollista järjestää töitä siihen kuntaan ja seurakuntaan mihin kuuluvat.

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    Kyllä se liittäminen taitaa olla vanhempien päätös. Pitääköhän jättää vaipat ostamatta, jos vaikka on vastoin omaa tahtoa käytetty vääränmerkkisiä vaippoja? Eiköhän vanhempien omaan harkintaan voi tällaisessa luottaa. Haloo!!! mieti nyt vähän.
    Kyllä ne lapset menee vanhempiensa mukana. Ja kun tulevat riittävän ikäisiksi päättävät itse. (toivottavasti)

    Kesätyöpaikkoihin ovat niin kunnissa kuin seurakunissa omat kuntalaiset ja omat seurakuntalaiset etuasemassa. Esim. Lapsityön ohjaajilla ei ole kesäaikaan kerhoja ja he pääsevät halutessaan hautausmaalle töihin koko kesäksi. (kesäkuun alusta syyskuuhun) Muuten seuraa lomautus.
    Samoin nuorille, niin kunnassa kuin seurakunnassa on luonollista järjestää töitä siihen kuntaan ja seurakuntaan mihin kuuluvat.

    Säikeen aloittaja kirjoitti "Kesätyöpaikkoja jaettaessa etusijalla vuodesta vuoteen on työntekijöiden omat lapset ja tuttavat.", mikä on vallan eri asia kuin itse sanomasi "Kesätyöpaikkoihin ovat niin kunnissa kuin seurakunissa omat kuntalaiset ja omat seurakuntalaiset etuasemassa."

    Kyseessä on (olettaen toki että säikeen aloittaja puhuu totta - netissä mistään ei pidä olla liian varma) laiton toiminta. Suomen valtionkirkot kun lasketaan osaksi julkista valtaa, jota säätelevät pykälät kieltävät tuollaisen. Yksityisellä puolella sukulaisten suosiminen olisi OK, sen sijaan esim. rodun perusteella suosiminen laitonta.

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Säikeen aloittaja kirjoitti "Kesätyöpaikkoja jaettaessa etusijalla vuodesta vuoteen on työntekijöiden omat lapset ja tuttavat.", mikä on vallan eri asia kuin itse sanomasi "Kesätyöpaikkoihin ovat niin kunnissa kuin seurakunissa omat kuntalaiset ja omat seurakuntalaiset etuasemassa."

    Kyseessä on (olettaen toki että säikeen aloittaja puhuu totta - netissä mistään ei pidä olla liian varma) laiton toiminta. Suomen valtionkirkot kun lasketaan osaksi julkista valtaa, jota säätelevät pykälät kieltävät tuollaisen. Yksityisellä puolella sukulaisten suosiminen olisi OK, sen sijaan esim. rodun perusteella suosiminen laitonta.

    väärin on jos noin tapahtuu. Mutta jokaisella seurakunnantyöntekijällä on pomonsa yleensä johtokunta. Viimekädessä piispa, jos muu ei auta. Luin viestin uudestaan ja saatoin saada väärän mielikuvaan, kun toisesta viestistä oletin kyseessä olevan kirkkoon kuulumaton. Toivottavasti ketjun aloittaja oikaissee tämän jos käsitin väärin?

    Meitin seurakunnassa oli ongelma viimekesänä kuulin sen työkkäristä ei löytynyt kesätyöntekijöitä jos joku oli halukas, niin hän ei kuulunut kirkkoon. Oli kuulema tosi vaikea löytää. Itsekkään en ollut innokas, (on nuo opiskelut vielä kesäkuussakin) sanoin virkailijalle, että en hae mutta antakoon nimeni talouspäällikölle jätetään homma hänen harkintaan. Näin sovimme ja eipä kuulunut mitään.
    Mutta toisaalta olen kouluttanut sanallisesti ehkä heitä liikaa, joten heillä ehkä on tullut itsesuojeluvaistoa. (hymyä) Niiden kanssa on niin hauska leikillään känätä.

    Vakavasti ottaen tiedän, että näin ei ole omassa seurakunnassani, mutta enpä muuta sitten voi sanoa. Saattaahan se olla ihan mahdollista jossakin.

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    väärin on jos noin tapahtuu. Mutta jokaisella seurakunnantyöntekijällä on pomonsa yleensä johtokunta. Viimekädessä piispa, jos muu ei auta. Luin viestin uudestaan ja saatoin saada väärän mielikuvaan, kun toisesta viestistä oletin kyseessä olevan kirkkoon kuulumaton. Toivottavasti ketjun aloittaja oikaissee tämän jos käsitin väärin?

    Meitin seurakunnassa oli ongelma viimekesänä kuulin sen työkkäristä ei löytynyt kesätyöntekijöitä jos joku oli halukas, niin hän ei kuulunut kirkkoon. Oli kuulema tosi vaikea löytää. Itsekkään en ollut innokas, (on nuo opiskelut vielä kesäkuussakin) sanoin virkailijalle, että en hae mutta antakoon nimeni talouspäällikölle jätetään homma hänen harkintaan. Näin sovimme ja eipä kuulunut mitään.
    Mutta toisaalta olen kouluttanut sanallisesti ehkä heitä liikaa, joten heillä ehkä on tullut itsesuojeluvaistoa. (hymyä) Niiden kanssa on niin hauska leikillään känätä.

    Vakavasti ottaen tiedän, että näin ei ole omassa seurakunnassani, mutta enpä muuta sitten voi sanoa. Saattaahan se olla ihan mahdollista jossakin.

    Lukekaa nyt siellä seurakunnassa ainakin tämä:
    http://www.uskonnonvapaus.fi/lait/oa-2001-05-25.html

    Eli oikeusasiamies toteaa mm: "Yhdyn kirkkohallituksen esittämään näkemykseen, jonka mukaan työsuhteista työntekijää koskevaa kirkon jäsenyysvaatimusta tulee tarkastella tapauskohtaisesti sen perusteella, missä määrin hänen työtehtäväänsä liittyvät kirkkolain 6 luvun 1 §:n 2 momentissa mainittuihin toimintoihin." Tuo tarkoittaa samalla, että hautausmaan ruohonleikkaajaan tms. ei voi mitenkään vaatia kuuluvan kirkkoon.

    Vertailun vuoksi: Kokoomus saa kyllä vaatia puoluesihteerinsä olevan kelpo porvari, mutta puoluetoimiston ikkunaremonttiin pitää palkata demari tai kommunisti yhtä lailla. Julkisella puolella, johon (mielestäni valitettavasti) valtionkirkot rinnastuvat, on tuon _lisäksi_ vielä mm. velvollisuus tulkita lakeja perusoikeusmyönteisesti, kielto suosia sukulaisia virantäytössä jne.

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Lukekaa nyt siellä seurakunnassa ainakin tämä:
    http://www.uskonnonvapaus.fi/lait/oa-2001-05-25.html

    Eli oikeusasiamies toteaa mm: "Yhdyn kirkkohallituksen esittämään näkemykseen, jonka mukaan työsuhteista työntekijää koskevaa kirkon jäsenyysvaatimusta tulee tarkastella tapauskohtaisesti sen perusteella, missä määrin hänen työtehtäväänsä liittyvät kirkkolain 6 luvun 1 §:n 2 momentissa mainittuihin toimintoihin." Tuo tarkoittaa samalla, että hautausmaan ruohonleikkaajaan tms. ei voi mitenkään vaatia kuuluvan kirkkoon.

    Vertailun vuoksi: Kokoomus saa kyllä vaatia puoluesihteerinsä olevan kelpo porvari, mutta puoluetoimiston ikkunaremonttiin pitää palkata demari tai kommunisti yhtä lailla. Julkisella puolella, johon (mielestäni valitettavasti) valtionkirkot rinnastuvat, on tuon _lisäksi_ vielä mm. velvollisuus tulkita lakeja perusoikeusmyönteisesti, kielto suosia sukulaisia virantäytössä jne.

    tai työkkärissä. Tuo muuten on asia joka varmaan lähtee muotoutumaan. Muuten minä en voi vaikuttaa missään päätöksissä mikä tule kirkon työntekijöihin. Voin vain keskustella siitä mitä olen havainnut. Siis minulle soitettiin työnvälityksestä ei seurakunnasta. Seurakunnan työntekijän pitää muistaa olevansa kirkkon edustaja ihmisille oli hän sitten haudankaivaja tai pappi. (vaikka kaikki eivät sitä aina muistakkaan) Siis hautausmaalla kohdataan surevia. Tämä ongelma aiheuttaa varmasti ristiriita tilanteita tulevaisuudessa.

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    tai työkkärissä. Tuo muuten on asia joka varmaan lähtee muotoutumaan. Muuten minä en voi vaikuttaa missään päätöksissä mikä tule kirkon työntekijöihin. Voin vain keskustella siitä mitä olen havainnut. Siis minulle soitettiin työnvälityksestä ei seurakunnasta. Seurakunnan työntekijän pitää muistaa olevansa kirkkon edustaja ihmisille oli hän sitten haudankaivaja tai pappi. (vaikka kaikki eivät sitä aina muistakkaan) Siis hautausmaalla kohdataan surevia. Tämä ongelma aiheuttaa varmasti ristiriita tilanteita tulevaisuudessa.

    [Valtionkirkon] seurakunnan rooli tässä on tosiaan mielenkiintoinen. Perustuslain pykälän 22 mukaan "Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen." ja tuo käytännössä ohjaa laintulkintaa.

    Eli jos kirkkolaki ja perustuslaki muodostavat harmaan alueen, pitää ikäänkuin painottaa perustuslakia enemmän. Tämä siis sen lisäksi, että nimenomaisessa ristiriitatilanteessa on sovellettava perustuslakia.

    (Tämän laintulkinnan vuoksi muuten oletan, että eroakirkosta-mainos busseihin saadaan viimeistään Korkeimman hallinto-oikeuden päätöksellä. Jos tilanne on epäselvä, tulee julkisen vallan pikemminkin tukea sananvapautta sallimalla erilaisten mielipiteiden mahdollisimman laajan ilmaisuvapauden.)

    Äänestä

  • Eija_Moilanen kirjoitti:

    Kyllä se liittäminen taitaa olla vanhempien päätös. Pitääköhän jättää vaipat ostamatta, jos vaikka on vastoin omaa tahtoa käytetty vääränmerkkisiä vaippoja? Eiköhän vanhempien omaan harkintaan voi tällaisessa luottaa. Haloo!!! mieti nyt vähän.
    Kyllä ne lapset menee vanhempiensa mukana. Ja kun tulevat riittävän ikäisiksi päättävät itse. (toivottavasti)

    Kesätyöpaikkoihin ovat niin kunnissa kuin seurakunissa omat kuntalaiset ja omat seurakuntalaiset etuasemassa. Esim. Lapsityön ohjaajilla ei ole kesäaikaan kerhoja ja he pääsevät halutessaan hautausmaalle töihin koko kesäksi. (kesäkuun alusta syyskuuhun) Muuten seuraa lomautus.
    Samoin nuorille, niin kunnassa kuin seurakunnassa on luonollista järjestää töitä siihen kuntaan ja seurakuntaan mihin kuuluvat.

    Miksi paikat sitten ovat julkisessa haussa jos tiedetään jo entuudestaan ketkä pääsevät kessätyöhön. Turha herättää toiveita koska näillä hakemuksilla ei pääse vaan seurakunta itse valkkaa työntekijät.

    Äänestä

  • Jori Mäntysalo kirjoitti:

    Lukekaa nyt siellä seurakunnassa ainakin tämä:
    http://www.uskonnonvapaus.fi/lait/oa-2001-05-25.html

    Eli oikeusasiamies toteaa mm: "Yhdyn kirkkohallituksen esittämään näkemykseen, jonka mukaan työsuhteista työntekijää koskevaa kirkon jäsenyysvaatimusta tulee tarkastella tapauskohtaisesti sen perusteella, missä määrin hänen työtehtäväänsä liittyvät kirkkolain 6 luvun 1 §:n 2 momentissa mainittuihin toimintoihin." Tuo tarkoittaa samalla, että hautausmaan ruohonleikkaajaan tms. ei voi mitenkään vaatia kuuluvan kirkkoon.

    Vertailun vuoksi: Kokoomus saa kyllä vaatia puoluesihteerinsä olevan kelpo porvari, mutta puoluetoimiston ikkunaremonttiin pitää palkata demari tai kommunisti yhtä lailla. Julkisella puolella, johon (mielestäni valitettavasti) valtionkirkot rinnastuvat, on tuon _lisäksi_ vielä mm. velvollisuus tulkita lakeja perusoikeusmyönteisesti, kielto suosia sukulaisia virantäytössä jne.

    lapset ovat edelleenkin ev.lut kirkin jäseniä ja ovat olleet sitä kun ovat kesätöitä hakeneet turhaan vaan juoksutetaan hakemuksia täyttämässä.
    ainakin tällä paikkakunnalla ja edellisellä ovat tietyt samat nuoret päässeet seurakunnan kesätöihin useana vuotena peräkkäin. Olisi hyvä jos olisi sama käytäntö kun kaupungillakin että hakijat valitaa joka kesä niin että samat henkilöt ei ole peräkkäisinä kesinä. eli tasapuolista kukaan ei pääse ns suhteilla.

