Pyhä Henki puhuu näin:
"Jokainen istustus, jota taivaallinen Isä ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois". Matt. 15:13.
Kirkko ei ole Jumalan istutus, vaan rikkaruoho, joka estää seurakunnan nousemista esiin. Kirkko on siis poistettava uskossa olevien elämästä.
Kaikki Kirkot ovat eksytyslaitoksia. Kansankirkot ovat pahinta ohdakekasvannaista.
"Jokainen istustus, jota taivaallinen Isä ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois". Matt. 15:13.
Kirkko ei ole Jumalan istutus, vaan rikkaruoho, joka estää seurakunnan nousemista esiin. Kirkko on siis poistettava uskossa olevien elämästä.
Kaikki Kirkot ovat eksytyslaitoksia. Kansankirkot ovat pahinta ohdakekasvannaista.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Pahan vallassa olevat miehet perustivat helluntailaisuuden lahkon.
Pahrami ja Olsnei vietiin vankilaan sodomiasta.
helluntailaisuudessa pelastutaankin omien tekojen ja omien ratkaisujen kautta, joka
kristityille on Jumalan antama lahja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
"ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja" Ef: 2
"joka kerskaa hänen kerskauksensa olkoon Herra" 2 Kor: 10: 17
"ettei kuolema eikä elämä , eivät enkelit eikä henkivallat , ei mikään nykyinen eikä mikään
tuleva , eivät voimat , ei korkeus eikä syvyys eikä mikään muu luotu voi erottaa meitä
Jumalan rakkaudesta , joka on Kristuksessa Jeesuksessa , meidän Herrassamme."
Room: 8: 38-39
https://www.youtube.com/watch?v=ZlnzUhhMQzA
Meneekö myllysi sekasi?
Mistä sinä olet nuo tiedot saanut ? Kyllä minä en pelastu omien tekojen kautta vaan yksin armosta. Ei minulla ole mitään sellaisia tekoja, jotka voisivat pelastaa minut, kyllä pelastuminen riippuu kokonaan siihen, mitä Jeesus teki ristillä.
Mitä ratkaisuja minulla on ? Se päätös minulla on, että haluan seurata Jeesusta niin kauan kuin elän. Hän on Herrani ja Vapahtajani. Hän on kaikki, minkä takia tahdon elää.
Aloittaja ei ymmärrä mistä sana Kirkko on peräisin.
Kirkko sana tulee sanasta Kyriakee, mikä tarkoittaa Herran omia, Kristukseen kastettujen suuri joukko, Kristuksen ruumis on se suuri valkopukuisten joukko,
eli "Kirkko", mistä Raaamattu puhuu.
Helluntailaisuus on Amerikassa 1900-luvun alussa perustettu uskonlahko, minkä toi Suomeen Norjalainen Gerhard Olsen-Smidt -niminen mies ja hän perusti tänne 40 ens. hell. srk.
Ensin Helsinkiin v. 1920 ja muualle maahan aina Haapavedelle asti, missä kävi ahkerasti.
Raamatussa Kristukseen kastettuja alettiin kutsua uskovaisiksi, kreikaksi "pistis" ja Antiokiassa Kristukseen kastettuja alettiin kutsua Kristityiksi, koska heidät oli kasteessa liitetty Kristuksen ylösnousemusruumiin (Kyriaken) jäseniksi.
Lyydia tottteli apostoleiden kehotusta kastaa heti koko perhe Kristityiksi.
Vasta kasteen jälkeen Lyydia kyselee, pidetäänkö häntä nyt koko perhekunnan kastamisen jälkeen uskovaisena "pistiksenä". Raamatussa usko ei tarkoita pelkkää totena pitämitä, vaan uskon kuuliaisuutta. Usko ja uskollisuus on sama sana alkukielen mukaan. Siihen liittyy aina kuuliaisuuden teko mukaan.
"Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä."
Kyllähän se "kirkko" on Elämänkirjassa olevien uskovaisuus, ei minkään vauvavalelu- jäsenrekisteriä ylläpitävä joukko.
Hävettää- tuo vauvahätäkasteen oppi. Siellä se isoäitini vauvana kuollut on kitumassa, kun kirkko ei kerinnyt lapsenpäästäjää lähettää.
Itse en nyt kysynyt- oliko tyttö vai poika. Mutta- hän oli joko enoni- tai tätini- joka nyt kituu vauvakasteopin helvettijumalan kidutuspuodissa. Eli Martti jumalan helvettiopin - helvetissä.
Näin lähellä tämä hapate- häpeällinen oppi on esivanhemmistani takana.
Eli äitini kertoi siitä- serkkuni koti hoiti vaarin kuoltua tämän mummoni, jonka kyyneleet vuotivat helvetti- perkeleellisen vauvaopin takia ja nämä aivottomat sen opin ääressä liputtaa.
Perkele on siementänyt monet aivot - aivottomaan harhajumalaiseen hapateoppiin..
Eli tätini- tai enoni- jos olisi saanut elää- muttei elämänhenki kestänyt, eikä "keritty" kastaa-
Voi hyvää päivää- tätä aivottominen - sanoisinko pers- reikä kasteoppia. HÄVETKÄÄ- vinkujat.
Ja siihen perhekuntaan hapatteena vingutaan. että onhan siellä vauvoja pitänyt olla ja heitäkin kastettiin..... halleluja- sitä pimeyttä.
Helluntailaisuus ei ole tervettä kristinuskoa, vaan paha lopun ajan uskonlahko, heresia.
Heresoihan sinä aivoton puheitasi, äläkä mussuta aivottomia - aivopieruja. Häpeisin sinuna- olla pilkkaamassa palstalla. Sairas on sinun oma hörösiäsi. Mene kotiisi tekemään parannusta.
Ei ole vauva-hätäkaste mitään kristinuskoa vaan syvää pakanuutta.
Peloteltu äidit kasteen nimissä. Voi pyhä sylvi tuota hapatettanne.
Kirkko on eksyttänyt monia ihmisiä irti Jumalan vaikutuspiiristä.
Kymmenen minuutin videossa siitä koko totuus:
https://youtu.be/f00mSXt0cMw
Tampereen helluntaiseurakunnassa pidettiin 15. syyskuuta 2001 kokous, jossa helluntaiseurakuntien edustajien enemmistön päätöksellä päätettiin Helluntaikirkko-nimisen uskonnollisen yhdyskunnan perustamisesta. Suomen Helluntaikirkko rekisteröitiin 2002. Suomen Helluntaikirkko merkittiin uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin 25. maaliskuuta 2003.
Helluntailaiset perustivat Helluntaikirkon, jotta heidät miellettäisiin kuuluvan osana Kristillisiin kirkkoihin, mitä he eivät ole.
Helluntailaisuus on Amerikasta tänne tuotu uskonlahko, eksytys ja heresia , ottaa se sitten millaisen ulkomuodon tahansa.
Suomessa on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonnollista yhdistystä eli uskonlahkoa.
Jokaiselle jotakin tarjolla. Omien mieltymyksien mukaisesti.
höpölöpö- vaikka vaimoni ei liittynyt- ko. helluntaikirkkoon, niin Suomi on uskontovapaa maa.
Aivopieruillasi ei ole tilaa-
Puhut jopa Suomen lakia vastaan.
Suomessa on yhdistysrekisterissä yli tuhat erioppista uskonnollista yhdistystä eli uskonlahkoa.
Jokaiselle jotakin tarjolla. Omien mieltymyksien mukaisesti.
-------- Entä sitten? Kuis se sinua vaivaa? Anna olla.
Vai onko sinulla jokin putki- minkä läpi pitäisi kosheroida- että sattuisi oikeaan.
Eikös se näkemäputkesi ole hieman kapea-alainen, että Jumalan Ääretön valo, edes yksinkertaisena sopisi siihen. Tuskin.
No, ihmisillä on ympäri maailmaa erilaisia tapoja puhua Jumalasta.
Tämä Jumalan ääretön valo- siitä riittää säteilyä säteiltiin ja luomuksia luotiin, että ylimaallinen ja yksinkertainen valo - täytti koko olemassaolon.
Turhaa sinä siitä alat vinkumaan ja sovittamaan näköputkeesi, että sen kautta meidän pitäisi sihdata Maailmankaikkeuden kirkkautta. Tajuatko ollenkaan?
Kun tämä Ääretön valo- täyttää tuota yksinkertaista- loputonta valoa, eikä siinä ole loppua, niin eiköhän siitä riitä monelle kertomista --- hokaatko?=
Mutta, sinä---- SINÄ- et sitä valoa kykene putkeesi laittamaan, ja tai pulloosi ja siitä juottamaan, että näin pitäisi SINUN laillasi uskoa. Se valo on senverran mystinen, että harmaat aivosolusi jää toiseksi---- eli turhaa haastat- tajuatko vieläkään?
Uskonlahkoissa voi kehittyä uskonkultteja, jotka toimivat yhteiskunnasta irtaantuneina ja kaikki elämä pyörii pelkkien uskonasioiden ympärillä.
Kenian pastori määräri seurakuntalaiset paastoamaan, koska ylöstempauksen oli laskettu tulevan pian.
Lehtitietojen mukaan 300 ruumista on löydetty ja 400 on vielä kateissa.
Amerikassa Mansonin lahkossa tehtiin tosiuskovan testejä, juotiin myrkkyä...huonolla menestyksellä, satoja ihmisiä kuoli.
Koko Markuksen evankeliumin loppuosa on jälkikäteen tuntemattoman henkilön ajattelun ja kirjoittelun tulosta, myrkynjuonnit, käärmeilä pistättämisen, uskotaa ja kastetaan, niin niistä ei ole mitään haittaa...
Asiasta on varoitus Mark.16:9 kohdalla
Jeesus ilmestyy lähimmilleen
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8.Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]
No, menikö se sitten vikaan? Missä se meni vikaan- päänupissasiko?=
Astuiko vinoliisa otsaluuhun merkiksi.
No, nythän lisäyksestä valaistuu asia. Hokaatko- Ensin näkijä oli Maria- Magdalan Maria- Mikä siinä on ongelma?
Entä siinä, että tavallaan pahanlaatuiset henget sai kyytiä???? Vai onko sinulla otassasi niitä pahanlaatuisia kasvannaishenkiä ja tuntuu niin pahalta ajatella lisäystä.
Haloo? Eikös se sattunut mielestäsi Kosherina esiin?
Meinaatko, että siinä olisi ollut kuusi- henkeä, tai kahdeksan?
Eikös seitsemän ole kerronnaltaan sitäkin, että tupa oli täynnä- henkiä, Ja Jeesus Jumalan täydellisellä lukua käyttäen hoito ongelmat pois?!!! Puhdistui.
Seitsemän on myös Jumalan luku. Ei lisäämistä, että kaikki henget poistui.
Vai pitäisikö ottaa jokin rautakanki puvun selkäpuolelle, että pysyy pystyssä.
On se niin, että lisssäystä on tuossa- ei tuota voi lukkkeee---- päättelee savolainen mussuttaja.
kun tekohampaansa pudotti- yritti kosheroida sanaa.
Eihän evankeliumia julisteta herjaamalla, vaan kertomalla pelastussanoma Kristuksesta. Olisi tosi outoa jos Suomessa olisi kirkko, jonka pastorin saarna perustuisi herjaamiseen, miten eksyneitä kaikki muut ovat, miten Raamattu kertoo vain ja yksin toisten eksyneisyydestä.
Olis varsin outoa kuulua sellaiseen yhteisöön. Ei koskaan tietäisi milloin pilkka kalahtaisi omaan nilkkaan.
Liittyisitkö homppelimiesten perustaaan lahkoon?
Miksei helluntailaiset kadu sen lahkon perustajien syntejä?
3. Moos. 26:40
Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan.
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
Helluntailaiset rajaavat synnin merkityksen hyvin kapeaksi, eivät tunnusta esim.syntiinlankeemusta eli perisyntiä ollenkaan, mikä on kollektiivinen synti, koko ihmiskuntaa koskeva synti, josta kaikki tulivat osalliseksi heti sikiämisestä alkaen sanoo Jumalan sana.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." Ps.51:7
Ps. 58:4
Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, ÄITINSÄ KOHDUSTA ASTI
ovat valehtelijat eksyksissä.
Perisynti käsitettä ei löydä Jumalan ilmoituksesta. Kokonaisuudessaan perisynti-oppi on koko Raamatun keskeisintä oppia vastaan: "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan".
jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Perisyntiä julistavasta luterilaisuudesta puuttuu sovitus: Luterilainen kirkko opettaa pohjimmiltaan: Jumala ei oman Poikansa uhrin kautta sovittanut yhtään mitään eikä ketään, vaan kirkolle jäi lopullinen vastuu pelastuksesta. Luterilainen kirkko julistaa Raamatun kertomuksia ja tapahtumia, mutta ei sovitusta.
Perisyntiopin kautta luterilainen kirkko julistaa olevansa Jumala, sillä vain kirkkolaitoksella on armon välineet , jotka poistavat perisynnin.
Nimenomaan perisynti on Raamatussa ja sen takia Jeesuksen piti maan päälle tulla. Jos ei ole syntiä, ei tarvita sovitustakaan. Kristuksen kirkko todella omistaa armonvälineet,
raamatun mukaan , kasteessa ja ehtoollisessa on syntien anteeksianto,
"kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen , syntienne anteeksisaamiseksi ,
silloin te saatte Pyhän Hengen lahjan , sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on
annettu" Apt: 2: 38-39
26 "Jeesus otti leivän , siunasi ja mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja
syökää ;tämä on minun ruumiini. 27 Ja hän otti maljan , kiitti ja antoi heille ja sanoi :"Juokaa tästä kaikki ; 28 Sillä tämä on minun vereni , liiton veri , joka monen edestä
vuodatetaan SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEKSI."
käsittääkseni kaikissa , myös vapaissa uskonyhteisöissä on kaste ja ehtoollinen .
Valehtelet päin silmiä ja herjaat elävää Jumalaa! Sana varoittaa sinua: he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
OLET KAMMOTTAVA!
Jeesus kuoli yhden ainoan kerran, ei joka kerta kun kirkkolaitoksesi jakaa ehtoollista!
Jeesu kuoli yhden ainoan kerran, ei joka kerta kun kirkkolaitoksesi valuttaa taikojen ja loitsujen kera vettä päähän.
Sana varoittaa sinua: he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Älkää laittako merkille nöyryyttä tavatessanne https://www.iltalehti.fi/palat/5d9cec5b-cf14-4bc0-967d-0e2034e99114
Golgata is open.
Rauhaa!
Jokainen joka ottaa Kristuksen vastaan tulee Jumalan lapseksi.
Mutta joka ottaa toisen KASTEEN kasvaa nuorukaiseksi joka yrittää voittaa pahan.
Kolmaskin mahdollisuus on eli tulla Isäksi.
Uudestikastajat eivät enää ole lapsia vaan nuorukaisia jotka etsivät pahaa sen voittaakseen.
Mutta miksi oikeastaan moittia ankarasti Jumalan lapsia. Jeesus on Herra!
Hänet vastaanottanut saavuttaa opetuslapseuden ja tarpeeksi oppia saatuaan tulee Mestarinsa veroiseksi ja kaltaiseksi.
Immanuel ei erota oikeaa väärästä ennen kuin vasta Syyrian ja Samarian tuhouduttua. Hän on itsekin lapsi Jumalan helmassa vielä.
Tulee Profeetta Isa ja menee naimisiin ja sen jälkeen Immanuel tekee eron oikean ja väärän välillä. Ei kirkko putoa tuon kehityksen kelkasta vaan hyvinkin silloin alkaa olla Immanuelin esikuvan seuraaja entistä enemmän.
Rauhaa!
Helluntailaisuus on Amerikassa perustettu harhaoppinen ja vierashenkinen uskonlahko, mikä tuotiin Suomeen 1910-luvulla Gerhard Olsen-Smdt:in toimesta, joka oli saanut Amerikassa helluntailaisilta sen heidän "henkikasteen".
Olseni perusti Suomeen noin 40 ens. hell. srk. Ensin Helsinkiin v. 1920 ja sitten muualle maahan, aina Haapavedelle asti, missä kävi ahkerasti.
Epämääräisten irtohenkien voimavaikutukset eivät ole mitään Jeesuksen-vastaanottamisia.
Helluntailaiset on kapinassa Jumalaa ja oikeita krisyittyjä vastaan.
<helluntailaisuus on henkivalta>
<ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja>
Monkki ym.
Onko Matt. 15:13 oikea opetus?
Jeesusta meidän tulee uskoa ja seurata.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Pelkästään Paavalin oppien varaan autuuden rakentaminen on sitä hiekalle rakentamista.
Paavali kohtasi Damaskontiellä valejeesuksen . Paavali ei koskaan edes tavannut oikeata Jeesusta eikä kuullut eikä tuntenut hänen ääntään.
Mark. 13:6
Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja eksyttävät monia.
