Smyrna (Ilm 2:8-11)

Smyrna (mirha)

"Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita:"
(Ilm 2:8)

MITÄ OLET NÄHNYT

"Näin sanoo
ensimmäinen ja viimeinen,
joka kuoli ja virkosi elämään:"
(Ilm 2:8)

MIKÄ NYT ON

"Minä tiedän
sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi
- sinä olet kuitenkin rikas -
ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä,
jotka sanovat olevansa
juutalaisia, eivätkä ole,
vaan ovat saatanan synagooga."
(Ilm 2:9)

"Älä pelkää sitä,
mitä tulet kärsimään.
Katso,
perkele on heittävä
muutamia teistä vankeuteen,
että teidät pantaisiin koetukselle,
ja teidän on oltava ahdistuksessa
kymmenen päivää.
Ole uskollinen kuolemaan asti,
niin minä annan sinulle
elämän kruunun."
(Ilm 2:10)

MITÄ TÄMÄN JÄLKEEN ON TAPAHTUVA

Jolla on korva,
se kuulkoon,
mitä Henki seurakunnille sanoo.
(Ilm 2:11)

"Sitä, joka voittaa,
ei toinen kuolema vahingoita."
(Ilm 2:11)
42542
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat
Aloittaja

Paavalin suorittaman
lähetystyön seurauksena
Efesossa
oli seurakunta eli lampunjalka,
joka loisti Valoa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18296362/efeso-(ilm-21-7)

Tuo liekki oli Efesosta
levinnyt edelleen Smyrnaan.

Efeso oli hyljännyt
ensimmäisen rakkautensa.

Jos se ei tee parannuta,
se ei enää koskaan
voi olla levittämässä Valoa.

Tuo lampunjalka
työnnetään pois paikaltaan.

Smyrna,
johon liekki Efesosta oli levinnyt,
oli toisenlaisessa tilanteessa.

Jeesuksella ei ole moitteen sanaa
Smyrnan lähettiläälle (Polykarpos).

Se,
mitä Jeesus haluaa viestittää
Smyrnalle,
käy ilmi heti ensimmäisestä sanasta

Smyrna
tarkoittaa mirhaa.

Smyrna oli toki
Efeson lailla kaunis,
mutta Jeesus haluaa
viestittää Smyrnalle
jotain vielä syvällisempää.

Jeesus ei korosta nyt
morsiamensa kauneutta
vaan tuoksua.

Smyrna oli ja eli
sellaisessa voitelussa,
että se ei ollut pelkästään
Valoa levittävä lampunjalka.

Se oli itse Kristuksen kirje,
joka oli läpikotaisin hajustettu
Kristuksen tuoksulla.

Tuo voitelu oli jo aikanaan
Stefanoksella.
Hänessä oli sellainen
Viisaus,
ettei kukaan voinut vastustaa
Sanaa.

Tuon tähden hänestä tuli
ensimmäinen marttyyri.

Smyrna tulisi myös
kokemaan tätä.

Siksi Jeesus halusi Smyrnalle
alleviivata siitä,
mitä Johannes oli nähnyt,
sen osion,
jossa Jeesus sanoi:

"Älä pelkää!
Minä olen
ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän;
ja minä olin kuollut"
(Ilm 2:8)

Jeesus sanoo Smyrnalle näin:

"Älä pelkää sitä,
mitä tulet kärsimään.
Katso,
paholainen on heittävä
muutamia teistä vankeuteen,
että teidät pantaisiin koetukselle,
ja teidän on oltava ahdistuksessa
kymmenen päivää.
Ole uskollinen kuolemaan asti,
niin minä annan sinulle
elämän kruunun."
(Ilm 2:10)

Tuo ei koskenut
koko Smyrnan seurakuntaa,
vaan joitakin heistä.

Ja ne,
joiden osana oli tuo
marttyyrikuolema,
tulisivat saamaan
kruunun tai seppeleen,
joka alkutekstissä
ilmaistaan sanalla stefanos.