    Äänestä

  • vapaamatkustajan ilot kirjoitti:

    Ja varsingin Helsingin kaupungilla on niin ihanat ratikat! Matkustan harva se viikko, eikä kukaan ole kysynyt lippua. Kyllä joku muu maksaa, enhän minä edes ole helsinkiläinen!

    eikö kirkkoon saakaan mennä kun jäsenet pitääkö maksaa. Kolehtiin olen kyllä laittanut rahaa.
    Muissa surakunnissa toivotetaan tervetulleeksi myös seurakuntaan kuulumattomat

    Äänestä

  • Äit kirjoitti:

    Miksi paikat sitten ovat julkisessa haussa jos tiedetään jo entuudestaan ketkä pääsevät kessätyöhön. Turha herättää toiveita koska näillä hakemuksilla ei pääse vaan seurakunta itse valkkaa työntekijät.

    Niissä on varmaan monia syitä.

    Meillä ainakin viroista ym. minun tietojeni mukaan päättää kirkkoneuvosto.(he äänestävät) Kirkkoherra päättää harjoittelijoista kirkkoneuvoston päätöksen valtuuttamana. Taloustoimiston kautta kulkee varmaankin kaikki kesätyöntekijät, lyhyet tuuraukset ja samaten jos palkataan jokin firma tekemään jokin remontti tai muu vastaava. Lisäksi oppisopimukset neuvotellaan kunkin alan johtokunnan, työnjohdon ja taloustoimiston ja oppisopimuksen tekijän kanssa. Mei talouspäällikkö on kuulema niin tiukka, että ei palkkaa sukulaisia edes väliaikaisiin remontti hommiin. Kun aikoinaan kuulin siitä niin ihmettelin, mutta kun luin sinun viestisi niin ajattelin, että taitaa olla melkoista viisautta.

    Nämä minun mielipiteeni muodostuvat eri mielikuvista eri tilanteissa, joita olen havainnut, sillä olin toissa talvena työharjoittelussa seurakunnassa. Opiskelun ohessa tein tutkielmaa kunnastani ja osin seurakunnasta, mutta suurin osa tiedoistani perustuu käytännön havaintoihini, joten mitään virallista tietoa tämä ei ole.

    Itse en ole kesätöitä saanut eikä poikanikaan tiedossa tällähetkellä ole kesätöitä, joten samassa veneessä ollaan. Toisaalta itse ne hakenut muualle kuin läheiselle ABC:lle. Alku kesä meillä mennee kesälukion kielikursseilla molemmilla, joten ei mene hukkaan tämäkään kesä. Onneksi meillä on niin mukava isä joka elättää meitä, sillä opiskelijoina me emme pääse edes kortistoon.

    Aikaisemmin mieheni työnantajat ovat ottaneet lapsiani töihin. Saman suunnan olen havainnut muissa nuorissa, sillä usein kuulee, että isä tai äiti on siellä töissä oli sitten kyse kaupungista tai yksityisistä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


äiti kirjoitti:

Syy tämäkin Kirkon Työntekijät kohtelee jäseniään epätasa-arvoisestin. Kesätyöpaikkoja jaettaessa etusijalla vuodeta vuoteen on työntekijöiden omat lapset ja tuttavat. Soitin kerran asiasta seurakuntakeskuskseen kun lapsiani ei ole valittu vaikka ovat hakeneet monena kesänä sain kuulla että samat kesätyöntekijät pääsevät joka vuosi. Jotenkin sitä odottaa enemmän ymmärrystä köyhiä ja huonoosaisia kohtaan. Kaupunkikin oli reilumpi He vuorottelivat kesätöiden suhteen niin että jos oli viime kesänä työssä niin tänä kesänä ei samat henkilöt pääse. Kiitokse kaupungille teillä ei syrjitä vaan kaikki ovat samalla lähtöviivalla. Olisi mukava kuulla niiden henkilöiden kommentteja jotka valitsevat työntekijät seurakuntien kesätöihin esim. hautausmaalle harvoimaan kelpaa kai jo 15-18 vuotias opiskwlija.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu