Nuo rahat siirrettävä valtiolle, joka maksaa niillä valtion velat pois. Näin saadaan suurten ikäluokkien Suomelle aiheuttamat velat kuitattua ja tehtyä Suomesta velaton nuorille sukupolville.
Eihän edellisten sukupolvien tuhlailevaa elämäntapaa pidä tulevilla sukupolvilla maksattaa.
Eihän edellisten sukupolvien tuhlailevaa elämäntapaa pidä tulevilla sukupolvilla maksattaa.
Vastaukset 48
Vanhimmat
En tarkoita vähätellä, mutta työeläkevarat ovat = sijoitusten arvo..
Se ei ole suinkaan sama asia kuin jos vastaava summa olisi reaalisesti talletettuna jonnekin.
Kääntäen voidaan ajatella velankin olevan vain joku virtuaalinen vaiva, jota ei ole oikeasti olemassa....
Sijoitusten arvo on osakkeissa, joten aikalailla se on sama asia kuin rahat tilillä.
Jos työeläkeyhtiöt realisoisivat nopeasti Suomeen tehdyt sijoituksensa, niin sekä kiinteistöjen että osakkeiden arvo romahtaisi. Työeläkeyhtiöt ovat liian suuria sijoittajia Suomeen ja siksi on järkevää, että suuri osa sijoitusta on kansainvälisillä markkinoilla.
Velan merkitys katoaa ajan saatossa, kun rahan arvo heikkenee.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001625500.html
" – Englannin valtiolla oli Napoleonin sotien jälkeen äärimmäisen suuri velka. Sitä ei ole maksettu vielä pois.
Englannin talous on kasvanut Napoleonin jälkeen monikymmenkertaiseksi.
– Napoleonin aikainen velka on aivan mitätön raha nykyään."
Niin - normaalioloissa noin, mutta juuri siksi, koska se arvo on osakkeissa,,,,niin mikäs onkaan osakkeelle tyypillistä? Sen arvo muuttuu molempiin suuntiin.. :).
Siksi se pitää aloittaa vähitellen. Mutta ahneet odottaa mieluummin että sen arvo romahtaa muista syistä nollaan.
Käsittääkseni työeläkeyhtiöt ovat siirtäneet sijoitusten painopistettä ulkomaille ja mitä suuremmaksi rahastot paisuvat sitä tärkeämpää on hajauttaa niitä pois Suomesta.
Jos Suomeen tulee lama ja suurtyöttömyys (eläkemaksutulo laskee - eläkkeet ei), niin silloinhan eläkerahastoja joudutaan realisoimaan ja tässä tilanteessa suomalaisen omaisuuden (osakkeet, kiinteistöt) arvot ovat tyypillisesti pohjamudissa.
Siitäkin voisi toki keskustella että onko työeläkerahastojen tarkoitus kasvaa taivaaseen saakka, vai onko niille joku riittävä koko, jonka jälkeen tuotot voisi käyttää etupäässä eläkemaksujen laskemiseen?
Jospa jaettaisiin jokaiselle rahat omille eläketileille sen mukaan mitä olisi kertymiä maksanut.
Tämä tulisi tehdä heti.
Nuoremmat maksavat palkastaan 24 % eläkemaksuja. Tuosta palkkaa alentavasta summasta on hyvä kartuttaa omaa eläkettä, siis ihan oikeasti.
Ei mitään eläkehimmeleitä, vaan eläkkeet verovaroista heille, ketkä eläkkeelle ovat päässeet. Sillä hetkellä hengissä olevilta kerätään veroilla rahoitus eläkkeisiin.
Tuohan on pelkkää kusetusta varastaa ihmisiltä 1/4 on palkasta sillä verukkeella, että ehkä joskus 50 vuoden päästä saatat saada jotain takaisin.
Tässä näkee taas osoituksen persujen tietämyksestä. Työnantaja maksaa tuon määrän valtiolle. Työntekijän maksuosuus tästä on alle 53-vuotiailla ja 63 vuotta täyttäneillä työntekijöillä 7,15 prosenttia ja 53–62-vuotiailla 8,65 prosenttia.
Se ei ole teidän palkasta pois. Työeläkemaksu näkyy palkkalaskelmassa. Eihän palkasta jäisi mitään jäljelle kun verokin on yli 20%.
Palkasta varastetaan tällä hetkellä noin 25 prosenttia eläkehuijareille.
Keskituloisella palkansaajalla se on lähes 1000 euroa kuukaudessa.
Että kyllä se on aika hemmetin paljon pois palkasta.
niin ,, on ihme ettei nuorien ylen palttiseen opiskeluun puututa turhaa etsimistä yrittävät muka löytää työpaikan itteleen ,, PÖ,, laki pitäisi saada jossa kaikki maksaa sen jälkeen ku on käynyt yhden ammatiin luokiteltavan koulun ja kaikki korkeakoulu ja muut tämmöiset jossa ei tule ammattia niin ei enää ilmasia opiskeluja ja ulkomaalaisilta tupla hinta kun pääset tähän maahan opiskelemaan ja tärkein mikä ihmetyttää miksi hallitus otti pois aikuiskoulutuksen pois kaikista tärkein asia .Koen ettei tämän maan nuoret ja maahanmuuttajat paranna tätä maat vaan vanhemmat tekevät sen ,,,
Perustuslain yksitysiomaisuuden suoja estää mielivaltaiset varojen sosialisoinnit.
Jos perustuslaikia muutetaan, niin sittenhän rajana on taivas mitä kaikkea voidaan sosialisoida ja teoriassa valtion rahahuolet ovat ohi. Se miten kävisi käytännössä on toinen asia.
Ei estä. Tuo on vaan joidenkin änkyröiden tekemä tulkinta.
Valtiolla on aina pakkolunastusoikeus mihin tahansa.
IMF nuo eläkerahat joka tapauksessa laittaa töihin, jos Suomi ei itse osaa sitä tehdä. Työeläkehimmelin eli tuon pyramidihuijauksen vuoksihan Suomi on tässä tilanteessa.
Suomella on toki oikeus muuttaa perustuslakiaan. Se edellyttää 2/3 enemmistöä kahden peräkkäisen eduskunnan aikana tai 5/6 enemmistöä jos muutos halutaan tehdä kiireellisenä. Olen varma, että omaisuuden suojan suhteen sellaista enemmistöä ei vuosikymmeniin löydy.
Perustuslaki toteaa: "Jokaisen (fyysisen ja juridisen henkilön) omaisuus on turvattu. Omaisuuden pakkolunastuksesta yleiseen tarpeeseen täyttä korvausta vastaan säädetään lailla."
Jos työeläkevarat pakkolunastettaisiin "täyttä korvausta vastaan", niin mitä valtio saisi? Se ottaisi 251 miljardin sijoitusomaisuuden ja maksaisi siitä "täyden korvauksen" eli 251 miljardia.
Ei perustuslailla ole mitään tekemistä tässä asiassa. Valtiolla on pakkolunastusoikeus.
Kyllähän miehetkin ovat asevelvollisia, vaikka perustuslain mukaan ketään ei saa laittaa eri asemaan sukupuolen mukaan.
Tässä tapauksessa pakkolunastuksen hinta voidaan sopia vaikka yhdeksi euroksi, koska kyseessä on pakkotilanne. Velaton Suomi on kaikkien Suomen kansalaisten etu. Jo pelkillä velan korkomenoilla saadaan rahoiettua paljon sosiaaliturvaa.
Keskustelu on mahdotonta kun elät omassa vaihtoehtotodellisuudessasi.
Ota selvää, mitä perustuslaki toteaa ja mitä perustuslakivaliokunta on sitä tulkinnut.
Sinä elät vaihtoehtotodellisuudessasi, koska kuvittelet olevasi joku ylijumala tekemään laintulkintoja.
Perustele ihmeessä vaikka tuo asevelvollisuus-case, joka on perustuslain vastainen.
Perustele myös miten ihmeessä pakkolunastuksia voidaan tehdä, jos kerran "omaisuus" on täydellisesti perustuslain suojaama.
Ei sieltä perustuslaista katsos mitään rusinoita voi kaivella milloin mihinkin änkyröintiin.
MINÄ luotan perustuslakivaliokunnan tulkintaan ja siihen, mitä laissa on kirjoitettu.
SINÄ et viitsi ottaa selvää kummastakaan ja pelkästään mutuilet.
Hoh hoijaa, et siis osannut perustella esimerkkitilanteita, joissa perustuslaki on mielestäsi väärässä käytäntöön verrattuna.
Nyt oli puhe fantasiastasi, jonka mukaan 250 miljardin omaisuus (ja periaatteessa mikä omaisuus tahansa) voidaan sosialisoida korvauksetta.
Sinulla on fantasia tulkita perustuslakia miten sattuu.
Ei se ole mikään lopullinen totuus, kuten asevelvollisuuskin osoittaa. Lisäksi valtio saa pakkolunastaa yksityistä omaisuutta. Sekin pykälä johon epätoivoisesti vetoat ei ole käytössä perustuslaista.
Työeläkevarat voidaan lunastaa valtiolle tuosta vaan yhden euron summalla, kun vaan niin päätetään. Ja kun katsotaan valtion velan määrää, niin nyt olisi syytä lopettaa koronkiskureiden elättäminen nuorison piikkiiin.
Turhaan siis yrität persuilla. Kaikki on mahdollista. Ja muutos on pakko tehdä, koska muutoin IMF tulee ja tekee päätökset puolestamme.
Perustusalain omaisuudensuoja voidaan kumota päättämällä siitä 5/6 enemmistöllä eduskunnassa tai 2/3 osan enemmistöllä kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa (vaalit väilssä).
Älä unta näe, että tulisi tapahtumaan.
Olen maksanut eläkkeitä 47 vuotta saanko ker ralla eurot käteen olen muuttamas pois Suomesta kiitos
Purra voisi ottaa mallia työeläkerahastoista, joissa varoja hoidetaan hyvin. Sensijasn Purra ottaa liikaa velkaa 14 miljardia ja myy valtion omaisuutta 4 miljardilla. Marinin hallitus budjetoi vuodelle 2023 8 miljardin lisälainan. Purra veti siihen lisää 4 miljardia jo viime vuonna. Valtion velka on nyt 162,15 miljardia
Jos nuo eläkevarat jaettaisiin maksajien kesken ,mistä valtio saisi sitten 6% tuoton 251 miljardin eläkepääomalle vuosittain jota ei enää olisi?
Valtionbudjettiin tulisi heti noin 15 miljardin aukko.
Valtionvelka ei syö kuin, 180miljardia 1% korolla, 1,8miljardia vuodessa kun luottoluokitus on Suomella niinkin hyvä kun nyt on.
Päinvastoin valtion rahapuskureita pitäisi kasvattaa yli biljoonaan euroon eli 4x nykyistä suuremmaksi kuin esim.Norjalla on,tuolloin tuotto olisi jo huikea yli 60 miljardia vuosittain eli suurin osa valtionbudjetista,joka taitaa nyt olla jo yli 85 miljardia.
Tuo korkotulo tarkoittaisi että suurin osa veroista voitaisiin pienentää eli tuloveroja ei tarvitsisi maksaa enää kenenkään mikä,toisi jo automaattisesti lisää työllisyyttä kun ihmisillä olisi verojensa summa lisää rahaa käytettävissä joka kuukausi. Vuositasolla se olisi jo yli 50 miljardia euroa ,ja se jos mikä olisi huikea piristys koko kansantalouteen. Mitään lamaa ja esim. nyt rakennusyhtiöiden konkursseja ei olisi enää koskaan.
Itse ainakin vaihtaisin kaikki uutta ja kalliimpaa,autot,vene,talo,kesämökki ja kävisin ravintoloissa ,söisin kalliimmin,ja käyttäisin kalliimpia merkkivaatteita.
Nyt ei pysty tekemään mitään noista kun verot on niin suuret joka paikassa. Eikä valtio hommaa sulle mitään ,päinvastoin vie noina veroina vaan kaiken pois eikä mitään tilalle.
Suuri ero elintasossa nyt ja sitten jos veroja ei olisi.
Nykyisiä työeläkkeitä tulee verottaa rajummin, jotta saadaan valtiolle tuloja. Nythän niitä on viime vuosina korotettu poskettoman paljon, joka rasittaa työeläkejärjestelmää ja syö ostovoimaa työväestöltä.
Suuret ikäluokat ovat aiheuttaneet Suomelle valtionvelan, ja heidät on laitettava myös maksamaan se takaisin.
"Suuret ikäluokat" eli 1940-luvulla syntyneet ovat lujaa vauhtia poistumassa eläkeennostajien joukosta.
Varsinainen ongelma on se, että nähtävissä olevassa tulevvaisuudessa JOKAINEN eläkkeelle jäävä ikäluokka on suurempi kuin työelämään tuleva ikäluokka, koska syntyvyys laski pienenevien ikäluokkien uralle jo 1960- ja 70-lukujen vaihteessa.
Eläkerjärjestelmä ei kuitenkaan ole missään akuutissa kriisissä. Eläkejärjestelmän maksettavaksi kuuluvia eläkkeitä maksetaan luokkaa 27 miljardia (eläkepotti on vajaa 32 miljardia, josta valtion maksaa suoraan virkamies yms eläkkeitä vajaa 5 mrd), työeläkemaksut tuottavat miljardin tai kaksi vähemmän ja viime vuonna rahastojen tuotto oli 14 miljardia. Ja tämän lisäksi on siis 250 miljardin rahastot "hätävarana".
Suomi on kriisissä, eli eläkejärjestelmäkin on kriisissä, koska se on olennainen osa Suomea.
Tuo pyramidihuijaus on purettava pois, ja siirrettävä työeläkkeiden maksu valtiolle.
Samalla pitää korjata työeläkkeiden taso. Sveitsistä voidaan ottaa esimerkkiä. Sveitsissä eläkettä maksetaan korkeintaan 2 550 euroa kuukaudessa, 13 kertaa vuodessa.
Suomalaisen työeläkejärejstelmän nerokkain innovaatio on se, että rahastoidut työeläkevarat ovat suojassa poliitikkojen ja erityisesti vaalivuosien "loistavilta" ideoilta, joilla voisi lyhytnäköisesti kalastella ääniä. Siksi niitä on 250 miljardia.
Jokainen voi vain kuvitella, mitä Orpo-Purran hallitus tekisi eläkkeille, jos ne olisivat suoraan budjetista rahoitettavia.
Jälkikäteen toteutettava eläkemaksukatto olisi kohtalokas työeläkejärjestelmälle, kun maksettavat eläkkeet laskisivat hitaasti ja eläkemaksut romahtaisivat kerralla. Eläke- ja eläkemaksukatto olisi ollut ihan hyvä idea, mutta jälkikäteen siihen siirtyminen on käytännössä mahdotonta.
Onhan se todella innovaatio, kun varastetaan palkansaajan omaisuutta sijoitushuijareiden käyttöön. Sehän on perustuslain vastaistakin.
Missä maassa on paermpi eläkejärjestelmä joka on vakaammalla pohjalla?
250 miljardin rahastot "hätävarana".
Tämä hätävara on silmänlumetta koska sitä ei käytetä hädässä. Se lihotetaan vain siihen asti kunnes nykyinen elitistinen työväki , johtajat, jäävät eläkkeelle. He luulevat pääsevänsä nauttimaan siitä yksityisesti mutta tuhoutuvat koska saavat tuomion pahuudestaan.
Tämä vastaus tulee aina kun joku osuu rikoksen ytimeen. Korruptoituneen ahneen eliitin seliselit ovat tyhjää viisastelua joka todetaan IDIOTISMIKSI sinä päivänä kun osakkeiden arvo on nolla.
Eli suomen järjestelmä on ihan paska, mutta parempaa ei ole missään?
Mikäs juttu tämä nyt on. Eikö teidän persujen pitänyt olla töissä ja tulla toimeen ilman valtion rahoja?
Juuri tuli kiinteistöveroista tieto omaveroon ,tulevana syksynä nousevat n.25% verrattuna viime vuoteen.
Siinä se alkaa parku kun ihmiset tajuaa etteivät saa mitään vastinetta maksamalleen suurelle verolle sekä maapohjasta että rakennuksista.
Kiinteistöjätteistähän maksetaan vielä erikseen ja likakaivojen tyhjennykset,lumenluonnit yms.
Aivan turha vero sekin joka voitaisiin jo poistaa jos valtio olisi vaan ajoissa tehnyt itsensä riittävän rikkaaksi. Mutta kun ei niin ei,voihan kakkapökäle.
Valtio on varas joka varastaa orjiltaan.
Mutta tulevassa aikakaudessa ei ole valtioita eikä varkaita.
Mihin työeläkevarat on sijoitettu? Miten on päädytty lukemaan 251 miljardia? Oletetaan, että kiinteistön arvo on jne.
Niinpä, tästä ei puhuta koska joku voisi ehdottaa HÄTÄVARAN tarvetta.
Ylpeillään vaan suurella omaisuudella samalla kun ahdistetaan kurjia ja sairaita. Äärimmäisen sadistinen koneisto.
Ollaan "huolissaan" tulevista polvista joita tällä menolla ei edes tule olemaan. Jos ei välitetä tämän hetken elossa olevista niin ei sadistit välitä huomisenkaan elossa olevista.
ootkos kommari vai natsi?
Elökään se pieni ero! (sikäli kuin sitä on).
Suomen eläkerahastot lähes tuplasti suuremmat kuin venäjän.
Ei venäläinen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee tsaari Putinin suusta.
Opintotuet pois.
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑
🔞 Vittu tämä kuuma narttu -> https://siz.la/hotcat21
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️💋❤️💋❤️🔞