Mutta meille kaikille,
jotka muodostamme
Kristuksen ruumiin,
eli seurakunnille
Henki sanoo,
että meitä ei
toinen kuolema vahingoita.

Toinen kuolema
tarkoittaa sitä,
mikä kuvataan
Ilmestyskirjan loppuluvuissa.

Silloin kuolleet tuomitaan
kadotukseen.

"Tämä on toinen kuolema,
tulinen järvi.
Ja joka ei ollut
elämän kirjaan kirjoitettu,
se heitettiin tuliseen järveen."
(Ilm 20:14-15)

Äänestä

Mikä siellä järvessä palaa?

Äänestä
  • Aloittaja

    Tulikivi.

    Ja hän sanoi minulle:
    'Se on tapahtunut.
    Minä olen A ja O,
    alku ja loppu.
    Minä annan janoavalle
    elämän veden lähteestä lahjaksi.
    Joka voittaa,
    on tämän perivä,
    ja minä olen oleva hänen Jumalansa,
    ja hän on oleva minun poikani.
    Mutta pelkurien
    ja epäuskoisten
    ja saastaisten
    ja murhaajien
    ja huorintekijäin
    ja velhojen
    ja epäjumalanpalvelijain
    ja kaikkien valhettelijain
    osa on oleva siinä järvessä,
    joka tulta ja tulikiveä palaa;
    tämä on toinen kuolema'."
    (Ilm 21:6-8)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tulikivi.

    Ja hän sanoi minulle:
    'Se on tapahtunut.
    Minä olen A ja O,
    alku ja loppu.
    Minä annan janoavalle
    elämän veden lähteestä lahjaksi.
    Joka voittaa,
    on tämän perivä,
    ja minä olen oleva hänen Jumalansa,
    ja hän on oleva minun poikani.
    Mutta pelkurien
    ja epäuskoisten
    ja saastaisten
    ja murhaajien
    ja huorintekijäin
    ja velhojen
    ja epäjumalanpalvelijain
    ja kaikkien valhettelijain
    osa on oleva siinä järvessä,
    joka tulta ja tulikiveä palaa;
    tämä on toinen kuolema'."
    (Ilm 21:6-8)

    Mitä on tulikivi?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Mitä on tulikivi?

    Tulikivi vedessä?

    Äänestä

  • Aloittaja

    θεῖον = rikki / tulikivi
    theion

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    θεῖον = rikki / tulikivi
    theion

    Rikki käryää kyllä kellertavalla liekillä, ikävää savua tupruttaa. On amorfinen alkuaine, sillä ei oli selvää sulamispistettä.
    Pierussa eniten haisee rikkivety. Lampaanlihan aromissa on rikkiä, samoin valkosipulissa. Rikkihappo on ehkä maailman käytetyin teollisuuskemikaalit. Räjähdysainettakin siitä saadaan. Sitä ei Jumala eikä Piru tienneet. Onneksemme!

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tulikivi vedessä?

    Yhdyssana.

    Äänestä

2000-vuotta vanhoja seurakuntia ei enää ole olemassakaan. Ne on kohdanneet tuomionsa ja hävitetty aikoja sitten.

Paavali joutui Saatanan enkelin valtaan ja alkoi valehtelemaan ja puhumaan sekavilla hurmoskielillä samalla tavalla kuin Delfoin oraakkeli.

1. Joh. 2:18

Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

Room. 3:7

Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

1. Kor. 14:19

Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.

Äänestä
  • Paavali kohtasi Roomassa pahan äkkikuoleman.

    Raamatussa pahan äkkikuoleman kohtasivat ne miehet, jotka puhuivat väärin luvattuun maahan menemisestä.

    Paavali koitti mitätöidä Jumalan lakien merkityksen, mikä oli paha virhe.

    Raamatun mukaan Jumala varjelee omansa ja antaa heille pitkän iän.

    Mooses eli 120 vuotiaaksi,, jne.

    1. Kun. 3:14

    Ja jos vaellat minun teitäni säädösteni ja määräysteni mukaisesti, niin kuin isäsi Daavid vaelsi, minä annan sinulle pitkän iän."