Jeesus ei tunnusta Paavalia omaksi Karitsan apostolikseen.
Ilm. 21:14
Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.
Yksin Jeesusta meidän on kuuleminen ja seurattava ja toteltava, jotta autuuden saavuttaisimme.
Matt. 7:24
Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
Paavalin kääntymys ja opit johtivat siihen, että Jumala lähetti häneen Saatanan enkelin, jota ei ottanut pois rukouksista huolimatta ja joka johti hänet Roomaan, jossa paha äkkikuolema.
Raamatun mukaan Jumala varjelee ne, jotka tottelevat ja noudattavat hänen käskyjään eikä niistä luovu missään tilanteessa. Jossain vaiheessa Paavalilta alkoi ote lipsumaan?
1. Kun. 3:14
Ja jos sinä vaellat minun teitäni, noudattaen minun säädöksiäni ja käskyjäni, niinkuin sinun isäsi Daavid vaelsi, niin minä suon sinulle pitkän iän."
Helluntailaisten "henkikaste" on mitä lie hurmoshenkien kosketuksia. Eihän siitä ole mitän hyötyä, päinvastoin.
Helluntailaisuus on Amerikassa perustettu harhaoppinen ja vierashenkinen uskonlahko, mikä tuotiin Suomeen 1910-luvulla Gerhard Olsen-Smdt:in toimesta, joka oli saanut Amerikassa helluntailaisilta sen heidän "henkikasteen".
Olseni perusti Suomeen noin 40 ens. hell. srk. Ensin Helsinkiin v. 1920 ja sitten muualle maahan, aina Haapavedelle asti, missä kävi ahkerasti.
eväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[20] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[21] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[17] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[22] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[17]
Henkimaailma on täynnä erilaisia henkiä, jotka kyllä osaa tehdä niitä "henkikasteita" joka lähtöön.
Jeesus käski kastamaan vedellä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
Kyllä herjaaminen on varmin uskon merkki. Siihen kaikkien tulee kääntyä ja siihen jumalattomia houkutella. Omalla tavallaan se on jopa helppoa, houkutella ihmisiä tekemään pahaa ja niin voi jossain tapauksessa kun on ollu siivo ihminen, normaali jumalaton kiltti ihminen, niin tapahtua käänteinen kääntyminen. Hyvä kääntyy pahaksi. Mutta ei se mitään, pääasia tosiaan että tavalla tai toisella herjataan sinnikkäästi ja väsymättömästi. Ei sitä kukaan vastusta, vaan taputtavat karvaisia käsiään miten isot pojat jaksaa.
Raamattu:
"Niin siis HÄN armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenen tahtoo"
Room: 9: 18
Niin ei herjaaja mahda sille mitään että herjaa. Ei häntä pidä siitä syyllistää eikä edes väittää vastaan, vaan oikeastaan kannustaa, että hyvin menee suuri siten menee kuten Jumala on hyväksi paaduttaa ja ahkerasti jaksaa siitä toteuttaa Jumalan tahtoa vaikka vältttämättä kovin paljon järjen kanssa ei teksteillä ole tekemistä. Mutta ei kai se ole Jumalan tarkoitus että herjaaja älyllä loistaa, vaan toteuttaa vain paatumustaan.
Väärät lahjat eksyttää monet https://www.tv7.fi/arkki/cafe-raamattu/ilmestyskirjan-sanoma-tanaan_p92843/
Kiitos Jumalalle. Aloituksen opetusta tarvitaan.
Kun mies menee kännissä pubii ja huutaa: terve luterilaiset, niin kansa vastaa kännisen örinällä: terve veli. Kun uskovainen menee pubiin ja huutaa: Jeesus on Herra, vastaavat luterilaiset: v.....tu pidä turpas kiinni hihhuli! Siinä se lapsikastettujen ja uskon ero näkyy!
helluntailaiset ilmeisesti menee kännissä pubiin ja örisee siellä. Siellä ei kukaan sano "terve luterilaiset"
Kun uskovainen menee pubiin ja huutaa "Jeesus on herra" niin uudestikastetut huutaa: vauvakasteeetuuuuut"
Siinä se aidon uskon ja helluntailaisen uudestikastetun ero näkyy
Lapsikastettu ja usko eivät ole toisensa poissulkevia. Kyllähän joku aikuisena kastettukin voi olla uskova, tosin näillä palstoilla niitä ei juuri näy