    Matt. 5:18

    Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

    Äänestä

  • Oh hoijaa taas, kun Teuvo, Raamatun ”tyhjäksitekijä” ( vaikka ei siinä onnistukaan ) pääsi taas vauhtiin.

    Äänestä

Onko sama
Turkin İzmir?

Äänestä
  • Paavali oli kotoisin nykyisen Turkin alueelta, mitä toi naisten vihaamisen, burka/huntupakon nainisille pakolliseksi seurakuntiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Paavali oli kotoisin nykyisen Turkin alueelta, mitä toi naisten vihaamisen, burka/huntupakon nainisille pakolliseksi seurakuntiin.

    Talibaanien oppien aluetta, mistä niitä oppeja tuotiin kristinuskoon.

    1. Kor. 11:6

    Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    On sama
    Turkin İzmir

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Paavali oli kotoisin nykyisen Turkin alueelta, mitä toi naisten vihaamisen, burka/huntupakon nainisille pakolliseksi seurakuntiin.

    Et siis taaskaan muista, miten valehtelijoiden käy?

    Äänestä

Kalamos massapostittaa kopioita palstallle palstan sääntöjen vastaisesti.

Äänestä
  • Aloittaja

    Tietenkin lainaan Raamattua,
    kun siitä tällä palstalla keskustellaan.

    Mutta sitä minä en ymmärrä,
    että jokaiseen avaukseni
    aiheesta riippumatta
    vastataan aina aivan samoilla
    Paavaliin kohdistuvilla herjoilla.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tietenkin lainaan Raamattua,
    kun siitä tällä palstalla keskustellaan.

    Mutta sitä minä en ymmärrä,
    että jokaiseen avaukseni
    aiheesta riippumatta
    vastataan aina aivan samoilla
    Paavaliin kohdistuvilla herjoilla.

    Älä välitä herjaajista, äläkä vastustelijoista. Niitähän pukkaa aina paikalle, kun Raamatun tervettä oppia pidetään esillä, kuten sinäkin teet.

    Äänestä

Kalamos, se sinun palava järvesi on huuhaata.
Yksi palavan kaasun tuottaja voisi olla karbidi. Mutta kun kaasua saadaan ainoastaan niin kauan, kun veden ja karbidi kemiallinen reaktio tuottaa vetyä. Sitten se loppuu.
Kait itse ymmärrät, ettei prosessi toimi loputtomiin.
Tarina on pelkkää satua.

Äänestä
  • Aloittaja

    Raamatun mukaan
    on vain kaksi vaihtoehtoista
    loppusijoituspaikkaa ihmiselle.

    Tosin toista niistä
    ei ole valmistettu ihmistä varten
    vaan perkeleelle ja sen enkeleille.

    Kaikki kuvaukset tuosta jälkimmäisestä
    ovat hirvittäviä.

    Joten valitsen ensimmäisen,
    joka onkin tarkoitettu ihmisille.

    Paikkaliput on lunastettavissa
    rahatta ja hinnatta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Raamatun mukaan
    on vain kaksi vaihtoehtoista
    loppusijoituspaikkaa ihmiselle.

    Tosin toista niistä
    ei ole valmistettu ihmistä varten
    vaan perkeleelle ja sen enkeleille.

    Kaikki kuvaukset tuosta jälkimmäisestä
    ovat hirvittäviä.

    Joten valitsen ensimmäisen,
    joka onkin tarkoitettu ihmisille.

    Paikkaliput on lunastettavissa
    rahatta ja hinnatta.

    Onko tämä sinun mielipide, vai ihan olet soittaa pirauttanut Jumalalle?

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Raamatun mukaan
    on vain kaksi vaihtoehtoista
    loppusijoituspaikkaa ihmiselle.

    Tosin toista niistä
    ei ole valmistettu ihmistä varten
    vaan perkeleelle ja sen enkeleille.

    Kaikki kuvaukset tuosta jälkimmäisestä
    ovat hirvittäviä.

    Joten valitsen ensimmäisen,
    joka onkin tarkoitettu ihmisille.

    Paikkaliput on lunastettavissa
    rahatta ja hinnatta.

    Ei pidä lukea raamattua, kun kerran niin helvetisti helvetillä pelotellaan.
    Muuten, miten käy ihmisen, joka on vaikka saanut siirtomaksan tai sydämen?
    Jos siirrännäinen on jumalattomalta ihmiseltä.
    Miten kuoleman jälkeen siäelimet tuomitaan?
    Raamattu ei taaskaan kerro ongelman ratkaisua.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00012 kirjoitti:

    Onko tämä sinun mielipide, vai ihan olet soittaa pirauttanut Jumalalle?

    Kaikki, mitä kirjoitan,
    perustuu Raamatun ilmoitukseen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00013 kirjoitti:

    Ei pidä lukea raamattua, kun kerran niin helvetisti helvetillä pelotellaan.
    Muuten, miten käy ihmisen, joka on vaikka saanut siirtomaksan tai sydämen?
    Jos siirrännäinen on jumalattomalta ihmiseltä.
    Miten kuoleman jälkeen siäelimet tuomitaan?
    Raamattu ei taaskaan kerro ongelman ratkaisua.

    Ihminen on henki,
    joka asuu
    kuolevaisessa ruumiissa.

    Tämä henki on kuollut
    tekemiimme synteihin.

    Jeesus sanoi tällaisia
    ruumiillisesti eläviä ihmisiä
    kuolleiksi.

    Mutta kun otamme Hänet vastaan,
    niin Hän on meidän elämämme,
    emmekä ikinä kuole.

    Ruumiimme kyllä kuolee,
    mutta sen kohtalo
    ei vaikuta ikuisuuteemme.

    Ja kerran sekin lunastetaan
    ja saamme sitten
    kirkastetun ylösnousemusruumiin.

    Mutta ikuisuuskohtalomme
    määräytyy sen mukaan,
    onko meidän henkemme
    yhtä Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Kaikki, mitä kirjoitan,
    perustuu Raamatun ilmoitukseen.

    Miksi ei jumalaista tietoa levitetty saman tien kautta maapallon?
    Ei käy järkeen, että kuivalla, arinoituneella maa kaistaleella elelevät lampaan paimentajat saavat taivaisia viestejä.
    Voisi sanoa, että muuallakin on kertomaperinnettä. Heiltäkin löytyy hauskoja jumalia.
    Raamatun Jumala tuhoaa ja tappaa. On arvaamaton kuin delirium tremensiä sairastava hullu.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00014 kirjoitti:

    Miksi ei jumalaista tietoa levitetty saman tien kautta maapallon?
    Ei käy järkeen, että kuivalla, arinoituneella maa kaistaleella elelevät lampaan paimentajat saavat taivaisia viestejä.
    Voisi sanoa, että muuallakin on kertomaperinnettä. Heiltäkin löytyy hauskoja jumalia.
    Raamatun Jumala tuhoaa ja tappaa. On arvaamaton kuin delirium tremensiä sairastava hullu.

    Sinulta taisi mennä avausviestini
    täysin ohi.

    Asiat kun ovat aivan päinvastoin
    kuin kirjoitit.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Onko tämä sinun mielipide, vai ihan olet soittaa pirauttanut Jumalalle?

    Se on Raamatun TOTUUS.

    Äänestä

Vaihtoehdot ovat arkku tai uurna.
Valitse siitä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kun ihminen kuolee,
    niin ihmisen henki
    päätyy joko tuonelaan
    tai Jumalan Paratiisiin.

    Esimerkiksi toinen ristin ryöväreistä
    siirtyi välittömästi kuoltuaan
    Jumalan Paratiisiin,
    jossa Jeesus
    ja tuonelasta vapautettu
    koko Aabrahamin helma
    oli ottamassa vastaan ryöväriä.

    Toinen ryöväri ei saanut
    tällaista lupausta,
    vaan päätyi pilkkaamisineen
    tuonelaan.

    Mutta aikanaan tapahtuu
    ruumiin ylösnousemus
    itse kunkin kohdalla.

    Niin vahurskasten
    kuin vääräinkin.

    Ja viimeisellä tuomiolla
    tuomittavina ovat vain kuolleet.

    He ovat siis ruumiin ylösnousemuksen
    jo kokeneet.
    Mutta ovat silti hengellisesti kuolleita.

    Ja asia tarkistetaan vielä
    Elämän kirjasta,
    että nimi on sieltä pyyhitty pois.

    Eli jos sitä ei sieltä löydy,
    niin nämä tuomitaan kadotukseen.

    Äänestä

Käsinkö nimet raapustellaan pergamenttiin? Sulkakynällä ja häränsapella?
Ei ole uskottava satu.
Keksi parempi selitys.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jokaisen ihmisen nimi
    on kirjoitettu Elämän kirjaan
    jo ennen maailman perustamista.

    Äänestä

Uskomatonta!
Lintuja ei ollut olemassa, ei siis sulkakynä. Ei pergamenttia koska ei ollut lampaan nahkoja eikä häränsappea.
Ja pahin kaikista:Jumala ei vielä osannut kirjoittaa! Ihmiset opettivat Jumalalle oikeinkirjoitusta. Kuten tietotekniikkaa sekä elinsiirtoja.

Äänestä

Missä tätä Elämän kirjaa säilytetään?
Onko se digitaalisessa muodossa ja onko varmasti suojassa hakkereilta?
Sinnehän voi päätyä vaikka mitä paavia, stalinia ja molotowia.
Jumala ei ole niin nokon nuuka, jos vaikka on nimikaima. Menköön taivaaseen, sinne mahtuu.

Äänestä

Voi kalamos riepu sinua.
Olet pahasti eksyksissä.

Äänestä

Onko elämän kirja kalamoksen kirjahyllyssä?

Äänestä

Kirjassa ei taida olla muita, kun Kalamos.
Hän on niin pyhä ja hyveellinen.

Äänestä

Pitää itseään profeettana.

Äänestä

Vaikka on sekoileva lahkolainen.

Äänestä
Aloittaja

Kun pääsen avauksissa
Sardekseen asti,
niin selvitän tarkemmin
Elämän Kirjaa.

Sillehän erityisesti tuodaan esille
tämä lupaus;

"Joka voittaa,
se näin puetaan
valkeihin vaatteisiin,
enkä minä pyyhi pois
hänen nimeänsä
elämän kirjasta,
ja minä olen tunnustava
hänen nimensä
Isäni edessä
ja hänen enkeliensä edessä."
(Ilm 3:5)

Äänestä

Uskomattomia höpinöitä!
Raamattu vaikuttaa olevan sikäläinen Kalevala.
Sitä ei kukaan ota todesta.

Äänestä

Tekee vain karhunpalveluksen uskovaisille höpinöillään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Smyrna (mirha)

"Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita:"
(Ilm 2:8)

MITÄ OLET NÄHNYT

"Näin sanoo
ensimmäinen ja viimeinen,
joka kuoli ja virkosi elämään:"
(Ilm 2:8)

MIKÄ NYT ON

"Minä tiedän
sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi
- sinä olet kuitenkin rikas -
ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä,
jotka sanovat olevansa
juutalaisia, eivätkä ole,
vaan ovat saatanan synagooga."
(Ilm 2:9)

"Älä pelkää sitä,
mitä tulet kärsimään.
Katso,
perkele on heittävä
muutamia teistä vankeuteen,
että teidät pantaisiin koetukselle,
ja teidän on oltava ahdistuksessa
kymmenen päivää.
Ole uskollinen kuolemaan asti,
niin minä annan sinulle
elämän kruunun."
(Ilm 2:10)

MITÄ TÄMÄN JÄLKEEN ON TAPAHTUVA

Jolla on korva,
se kuulkoon,
mitä Henki seurakunnille sanoo.
(Ilm 2:11)

"Sitä, joka voittaa,
ei toinen kuolema vahingoita."
(Ilm 2:11)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu