Eikö vauvan kastaminen ole nimenomaan vanhempien, kummien ja papin teko?
Eli ihmisten teko?
Eli ihmisten teko?
Kysymys luterilaiselle
Anonyymi-ap
6902106
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 52 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 690
Vanhimmat
Se nimenomaan on ihmisen teko ja jopa lapsen tahdon vastainen.
Mitä siitä. Kastakoon aikuisena vaikka hinduksi. 95 % ei välitä paskaakaa mihin uskoon on kastettu.lapsi haluaa vaan turvallisen kodin ilman kenenkään tuputtamista.
Ei vaan Jumalan teko kuten Sana todistaa
sen moni saakin
paitsi jos kuuluu noidan taliuteen
se on paha paikka
siellä vihataan uskovia
se on tyypillistä ukastajille
sekä moidalle
toki myös vaarille
siis sille hellarivaarille
jolla on aina paha olo
sen näkee kyllä
satavarmasti on
se on täällä aina
ei voi sitä ymmärtää
Ainakin 95% vauvana valeluista todistaa elämällään, että valelu aikoinaan oli vain ihmisteko!!
5 % todistaa sitten että se oli Jumalan teko
Näin on - saamme uskon kun sen tunnustamme uskomme Jeesukseen, emme ihmistekojen kautta vaan sen takia että Jeesus kutsuu meitä kun kuulemme evankeliumin ja otamme sen uskon vastaan. Näin käy myös luterilaisille joskus ja ovat sitten perustaneet lähetysseurakunnat ym. huolimatta että upotuskastetta eivät ole ottaneet muuta kuin salaa Israelissa tai muualla. Jumala tekee työtään myös luterilaisessa kirkossa vaikka nykypapit tätä raakalla kädellä vastustavatkin.
Ja Raamattu todistaa niin
niin tekevät mutta kasteen uusinta on väärin
se on epäraamatullista
kuten kaiki ymmärtää
noidalla ei ole ymmärrystä
emme usko sitä ollenkaan
se pahoittaa siitä mielensä
ei se haittaa toki
ei mutta ragee se silti
ei sitä kukaan jaksa
se on u-k-i-e nr
kaikille tuttu kirjanyhdiste
hyyyyvin tuttu sanoisin
on on joo
niin mutta kun isien oppeja ei voi ohittaa,pakko olla mukana kansallisessa valehtelussa ja toistaa isien syntejä.
Hellarit kastavat raamatullisesti.
Siksikö luterilaiset heitä vihaavat?
eikö Jeesus ollut sinusta Jumala?
Miksi hellareita kukaan vihaisi?
miksi hellarit vihaa luterilaisia?
Sitä pitää kysyä niiltä jotka täällä heitä solvaavat. Taidat itse olla yksi heistä…
Sitä pitää kysyä aloittajalta
Helluntailaiset solvaavat täällä luterilaisia. Tässä joitekin haukkumantermejä joita he luterilaisista käyttävät: kasteenpalvoja, vedenpalvoja, vauvanvalelija, vauvakastefani, vauvakastefanaatikko, jonglööri, kirkkokiivailija, lutterin lapsi
Oletko sinä yksi luterilaisten solvaajista?
Ahaa, olet siis luterilaisten herjaaja
Sinusta puhutaan. Älä uhriudu!
Sinä olet asiantuntija.
Aloittaja sitä ei ole
eikä se soomipoika
eli soominoita
sillä on taas meno päällä
se puhuu vauvoista
mikä ei ketään yllätä
ei yhtään ketään
noitaa nukkuu
Ei ole, ei vauvan eikä aikuisen
Mistä lähtien subjektit ovat oleet osattomat tekoihinsa?
Kastettava on objekti
Siitä ei ollut kysymys.
juuri noin!
asia on selvä
Kastamisessa ei ole mitään pahaa, paljon pahempaa on vaikkapa huutaa lapselle joskus, varsinkin murrosiässä.
Puolustat valhetta huonolla käytöksellä?
Olen samaa mieltä
moni tekee niin
liiankin moni
noita myös
kumpikin ovat sitä
Itse ymmärrän että vapaan suunnan ym. uskovat vain julistamme myös luterilaisille evankeliumia koska he eivät ole sitä kuulleet. Luterilaisille vain uskotellaan että valelu-riitti riittää ja sitten saa elää miten tahtoo synnillistä elämää toinen toisiaan tuhoten. Ei tuollainen elämä ole kristinuskon mukainen, vaan Kristus-keskeinen elämä Pyhässä hengessa on sitä sitä kristillistä elämää.
"Eikö vauvan kastaminen ole nimenomaan vanhempien, kummien ja papin teko?"????
Kyllä on. Ei Jumala alistu papin määräämiin aikatauluihin. Esim: "Huonenna, kun minä ripottelen vettä vauvan otsalle, sinun pitää pelastaa tuo vauva."
kristillisissä kirkoissa on myös rippikoulu kasteen saaneille , kuin myös sitä ennen vauvamuskarit , leikki-ikäisten kerhot , pyhäkoulut , leirit , retket , jne.
kastekäsky on KÄSKY , kaikki jotka tahtovat kasteen , kaste annetaan "yksi kaste" Ef: 4: 5
kaste :
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
Voisit aloittaa selittämällä viimeisen lauseesi tarkoituksen?
etkö tunne Raamattua?
Kaikki ei tunne
Ukastajat ei tunne
varsinkaan se noita
soomonoita siis
siis soomipoika eli inttäjä-eksyttäjä
on se katkera
pelätä pitää
ei siis passiivinen
hyökkää uskovien kimppuun
huutaa erroriaan
alias vain siihen eteen
esnuakin joskus
ei kai vain alakeran isäntä
se ukienrn-;n isäntä
Raamatun mukaan usko Jeesukseen tulee kuulemisesta, ei siis päälaen valelusta! Saamme uskon kun sen tunnustamme uskomme Jeesukseen, emme ihmistekojen kautta vaan sen takia että Jeesus kutsuu meitä kun kuulemme evankeliumin ja otamme sen uskon vastaan. Näin käy myös luterilaisille joskus ja ovat sitten perustaneet lähetysseurakunnat ym. huolimatta että upotuskastetta eivät ole ottaneet muuta kuin salaa Israelissa tai muualla. Jumala tekee työtään myös luterilaisessa kirkossa vaikka nykypapit tätä raakalla kädellä vastustavatkin.
Oikea kaste on aina Jumalan teko, vaikka pappi sen suorittaa. Se on otettava uskossa vastaan, muuten se jää turhaksi. Kasteeseen on liitetty Jumalan toimesta Hänen lupauksensa. Lapsia ei voi jättää kastamatta. Kaste suoritetaan kaikille uskoville. Uskomme myös, että lapsi voi uskoa, vaikka ei osaa sitä kertoa. Opetus yms. kuuluu kasteeseen. Perisynnin ymmärtäminen oikein vaatii kasteen ennen kuolemaa, vaikka emme tiedä varmuudella uskovien kastamattomien tilannetta Jumalan silmin.
Raamattu kertoo Johannes Kastajan uskoneen jo kohdussa.
"Oikea kaste on aina Jumalan teko, vaikka pappi sen suorittaa. Se on otettava uskossa vastaan, muuten se jää turhaksi."
No tämä on vastoin kristinuskoa missä kastetta ei oteta vastaan, vaan kristinuskossa otetaan vastaan itse Jeesus Kristus ja Häntä ja Hänen tahtoaan aletaan seuraamaan evankeliumia julistaen ja lähimmäistyötä tehden.
"Raamattu kertoo Johannes Kastajan uskoneen jo kohdussa."
Ja Jeesus täydentää vielä tämän että lapsen usko on pelastavaa eikä lapsi siis tarvitse mitään valelu-riittejä. Vasta sitten kun lapsi oppii ymmärtämään hyvän ja pahan niin hänen tulee ottaa vastaan uskon Jeesukseen ja mennä upotukselle ja sitten siinä elää uudestisyntynyt Jumalan lapsi, itseasiassa iankaiken.
” Se on otettava uskossa vastaan, muuten se jää turhaksi.”
” Lapsia ei voi jättää kastamatta. ”
Eikö nuo väittämäsi kumoa tosensa kun vaatii uskoa, mutta sylivauvalla sitä ei ole?
Esität myös, että lapset on kas t e t t a v a.
Jeesus otti kasteen ja JOHANNES valaa vettä hänen päälaelleen. (Matt: 3: 15-17)
Jeesuksen kasteen jälkeen ,
"Ja taivaasta kuului ääni , joka sanoi :"Tämä on minun rakas Poikani , johon minä olen
mielistynyt" Matt: 3: 17
kasteessa meidän liitetään Jeesukseen Kristukseen , "johon minä olen mielistynyt" Mt: 3
Jumala ei mielisty ihmisen tekoihin , vaan Jeesukseen Kristukseen ,
- meissä,
"Kaikki te , jotka olette Kristukseen kastetut , olette Kristuksen päällenne pukeneet"
Gal: 3: 27
Häh: ""Oikea kaste on aina Jumalan teko, vaikka pappi sen suorittaa."
Miksi Jumala antoi opetuslapsille käskyn kastaa, jos Hän itse sen suorittaa?
"Usko tulee kuulemisesta", eikä Raamattu tunne mitään syntymäuskoa.
Raamattu EI KERRO, että Johannes Kastaja olisi uskonut jo äidin kohdussa! Tuota valhetta vauvakasteen puolustajat toistavat jatkuvasti.
Luuk1
"Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä. "
Samoin Jumala antoi käskyn antaa syntejä anteeksi vaikka hän itse antaa ne anteeksi
Kasteessa tapahtuvat asiat ovat Jumalan tekoa
hyvä tiivistys
kylläm asia on juuri noin
ollaan siitä samaa mieltä
noita tosin lienee eri mieltä
siinä nyt ei mutään uutta ole
ei todellakaan ole
vanha asia ja voimistuu
näin se on
se parkuu tuskaansa
kun kukaan ei sitä usko
uskotaan mieluummin Sanaa
Siinä on totuus
ei mormonin kirjassa
eikä noidan käsikirjassa
sitäkö se lukee?
luulen niin
oi säkin huomasit
siihen luotamme
kuin kallioon
enkä puhu nyt pressasta
mutta puhut noidasta
Raamatusta käy selväksi, että opetuslapsiksi tulleet kastettiin.
EI kastettu, että joku tulisi opetuslapseksi.
kastettiin PERHEKUNNITTAIN ,
"hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu" Apt: 16: 15
kasteen JÄLKEEN Lyydia kysyy , "jos pidätte minua uskovaisena" Apt: 16: 15
Lyydia TAHTOI uskoa uuden kastekäskyn , jonka Jeesus antoi ylösnousemuksensa jälkeen.
(kastetta >"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen , ei vielä ollut Jeesuksen ollessa maan päällä)
Tottakai koko uskoon tullut perhe kastettiin.
Niin nykyäänkin. Mutta vauvan kastaminen ei ole mitään perheen kastamista.
jos ei pienet vauvat kuulu perheeseen , niin mihin sitten !!
Tottakai ne kuuluu perheeseen mutta ei yksinään kastettaviksi. Uskoon tulleet kastettiin perhekunnittain.
Niin kuuluvat. Eikä Raamattu kerro mistään siunaustilaisuuksia pitämisistä perheen pienimmille
Raamattu ei kerro mitään minkään ikäisten ruumiiden siunaamisesta.
Lyydia ei ainakaan vakuuttanut omaa uskoaan , ennen kastetta .
toisekseen :
"riivaajatkin uskovat ja vapisevat" Jaak: 2: 19
"usko ilman tekoja on kuollut" Jaak: 2: 26
"usko on luja luottamus" Hebr: 11: 1
kukaan ei niin pyyteettömästi luotakaan , kuin pieni lapsi.
”Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.”
Raamattu ei tue väittämääsi.
Vanhan liiton ympärileikkaus 8 päivän vanhoille poikalapsille , "iankaikkiseksi liitoksi"
liitoksi" 1 Moos: 17: ( tytöistä kaksi kyyhkysenpoikasta , 3 Moos: 12) on Uuden liiton kasteen esikuva,
"Kristuksen ympärileikkauksella ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa:"
Kol: 2: 11-12
"Tämän esikuvan mukaan , vesi nyt teidätkin pelastaa - kasteena" 1 Piet: 3: 21
Huomaat ksi, että Pietari kirjoittaa Jeesukseen uskoville?
Kuten on aina laita minkä tahansa yksittäisen raamatunkohdan kanssa, paras tapa saada selville sen tarkoitus on tarkastella sitä muiden Raamatun opetusten valossa. Kasteen ja pelastuksen kohdalla Raamattu opettaa selvästi, että pelastus on yksin armosta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, eikä tekojen kautta, joihin kastekin kuuluu (Ef. 2:8-9). Näin ollen mikä tahansa selitys, jonka mukaan kaste tai jokin muu teko on välttämätön pelastukselle, on väärä. Tästä aiheesta voit lukea lisää sivustoiltamme kysymyksestä "Pelastummeko ainoastaan uskon kautta vai uskon ja tekojen kautta?"
Ne, jotka uskovat kasteen olevan välttämätön pelastukselle, käyttävät mielellään 1. Piet. 3:21 todisteena, koska sen mukaan "teidät pelastaa nyt kaste". Tarkoittaako Pietari todella, että kaste pelastaa meidät? Jos asianlaita olisi todella näin, hänen väitteensä olisi ristiriidassa monien raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ihmisten pelastuneen ennen kastettaan tai ilman mitään kastetta. Hyvä esimerkki pelastuksesta ennen kastetta on Kornelius ja hänen perhekuntansa. Hänestä kerrotaan Apostolien tekojen luvussa 10. Tiedämme heidän pelastuneen ennen kastetta, koska he saivat Pyhän Hengen sen merkkinä (Room. 8:9; Ef. 1:13; 1. Joh. 3:24). Tämän vuoksi Pietari salli heidän kasteensa. Lukemattomat raamatunkohdat opettavat selvästi, että henkilö pelastuu uskomalla evankeliumiin ja sillä hetkellä hän saa "luvatun Pyhän Hengen sinetin" (Ef. 1:13).
Meidän ei onneksemme tarvitse arvailla, mitä Pietari tarkoittaa jakeessaan, koska hän selventää sitä lauseellaan, "Joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta" (v. 1938 raamatunkäännös). Pietari kyllä yhdistää kasteen ja pelastuksen, mutta hän ei viittaa kasteeseen tekona (siis lian poistamiseen lihasta). Veteen upottaminen ei saa aikaan muuta kuin lian pesemisen. Pietari viittaa siihen, mitä kaste edustaa ja mikä meidät pelastaa (hyvän omantunnon pyytäminen Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta). Toisin sanoen Pietari yhdistää kasteen uskoon. Vesi saa meidät märäksi, mutta se ei pelasta ketään. Kaste on merkki hyvästä omastatunnosta Jumalan kanssa ja tuo hyvä omatunto pelastaa meidät. Jumalaan vetoaminen tapahtuu ensin. Ensin tulee usko ja parannus. Niitä seuraa kaste julkisena merkkinä uskosta Kristukseen.
Kennest Wuest, joka on kirjoittanut Word Studies in the Greek New Testament (Uuden testamentin sanatutkimuksia), selittää tämän raamatunkohdan hyvin. "Apostoli puhuu selkeästi vesikasteesta, eikä suinkaan Pyhän Hengen kasteesta. Hän kertoo Nooan arkissa olleiden selviytyneen veden kautta ja tässä jakeessa Pietari kertoo kasteen pelastavan uskovan. Mutta hän sanoo sen pelastavan ainoastaan vertauskuvallisesti. Tämä tarkoittaa, että vesikaste on ainoastaan todellisuuden, siis pelastuksen, vertauskuva. Se voi pelastaa ainoastaan vertauskuvallisesti, ei todellisesti. Samoin Vanhan testamentin uhrit olivat todellisuuden vertauskuvia, siis Herran Jeesuksen vertauskuvia. Ne eivät pelastaneet ketään. Emme tässä kuitenkaan väitä, että nuo uhrit olisivat olleet samankaltaisia kristillisen vesikasteen kanssa. Kirjoittaja käyttää niitä ainoastaan kuvaamaan, mitä sana "vertauskuva" merkitsee.”
"Näin ollen vesikaste pelastaa uskovan ainoastaan vertauskuvallisesti. Vanhan testamentin juutalainen oli pelastunut ennen kuin hän toi uhrilahjansa. Uhrilahja oli ainoastaan ulkoinen merkki, että hän oli laittanut uskonsa Jumalan Karitsaan, jonka vertauskuvia uhrit olivat. Vesikaste on uskovan henkilön sisäisen uskon ulkoinen todistus. Henkilö pelastuu sillä hetkellä, kun hän laittaa uskonsa Herraan Jeesukseen. Vesikaste on tuon uskon ja sitä seuranneen pelastuksen näkyvä todistus. Pietari neuvoo lukijoitaan huolellisesti, että hän ei opeta kasteen pelastavaa vaikutusta. Hän tekee sen sanomalla, "joka ei ole lihan saastan poistamista". Pietari selittää, että kaste ei pese ruumista puhtaaksi, ei kirjaimellisesti, eikä se myöskään metaforisesti puhdista sielua. Mitkään seremoniat eivät muuta omaatuntoamme. Mutta hän määrittelee, mitä hän tarkoittaa pelastuksella sanoillaan "hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta" ja selittää kuinka se tapahtuu, nimittäin "Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta".
kiellät siis raamatun sanan .
"Tämän ESIKUVAN mukaan , vesi nyt TEIDÄTKIN pelastaa - kasteena , joka ei ole lihan
saastan poistamista , vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta." 1 Piet: 3: 21
tuo "hyvä omatunto" seuraa kasteen saanutta koko elämän ajan.
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu" Apt: 2: 39
"Mutta se , joka ei huolehdi perhekunnastaan ja kaikkein lähimmistään on kieltänyt
uskonsa ja on uskomatonta pahempi." 1 Tim: 5: 8
(raamattu ei ole mikään kotitalous -ohjekirja "huolehtia"> syöttää ,
juottaa , pestä , kapaloida , vaan huolehtia kaste > perhekuntansa"
Kaste ei siis ole meidän tekomme. Raamattu sanoo että kaste - osallisuus Kristuksen kuolemaan - pelastaa.
Uskoville toki tuo onkin sanottu, eli uskosta pelastuneille.
Kaste on papin teko.
Ei Raamatussa
Kuka sitten Raamatussa kastoi, jos ei seurakuntien paimenet?🙄
Paimenet kastaa. Kasteessa tapahtuvant asiat ovat Jumalan tekoa. Ihminen on välikäsi
Mitä siinä kasteessa sitten tapahtuu kun kadut on työnnä kastettuja ateisteja?
työnnä = täynnä
Etkö tiedä edes perusasioita?
Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen liittäminen
Kerro sinä.
Miksi niihin pitäisi liittää?
Jotta niistä pääsee osalliseksi
Mitä se merkitsee?
Sitä että on osallinen siitä mitä Jeesus puolestamme teki
Kristuksen kuolemaan meidät kastetaan
Mitä se käytännössä antaa?
Pelastuksen jokaiselle joka uskoo
Eikö se kaste annakaan uskoa ja pelastusta?
Kaste antaa pelastuksen jokaiselle joka uskoo
Mutta kun se pieni vauva ei usko.
Sitten se on kadotettu
Mutta pieni lapsi uskoo
Ei varmasti usko kun ei edes pysty tekemään valintoja.
Ei usko olekaan ihmisen tekemisiä vaan Jumalan suvereenia työtä
Usko ei ole aivopesua!
Ei vaan Jumalan työtä
Mutta ei väkisin, ihmisen pitää suostua siihen.
Niin pitää ja pieni lapsi suostuu
Oletko kysynyt heiltä?
En vaan Jeesuksen sana ratkaisee
Juurihan sanoit, että LAPSI suostuu.
Kuten Jeesus sanoi
Missä hän vastaa lasten puolesta?
Et sinä ole Jeesus!
Oho, otit nimimerkkisi vahingossa näkyviin
Kyllä se ihan tarkoituksella on. Odotan yhä vastaustasi.
Odota rauhassa
Toki.
odottavan aika on pitkä
noita odottaa sitä
siis isäntäänsä
kun uskovat odottaa Jeesusta
noita taas odottaa muuta
Sitä ärsyttää Raamatun opetukset
vuosien satossa sen ärtynmys vain kasvaa
sen ovat kaikki havainneet
siis soominoita
sama henkilö kyseessä
kuten varmaan t iedätte
kyllä tiedämme
joka ikinen meistä tietää
noitaa kismittää aina
se ei halua että lapsia kastetaan
se rääkyy sitä vastaan
elämäntehtävä on vastustaa sitä
märinä ei vain auta
milloin se tekee niitä rikoisilmoituksia?
märisee tuskaansa kun uskovat opeteta Raamattua
ja syntiä
sitä se ei hyväksy
tuskan aistin ma
ja varmaan muutkin
jokainen meistä
voi sitä rääkyntää
kukaan ei sitä kestä
ei edes käkätysmäkätys
siinä toinen inttäjä
mutta ei niin paha
vooi noitia
polttaako se kokkoa?
ehkä joo
se liihottaa
kuten noidat yeesä
vai lias esnua?
molempia ehkä
molempia ihan varmasti
keät tulee mkuuten
sitten tulee kesä
kunnes syksy koittaa
Tätä ei pysty siis selittämään toisin uskoville. Tuomiolla sitten tiedämme, kuinka olisi ollut oikein. Vain Herra näkee sydämen. Pitäydyn Vähä Katekismuksessa ja lut. teologiassa.
Perisynnin ymmärtämättömyys saa aikaan erimielisyyden.
Olen iloinen, että minut on 3 viikon vanhana kastettu ja rukoiltu Jeesukselle. Samoin en kadu, että kastatin lapseni Jeesukselle, vaikka näyttävät elävän liberalismissa. On kuitenkin helppo palata kasteessa lahjoitettuun Armoon Kristuksen J. tähden, kun Jumala sen uudestaan suo tai korjaa.
Itse en muistaakseni ole luopunut, välillä kylläkin etääntynyt ja laiskistunut jne. Olen yli 77 v. Kiitän kasteestani aidosti. Syntinen olin jo syntyissäni.
noita luulee toisin
mutta antaa sen luulla
se luulee että ihminen on synnitön
se luulee että ihminen on synnitön
Raamattu ei niin sano
se sanoo päinvastoin
kaikki ovat syntiä tehneet
eli ovat siis syntisiä
vaikka noita muuta väittää
sehän saa väittää mitä v aan
mutta kun ei auta
vain Herra auttaa
Kaste aina annetaan, sitä ei oteta. Antaja on Jumala. Kristityn vanhemman tehtävä on viedä vauva kasteelle ja papin tehtävä on kastaa. Tärkeintä siinä on kuitenkin usko Jumalan lupaukseen, että tämä liitto koskee tuota vauvaa ja Jumala ottaa hänet omakseen.
Taas meni metsään: "Kaste aina annetaan, sitä ei oteta. "???
Raamattu on eri mieltä:
Ap 2
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja OTTAKOON kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi,"
Ei tuossakaan kehoiteta kastamaan vauvoja väkisin.
Alkutekstissä ei ole mitään ottaa -sanaa. Kaste on siinä passiivissa
Kaste todella saadaan syntien anteeksi saamiseksi
Totta, siksi Jeesus sanoi joka uskoo ja kastetaan
Taas tuo sama valhe!
ALKUTEKSTEJÄ ei ole enää olemassa, vaan ainoastaan käsikirjoituksia arameankielestä tehdyistä käännöksistä.
Koeta keksi parempi selitys.
>"ottakoon kasteen"<
"kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, silloin te
saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 38-39
kaste-käsky :
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,
JA
opettamalla heitä pitämään kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää"
Matt: 28: 19-20
Jeesuksen käsky on : >"kastamalla"<
Alkutekstillä tarkoitetaan sitä mistä käännös on tehty eli kreikkaa
Mikä tuossa on valhetta?
Eihän nämä kastehoperot osaa muusta ajatella kun on viissataa vuotta isien syntejä toistettu ja kopioutu, aivopesu on täydellinen.
Mene sinäkin kastetutkija holmenille ja katso millaista on kastettu kansa ja yritä ainakin tulla tajuihisi pikkuhiljaa.
Jeesuksen käsky on :
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Mt: 28: 19
> "tehkää / kastamalla" <
Jos et osaa keskustella asiallisesti ilman että käyt henkilöön kiinni niin mene muualle
helluntailaiset menee mihin tykkää , kun pastorin silmä välttää , useimmat kylläkin häipyy kotikaupungistaan muualle ja jotkut käy laivamatkoilla , toivoen , ettei kukaan ole näkemässä.
mutta : "nähty on . . .
"Menkää siis ja TEHKÄÄ kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Mt: 28: 19
Näin on sillä heti kun henkilö ottaa vastaan uskon Jeesukseen niin hänet upotetaan hyvän omantunnon saamiseksi.
Kastetaan. Upotuksesta ei puhuta
"tehkää / kastamalla" (Matt: 28:19
mitään etuliitteitä ei Jeesus käske. "lisäämättä mitään" (ilm: 22: 18)
Hänet upotetaan hurmoskokemuksen saamikseksi. Mitään muutahan tuo teidän upotuskaste ei ole, kuin oman lihan tyydytystä ja muka parannusta.
Jos kastat siveltimen jouset maaliin niin upotatko sen maalin vai roiskitko maalia sen päälle.
maan päällä ollessaan , Jeesus käveli vetten päällä,
ja
"Jumalan Henki liikkui vetten päällä" 1 Moos: 1: 2
missään ei ole esimerkkiä veden alla olemisesta / kastamisesta.
"Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
Sinun osuutesi!
Tarkoitatko että keikasta ei voi le käännöksiä tehty?
En tarkoita.
Tuo pelle jaksaa siteerata tuota Vanhan liiton pappien puhdistautumisseremoniaa: ""Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
4 Moos: 8: 7
Miksihän hän lopettaa aina tuohon, eikä lue sitä loppuosaa:
": Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä. Ja sitten he ottakoot mullikan sekä siihen kuuluvana ruokauhrina öljyllä sekoitettuja lestyjä jauhoja; ja ota toinen mullikka syntiuhriksi."
Johtuukohan se siitä, että vauvoilla ei ole karvoja?
Sittenhän sijnä puhuttiin asiaa
Jos et kykene keskustelemaan ilman että haukut muita niin vaihda palstaa
Pappien puhdistusseremonia on kasteen esikuvaa
Vanhan liiton kirjoituksia ne APOSTOLITKIN tutki , eihän Apostoleilla mitään Uutta testamenttia edes ollut !!
Jeesus antoi kastekäskyn ylösnousemuksensa jälkeen, ja sen jälkeen Apostolit,
" tutkivat joka päivä KIRJOITUKSIA oliko asia niin" Apt: 17: 11
Raamattu on KOKONAISUUS , jossa toista ei voi ymmärtää ilman toista.
Kyllä se upotusta on koska mentiin jokeen ja noustiin sieltä. Ei kadettu leilistä vesitippoja.
Lue Apt 10:43 eteenpäin.
Niin käveltiin jokeen ja tultiin pois joesta. Ei käveltiin veden alle,sukelleltiin siellä ja sitten noustiin pintaan. Järkeä on lupa käyttää....
Yritätkö puolustaa uudestikastetta? Papithan toistivat seremoniat aina ennen pappisvuoroaan:
"Pappien puhdistusseremonia on kasteen esikuvaa"
Luuletko olevasi vitsikäs vai tyhmä?
Sinä yrität puolustaa sitä
helluntailaisten mielestä veteen ei voi astua , ellei upottaudu . . .
kasteita annetiin myös kodeissa , ja ulkona ollessa "astuttiin veteen", no, jos ei tutki "kirjoituksia" , niin tutkimatta olettaa että upottautuivat .
oletus ei ole tiedon väärti.
Tyhmälle pitää vastata samalla mitalla, koska hän ei muuten tajua typeryyttään.
Hyvin sanottu
Mutta vaikka kuinka tutkii Jumalan sanaa, niin sieltä ei löydy AINUTTAKAAN tapausta vauvojen kastamisesta.
Se perustuu vain olettamuksiin.
Eikä lasten tai vanhusten kastamisesta
Kastaminen perustuu Jeesuksen käskyyn, ei olettamiseen
Hienoa. Myönnät sen, että Raamattu ei tunne lapsikastetta.
Ja Jeesuksen käsky kastaa, koski vain USKOONTULLEITA:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."
Raamattu tuntee kasteen
Jeesus ei käske missään kastamaan uskoontulleita
Hienoa että myönnät että kaste perustuu Jeesuksen käskyyn
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."
Tässäkään ei puhuta mitään vauvoista eikä heidän päälaenvaleluistaan, vaan ensin tuli kuuleminen ja sitten usko Jeesukseen ja senjälkeen upotus (baptitzoo).
Niin myönnän. Ja lähetystyö peustuu myös Jeesuksen käskyyn
Ihmeellistä tuo jatkuva vauvajankkaaminen näillä uudestikastajilla.
Ei puhu kohta upotuksesta vaan kastamisesta
vauvat uskoo : > "usko on luja luottamus" Hebr: 11: 1
Niin olisihan se aika hassua, jos nykyajan hellareiden ja muitten upotustyyliä olisi Raamatussa käytetty. Johanneskin olisi vain "nyt Jeesus ota nenästä kiinni, niin heitän sinut tuonne veden alle"..heheh on se kyllä aikamoista rienausta tänä päivänä nuo upotuskasteet..
No kyllä sitä upotustakin käytetiin, tosin sen puolesta ei kiivailtu samalla lailla kuin hellarit tekee
kyllä, valelu olli myös käytössä
pirskotus samoin
joo tuon tietää kaikki
siksi katoliset valelee
joo tuo on se syy
se vain harmuittaa ukastajia
aiheuttaa heissä jopa raivoa
kuten noidasta näemme
sen näkee toki kaikki
se hokee aina "taas meni metsään"
mutta se menee itse sinne metsään
metsässä se etsii vauvoja
kuten se tekee aina
noita on noita
vaikka voissa paistaisi
kukan ei usko tuota märisijää
Ihan vaan tiedoksi kaikille: Kastetta ei voi perua, se seuraa ihmistä koko elämänsä. Jos vaikka poikkeaisi uskosta ja kirkon yhteydestä, niin aina on mahdollisuus palata ja takaisin liityessään ei kastetta uusita.
Osaavatkohan kaikki käyttää järkeään lainkaan:
"vauvat uskoo : > "usko on luja luottamus" Hebr: 11: 1"
Tuo jaehan jatkuu:
"Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen."
Vauvatko siinä saivat todistuksen?
Mitähän se vauva toivoo?
Vauvatko taas mielessä aamutuimaan
Taasko hermostuit, kun mainittiin vauvoista?
Onkohan kohdin kantaminenkin lut kirkossa Jumalan teko?
Ei täällä vauvoista jankkaa muut kuin sinä
Eikä vain aamutuimaan vaan koko päivän!
helluntailainen kuvittelee olevansa , viisas , kun kieltävät lapsilta kasteen . . .
eivät kieltäisi jos olisivat joskus edes kasteen SISÄLLÖN , > merkityksen tutkineet,
helluntailaiset , > "He sanovat olevansa viisiaita , mutta ovat tulleet tyhmiksi" Room: 1
helluntailaiselle , matkiminen on tutkimista . . .
Maailmamme on muuttunut ja uskontoja ja niiden lahkoja on ihan liikaa. Pitäisi osata palata yksin totuuteen sekä maailmasta, ihmisistä että Jumalasta.
Tämmöiset kinastelut eivät rakenna ketään, koska menee (helluntailaiset) saivartelun puolelle eikä ole edellytyksiä edes hitusen ymmärtää mitä toinen tarkoittaa.
Muuten antaisin piut paut tällaisille pohdinnoille, mutta hellareiden menestys evankelioinnissa kaikesta muusta väärästä huolimatta ihmetyttää sekä tosiaankin kansankirkon luopuminen opistaan ja käytännöstään aivan liian kevyin ja maallisin perustein.
Jos en todella olisi saanut uskon lahjaa ilmaiseksi ja ei olisi Armoa ja rakkautta Jeesukseen, jättäisin koko kristinuskon kentän pahuutena ja epäonnistuneena, mutta todellakaan mitään muuta ei ole kuin Kristus J. yksin, johon Toivomme voi ankkuroitua.
Eikä täällä hermostu muut kuin sinä, kun mainitaan vauvat.
Sinulla ei ilmeisesti ole omia lapsia.
ei tääläl muut jankkaa vauvoista kuin sinä
Sinulla ei kai ole olmia lapsia kun tällä haaveilet niistä
Taasko hermostuit?
Ei sillä ole, näkeehän tuon
Onko sinulla röntgen näkö?
Minulla on kolme lasta. Sinä taidat olla vanhapoika.
Hanki enemmän niin ei tarvi täällä märistä vauvoista
sitä noita tekee
sillä on pakkomielle vauvoihin
tuo on tiedossa kyllä
JA otsista myös
joka päivä
aina uudelleen ja uudelleen
inttämisensä on jo hauskaa
ja miksi ei huvittaisi
se märisee aina
onko sen päätarkoitus puolustaa synnittömyyttä?
se ei tule onnistumaan
vaikka se yrittää
ja kitisee
aina ja aina
siis tänään taas
kuka sitä muka uskoisi?
ei varmasti kukaan
ja syyn tietää kaikki
noitia ei ylipäätään uskota
niisä joo tietää sen kaikki
Mikäs vika vauvoissa. Vauvat ne vasta onkin kelvollisia kasteelle menemään. Aitoja ja teeskentelemättömiä. Ihmekös tuo on kun Jeesuskin sanou, "sallikaa Lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on oleva Jumalan valtakunta."
Nimenomaan noin!
Lisäksi kun sanotaan että, "usko tulee kuulemisesta". Kyllähän pienellä vauvallakin jo korvat on. Jo äidin kohdussa he ovat kuulleet äitinsä sydämen ääntä. Ilmankos pienet lapset uskovat jo luonnostaan, niin kuin tiedekin on sen todistanut.
Oh hoh: "Vauvat ne vasta onkin kelvollisia kasteelle menemään."???
Konttaamallako ne vauvat menevät kasteelle?
Tai sitten heidän kannetaan sinne
Heh heh: "Jo äidin kohdussa he ovat kuulleet äitinsä sydämen ääntä."???
Onko sydänäänet evankeliumia? Ymmärtävätkö sikiöt sen?
Onko joku väittänyt että on?
Eiköhän ne vanhemmat ja kummit jaksa heidät sinne kantaa, ettei heidän tarvitse konttaamalla sinne mennä.
Hyvä että korjasit oman väitteesi
"Onko joku väittänyt että on?"???
Edellä joku mainosti sitä, että koska vauvat voivat kuulla äidin sydänäänet, niin ne voivat kuulla myös evankeliumin julistusta.
Väite vauvojen uskosta perustuu liian vilkkaaseen mielikuvitukseen, tai tyhmyyteen.
Kyllähän vauva voi kuulla musiikkia ja vaikka evankeliumin julistustakin. Tuon kieltäminen vaatii jo vilkasta mielikuvitusta
noita vihaa Sanaa
Se ei usko sitä
se vihaa myös meitä
jokainen aistii sen vihan
vihan asitii todella hyvin
pelkään että se satuttaa uskovia
siitä se haaveilee
aika karua
syytä olla varuillaaan
varon siis häntä
syytä varoa
koskee kaikkia
kansoja kaikkia
jeesuskin käski
kastaa ja opettaa
noita ei usko sitäkään
mitäpä se uskoisi
ei ainakaan Jeesusta
eikä Raamattua
Jumalan Sanaa siis
Koraania ehkä
noita on ateisti
ei se tunne Jeesusta
eikä Jumalaa
kolminaisuuden se kieltää
synninkin se kieltää
eli tärkeimmät asiat
Nikean tunnsustusta se ei usko
ei se ole kristitty
eikä mikään uskova
soomipojat on mutta ei tuo soomipoika
tuskaa aistin sen tuskan
sen aistii kaikki
varmaan jokainen tosiaan
se usko mormonin kirjaa vain
Mikä siinä vauvakasteessa teitä niin rieppoo. Eikö vanhemmat saa viedä lapsiaan kasteelle siihen seurakuntaan missä itsekin ovat. Perhekunnittain sitä mentiin kasteelle Jeesuksenkin aikaan.
Uudestikastajia se rieppoo aivan silmittömästi kuten täällä nähdään
Mikä teitä rieppoo niin siinä, jo uskoontullut menee kasteelle?
Jeesuksenkin aikana kastettiin vain niitä, jotka olivat tulleet uskoon, myös perhekunnissa:
Ap 18
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin. "
Ei uskoontullen kasteessa rievo mikään
Miksi sinua rieppoo vauvojen kastaminen?
Joillekin on elämäntehtävä vastustaa sitä
Hienoa: "Ei uskoontullen kasteessa rievo mikään"!!
Sittenhän te voitte lopettaa raamatullisen uskovien kasteen pilkkaamisen.
Sinä olet ainoa joka on tääläl pilkannut kastetta
Ja sinä et ole ainoa joka täällä pilkkaa raamatullista uskovien kastetta. Teitä on täällä useampia.
Ei ole mitään "raamatullista uskovien kastetta"
Raamatullinen kaste ei ole se symboli joksi sinä yrität kasteen tehdä. Pilkkat itse raamatullista kastetta
Etkö ole lukenut Raamattua:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!
Ketä tuossa kehoitetaan kastamaan?
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
Kuten tuo yksi helluntailainen
"Ketä tuossa kehoitetaan kastamaan?"
Ei ketään. Tuo on LUPAUS, ei kehotus
Siinä on sekä ohje,että lupaus . Tyhmempi ei sitä tajua.
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" on pelkkä lupaus. Ohje oli ennen sitä.
"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu ; mutta joka ei usko , se tuomitaan kadotukseen.
helluntailainen EI ITSE usko , >"joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"
uskoa siis usko ja kaste > kaste ja usko , kumpaakaan erottamatta toisistaan.
"Sallikaa LASTEN tulla minun tyköni" Mark: 10: 14
Et siis tajunnut?
""Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu" on pelkkä lupaus. Ohje oli ennen sitä."
Ohje on uskominen sekä kaste ja lupaus on pelastuminen!!
Onko järjen käyttö noin vaikeaa?
Ohje on evankeliumin julistaminen. Et ilmeisesti ymmärrä ohjeen ja lupauksen eroa.
Sinulla on ollut ennenkin haasteita sen kanssa
OHJE ON: TEHKÄÄ PARANNUS!
Ap 17
"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
Etkö tajua sitäkään?
Lupaus on: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.
parannus / usko > USKOA Jeesuksen KÄSKYT.
"ja pitämällä kaikki mitä MINÄ olen käskenyt teidän pitää" Mt: 28: 20
Nyt hyppäsit toiseen kohtaan
Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, on todella lupaus. Aiemmin sanoit sitä kehotukseksi
Etkö VIELÄKÄÄN tajua?
Parannuksen teko on juuri sitä, että uskoo Jeesuksen sovitustyöhön. Se on käsky jota seuraa lupaus:
Luuk 24
"parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."
Nyt olet oikeassa
kyllä, molemmt tarvii luoaukseen
kyllä, kaikille kansoille. LApsetkin kuuluu siihen
niin kuuluu
asiassa ei epäselvyyttä
vaikka noita märisee vastaan
mutta ei siinä itku auta
kyyeneet jo tuntuu sen naamalla
puhutko kyyneleistä?
niistä varmaankin.
itkeehän senoita aina
märisee tuskaansa, hehe
se on sen tapa
tapansa kullakin
itkusta vaan ei tule loppua
Voisi laittaa kilpailun, jossa ykköspalkinnon voittaa se joka ensiksi kuulee lutterin kirkosta kehotuksen parannukseen ja kääntymykseen pois epäkristilliseztä elämästä !
Olisipa hieno kisa, palkinnonjako voisi olla äitenpäivänä !
parhamin sodomiitti märisee taaas
parhameissa ei juuri parannuksesta puhuta
vauvoista sitäkin enemmän
sillä on vauvakuume
ja tulee aina olemaan
kaikki tietää mikä se on miehiään
hii pedohan se on
ihan kuten hellarivaarikin
molemmat on lasten kimpussa
taitaa olla ukastajien harrastus moinen
ne haluaa meille pahaa
ja tuhoa ,myös
valtavaa viha mitä ne kantaa sisällään
siitä nuo tekstit
siinä ei alkukieltä tarvita
ei hepreaa eikä kreikkaa
noidat paha olo on huvittavaa
yhyy byääh se rääkyy
örveltää myös
sehän on kova viinamies
kuten hellarit aina
siksi kukaan ei usko sitä
oi parkumista voi
nyykii myös
säälittää sinänsä
eikö hellarit saa sille kuria?
ei ne saa
sehän on harmi
yrittäisivät edes
ei ne uskalla
tulee pian nyrkki naamaan
joo se ei yllätä
väkivaltainenkin se on
pelottavaa sanoisin
mutta ei auta!
mutta semmosta se on
on se demoninen noita
kyllä, saatanan asialla
sitä se palvoo
marian ohella toki
palvoo siis neitsyn mariaa
muitakin leikkejä se harrastaa
se on katkeruuden perikuva
huvittaa jo vähän
mutta älä naura
muuten se suuttuu
kitisee vaan lisää
sitä on hauska kuunnella
Onko usko ymmärryksestä kiinni? Olemmeko ikinä tarpeeksi "uskovia", jotta voisimme ottaa kasteen? Minusta on turhaa epäillä Jumalan liittoa kanssamme,jonka Hän on kaikenikäisille valmistanut. Monet profeetat hän on valinnut jo ennen syntymää.
Jer.1:5 -- Jo ennen kuin sinut äidinkohdussa muovasin, minä valitsin sinut. Jo ennen kuin sinä synnyit maailmaan, minä pyhitin sinut omakseni ja määräsin sinut kansojen profeetaksi.
Luuk1:15 Hän on oleva suuri Jumalan mies. Viiniä ja väkijuomaa hän ei juo. Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä.
Luuk1:41 Kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussaan ja hän täyttyi Pyhällä Hengellä.
Juuri noin! Puhut asiaa!
Raamattu asian päättää
Kaste on lähinnä maallinen toimenpide. Silloin lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi ja kirkon kirjoissa rekisterissä merkitään syntyneeksi.
Tyhmä kysymys: "Onko usko ymmärryksestä kiinni?"
Miten kukaan voi uskoa mihinkään, ellei ymmärrä sitä, mihin uskoo???Miten vauva voisi uskoa johonkin, mistä ei ymmärrä mitään?
Jeesuskin korosti ymmärryksen merkitystä:
Mark 4
" "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä YMMÄRTÄISI, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte YMMÄRTÄÄ kaikki muut vertaukset? Kylväjä kylvää sanan. "
Jumalan Pyhä Henki voi synnytää uskon ilman ymmärrystäkin
Noin voi kirjoittaa vain ymmärtämätön ihminen.
Kantaako se Pyhä henki myös kolehdin ilman uskoa?
Noin voi kirjoittaa vain uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
Pyhän Hengen tehtävä on herättää usko, ei kerätä kolehtia
hänellä on kova viha päällä
uskovat ovat hänelle vihollisia
sille ei kukaan voi mitään
ei mutts se hämmentää
noidilla on näin
varsinkin soominoidilla
noitia on muuallakin
mutta u-k-i-e nr on niistä tunnetuin
se jaksaa inttää samoja asioista päivästä toiseen
tai vuosikymmenestä toiseen
aina samt mantrat sillä
JEesuksen siunaamisesta ja siitä että joku olisi valmiiksi pelastettu
kukaan ei tunnu uskovan sitä
ei nyt eikä koskaan
inttäminenkään siinä ei auta
sen märivä vain jatkuu
"Jumala ei anna syntiä lahjaksi" - lopia typerä väite!
On siis ääliömäinen
Kaikki ovat syntiinlankeemuksen takia syntisiä
Vaikka noita sen kiistää
noita urputtaa taas
mutta kukaan ei sitä usko
siis ei kukaan
noita voi noita taas
nuukkuko se nyt?
aamun asti
mtta sitte se taas tulee
aina sama juttu
koukussa se on
se on keskusyelukyvytön
täysin sairas yksilö
siitä ollaan sama amieltä
aamen tuohon
se ei osaa keskustella
kurlaa se sitten
mutta ei pelaa curlingia
pelaa noitapelejä
noita pelejä netissä
soominoita on suomalainen
se on katkeruuden huipussa
viha paistaa siitä
ja viha toki myös
se haluaa pahaa uskoville
kaikki säälii sitä
toki hellarivaaria myös
sitä ei kannata sääliä
molemmat vihaa luterilaisia
ja ihan silmittömästi
voi kun mietin sitä miten se vollottaa
vollottaa yötä päivää
otsan kanssa toki
uudestikastaajaaa inttäjää eksyyttäjäää näin raamaytussa hiiihihihahahah
miten jonku nimi voi olla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa?
Siinäpä sitä miettimistä kaikille
julmat vanhemamt sillä
nimenanto on vanhempien tekoa!!
hehee t oi oli hyvä
ei vielä aamulla mutta aamupäivästä kuitenkin
siis hyvin sairas ja katkera
se vihaa kun lapsia kastetaan
se ei voi sietää sitä
kuten se tekee aina
mitähän se tekee kesällä?
varmaan lasten kanssa "leikkii"
oi arvasin oikein
Tämä on tosi hassua tämä uudellenkastajien kanssa kinaaminen ja turhauttavaa. He eivät mitenkään ymmärrä, että ihmisen omat mahdollisuudet pelastaa itseään on nolla. (PISTE) Eivät myöskään ymmärrä ja usko, että kaikki lapset syntyvät syntiinlankeemuksen jälkeen tänne, ennen mitään ymmärrystä tai tekoa, syntisinä ja kadotuksen alaisina.
Asiahan on ihan kauhea, mutta näin on. Jos Jeesusta ei olisi, kaikki menisivät kadotukseen vauvasta vanhukseen.
Jos Jumala lupaa kasteen kautta pelastuksen Jeesuksen ansion tähden, niin totta kai me uskovat kastamme lapset heti mitä pikimmin.
Se on ihan eri asia, että sitten myöhemmin suurin osa tulee vietellyksi, by ...kele, maailma ja oma himo, pois uskosta ja tietenkin menevät rangaistuksen jälkeen kadotukseen, kamalaa kyllä, jos eivät käänny uudestaan. Mitään toista kastetta ei enää tarvita, yksi riittää.
Samaten uudelleen uskoontulon jälkeenkin, jos uskoo että täytyy tehdä määrättyjä tekoja Jeesuksen ansion lisäksi, joutuu todennäköisesti kadotukseen, jos ei taas käänny oikeaan suuntaan harhastaan. Uskonteot ovat eri asia ja Jumalan asia, mutta lakia ja evankeliumia ei saa sotkea toisiinsa.
Kastettu, menehtynyt vauva on varmasti taivaassa, koska ei ole osannut luopuakaan eikä tee mitään harhatemppuja myöskään. Silti emme tietenkään tahallamme tapa vauvojamme, koska syntyneet ja syyllistyisimme murhaan omaksi kadotukseksemme.
(Jos Jumala tahtoo senkin voi vielä saada anteeksi, mutta mutta kaikille ei suoda katumuksen armoa ja uskoa enää luopumisen jälkeen.)
Jos helluntailaiset yms. uskovat omiin tekoihinsa ja synnittömyyksiinsä ja tempauksiinsa, he eivät voine kristinuskon mukaan pelastua. Meille ei ole selvästi kerrottu onko pelastuvia paljon vai vähän, tai pelastuvatko kaikki loppujen lopuksi, tuskin. Järkemmekin on turmeltunut, samoin kaikki omat tekomme jne.
Lapsikaste on oikea raamatullinen kaste ja vain kastamattomat kastetaan tietoisen uskoontulon jälkeen. Myös sellaiset kastetut, jotka ei ole kristillisellä kasteella kastetut kastetaan. Luterilainen kaste oikein suoritettuna on varmasti kristillinen kaste, oli se annettu minkä ikäiselle tahansa.
Olipa taas ristiriitaista tekstiä
"He eivät mitenkään ymmärrä, että ihmisen omat mahdollisuudet pelastaa itseään on nolla."??
Ei kenenkään tarvitse pelastaa itseään, kunhan vain USKOO Jeesukseen!
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi." Ap 16
Lut kirkkohan se yrittää pelastaa lasta vanhempien ja kummien teoilla.Lapsikaste on alusta loppuun ihmistekoa.
Tuollainen julma ja epäinhimillinen oppi, että lapset syntyvät tänne syntisinä, on keksitty sitä varten, että pakolliselle vauvakasteelle olisi edes yksi hyväksyttävä peruste. Sehän on ihmisoikeusrikos, mutta kukaan ei kehtaa haastaa kirkkoa oikeuteen.
Jeesus on sovittanut maailman synnin ja siinä meni myös ns perisynti. Lapset ovat Jumalan lahja, joten ei kai Jumala anna meille syntisiä lapsia lahjaksi.
Uskookohan edellinen kirjoittaja todella, että kastamaton vauva joutuu kadotukseen. Ainakaan kukaan kirkon papeista ei enää usko tuollaista keksiaikaista julmaa oppia, vaan uskovat Jumalan armoon.
Synti on sovitettu:
2. Kor 5
" Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."
Se on taas Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Se kelaa noita samoja typeriä väitteitä vanhempien ja kummien teoista
Pelastava kaste on Jumalan tekoa
Oppi syntisyydestä on julma sellaiselle joka ei tunne Jeesusta. Kaikki olemme syntisiä ja se on peruste kastaa ja julistaa sovituksen sanaa. Se tuntuu harmittavan tuota helluntailaista. Jos kastaminen on ihmisoikeusrikos niin mene tekemään ilmoitus siitä. Et uskalla
Jeesus on sovittanut maailman synnit mutta syntien sovitus voidaan omistaa vain uskon kautta
Jeesuksen mukaan se joka ei usko joutuu kadotukseen. Kyseessä ei ole keskiaikainen oppi.
Miksihän jonglööri suuttuu aina, kun joku siteeraa Raamattua?
No jopas jotakin: "Jeesuksen mukaan se joka ei usko joutuu kadotukseen."???
Eli vauvat joutuvat tuon mukaan helvettiin. Oletkohan aivan terve?
Hehee, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun hänen tunnistetaan. Hänellä on tapana alkaa rienata niitä jotka pitäytyvät Raamatun Sanassa
"Eli vauvat joutuvat tuon mukaan helvettiin."
Sinun oppisi mukaan kyllä koska Jeesus sanoi "joka ei usko se tuomitaan kadotukseen"
Mutta Jeesus sanoi lapsista: "SEN KALTAISTEN on taivasten valtakunta."
Hän ei puhunut mitään kasteesta tuossa yhteydessä.
Vauvat ovat lapsen kaltaisia.
Kyllä, lasten kaltaisten ELI USKOVIEN on taivasten valtakunta
"Vauvat ovat lapsen kaltaisia."
Samaa mieltä, eli he siis ottavat Jumalan valtakunann vastaan.
Yritätkö taas VÄÄRENTÄÄ Jumalan sanaa?
Jeesus ei puhunut mitään uskosta, kun Hän sanoi:" Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Saatko sinä jonkinlaista nautintoa siitä, että kuvittelet vauvoja helvetin tulessa?
Jeesus puhui nimenomaan uskosta. Lue seuraavakin jae:
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Tässä Jeesus sanoo saman asian kahdella eri tavalla kuten hänellä on tapana tehdä.
Sinä olet ainoa joka puhuu vauvoista helvetin tulessa
Taas meni metsään.
Jeesus ei puhunut mitään vauvojen uskosta.
Isompi lapsikin ottaa vastaan Jumalan valtakunnan, kun siitä kerrotaan hänelle." Usko tulee KUULEMISESTA"
Sillä ei ole kasteen kanssa mitään tekemistä.
Mitä. Nytkö kastamattomat vauvat eivät joudukkaan helvettiin? Onko oppi taas muuttunut?
Jeesus puhui lasten vastaanottamisesta. Jeesus siis määritteli lapsen kaltaisuuden siten että se on Jumalan valtakunnan vastaanottamista.
Minä en puhunut mitään helvettiin menosta vaan sinä puhuit
Kyllä, Ja Jumalan valtakunta otetaan vastaan uskolla.
Ei määritellyt! Miksi keksit omia satuja.
Jeesus puhui KAIKISTA lapsista, riippumatta siitä, oliko heitä kastettu vai ei.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Sinun oppisi mukaan kastamaton lapsi joutuu kadotukseen. Vai onko oppi taas muuttunut?
Kyllä määritteli:
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Niin Jeesus sanoi
Jeesus ei puhunut lapsista vaan lapsen kaltaisista. Hän ei sanonut että kaikkien lasten on taivasten valtakunta, vaan että lasten kaltaisten. Eli niiden jotka ottavat sen vastaan. Ja se otetaan vastaan vain uskolla
Taas väärin.
Eikö jokainen lapsi ole lapsen kaltainen? Ei Jeesus jaotellut heitä!
Jeesushan sanoi: ""Sallikaa lasten TULLA minun luokseni, älkää estäkö heitä."
Siis TULLA!!! Ihan omasta tahdosta eikä väkisin kantamalla tai vanhempien teoilla!
oliko "Lyydiankin" perheen kaste , "Lyydian teko" . . .
"hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu , pyysi hän meitä sanoen , JOS pidätte minua
Herraan uskovaisena , niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä" Apt: 16: 15
Lyydia ei vakuuttanut uskoaan ennen kastetta , vaan kasteen jälkeen sanoo, "jos
pidätte minua Herraan uskovaisena"
Lyydialla oli lapsia , Lyydia oli purppuramyyjä nuori nainen , työssäkäyvä.
Jeesus viittaasi vastaanottmiaseen.
"Ihan omasta tahdosta eikä väkisin kantamalla tai vanhempien teoilla!"
Jännä että nuo lapset eivät olleet tulleet Jeesusken luo itse vaan Raamattu kertoo että heidät TUOTIIN
Totta.
"Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin"
Meidän ei onneksi tarvitse arvailla tai spekuloida mitä Jeesus tarkoitti lapsen kaltaisuudessa koska hän itse määritteli sen näin: "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.". Meidän täytyy siis tulla lasten kaltaiseksi eli otettava Jumalan valtakunta vastaan! Siis: uskottava!
Älä vaihda keskusteluaihetta!
Jeesus EI VIITANNUT vastaanottamiseen eikä uskomiseen, , vaan Hän sanoi KAIKISTA lapsista:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Siihen ei tarvita kastetta!
"Jännä että nuo lapset eivät olleet tulleet Jeesusken luo itse vaan Raamattu kertoo että heidät TUOTIIN"???
Ei olekkin jännää, että noita lapsia ei kannettu, vaan he tulivat itse, koska Jeesus sanoi:
"Sallikaa lasten TULLA...."
Eikä kasteesta puhuta mitään.
Väärin: "Jeesus EI VIITANNUT vastaanottamiseen eikä uskomiseen,"
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: joka ei OTA Jumalan VALTAKUNTAA VASTAAN niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Onko hankaluuksia ymmärtää yhtä lausetta?
Tyypillinen helluntailainen. Kun Jeesus sanoi "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." niin helluntailaisen mukaan "hän ei viitannut vastaanottamiseen"
Kuka ottaa tuollaista vakavasti?
Eikö olekkin jännää, että Jeesus EI PUHUNUT mitään kastamisesta!
Vauva ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan!
Onko vaikeaa tajuta sitä?
TÄH !! >>>"Jeesus ei puhunut mitään kastamisesta" <<<
AINOA ja VIIMEINEN Jeesuksen , KÄSKY on ristinkuoleman ja ylösnousemuksensa jälkeen :
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN" Mt: 28: 19
minkäslainen raamattu helluntailaisilla on , jos tarkistaisivat omasta raamatustaan ,
mitä on raamatussa ilmoitettu. > Matt: 28: 19-20
Sinua ei ainakaan kukaan ota vakavasti, koska tuossakaan Jeesus ei puhunut mitään kastamisesta!
"Vauva ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan!"
Sitten hän ei ole lapsen kaltainen.
Sinua ei kukaan ote vakavasti! Kun Jeesus sanoi "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." niin helluntailaisen mukaan "hän ei viitannut vastaanottamiseen" niin sinun mukaasi Jeesus ei puhunut mitään vastaanottamisesta. VAIKKA PUHUI!
Puhui, puhui ja tarkoitti sitä mitä sanoi
Jeesus EI PUHUNUT mitään kasteesta.
Onko vaikeaa ymmärtää?
Jeesus puhui kastesta monessa kohdassa!
Ja Jeesus puhui tuossa vastaanottamisesta! "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Onko vaikea ymmärtää?
Heh heh:
"Vauva ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan!"
Sitten hän ei ole lapsen kaltainen."
No minkä kaltainen vauva on jos ei lapsen kaltainen?
"No minkä kaltainen vauva on jos ei lapsen kaltainen?"
Lapsen kaltaisuus ei viittaa tuossa ikään vaan tähän: " joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Myönnät siis että Jeesus sittenkin puhui tuossa vastaanottamisesta??
Mutta Jeesus EI PUHUNUT mitään kastamisesta!
Onko vaikeaa tajuta?
Mutta Jeesus puhui siitä vastaanottamisesta, eikö niin???
Mutta Jeesus EI PUHUNUT mitään kastamisesta. Eikö niin?
Mitähän sinä taas yrität sepittää:
"Lapsen kaltaisuus ei viittaa tuossa ikään"???
Jeesus viittaa LAPSIIN!!! Etkö tajua?
Kyllä puhui kastamisesta useassa kohdassa
Jeesus viittasi siihen että "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." Sitä on lapsen kaltaisuus
Puhuiko se Jeesus vastaanottamisesta vai ei? Kerrotko sen
Älä höpötä vastaanottamisesta kun nyt on tarkoitus puhua kasteesta.
Tuossa kohtaa Jeesus ei puhunut mitään kasteesta.
Etkö tajua sitä?
Ei puhunutkaan mutta hän puhui vastaanottamisesta.
" joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Jos kasteesta haluat puhua niin sille on oma palstansa
Miksi yrität sotkea vastaanottamistakin kasteeeseen?
Pieni lapsi on kelvollinen Jeesukselle ilman kastettakin ja siksi Jeesus siunasi heitä. Ei Hän olisi siunannut syntiä.
Minä eoi puhunut kasteesta mitään. Miksi sinä sotket kasteen tähän kun nyt olisi puhe siitä mitä lapsen kaltsisuus tarkoittaa.
Se tarkoittaa Jumalan valtakunnan vastaanottamista: " joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Pieni lapsi on kelvollinen Jeesukselle uskon kautta kuten kaikki
Älä sekoile!
Lapsen kaltaisuus EI TARKOITA Jumalan valtakunnan vastaanottamista.
Jokainen pieni lapsi on lapsen kaltainen ja kelpaa Jeesukselle sellaisenaan:
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Mitähän sinä yritä sanoa:
"Pieni lapsi on kelvollinen Jeesukselle uskon kautta kuten kaikki"???
Ei Jeesus noin sanonut.
Tarkoitatko vauvaa vai ymmärtävässä iässä olevaa pientä lasta?
Ei vauvan tarvitse ottaa vastaan Jumalan valtakuntaa, koska hän ON JO SIELLÄ!
Mark 10
"Älkää estäkö heitä, sillä Jumalan valtakunta kuuluu heidän kaltaisilleen. Minä vakuutan teille, että Jumalan valtakuntaan ei pääse kukaan, joka ei ota sitä vastaan niin kuin lapsi.» Hän otti lapset syliinsä ja siunasi heidät panemalla kätensä heidän päälleen."
Jeesus mukaan lapsen kaltaisuus tarkoittaa vastaanottamista
Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan kuin lapsi ei sinne pääse
Jeesus oli ihan toista mieltä
Ei hän olisi laittanut pientä lasta esimerkiksi Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta jos lapsi ei sitä vastaa ottaisi
Ei lapsi ole siellä automaattisesti
Miksi intät tuota samaa valhetta, jota Jeesus ei sanonut?
Lapsen kaltaisuus ei tarkoita Jumalan valtakunnan vastaan ottamista, koska pieni lapsi on jo Jumalan valtakunnassa ja Jumalan hoidossa:
Ps 22
"Sinähän vedit minut äitini kohdusta,
sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla; sinun huomaasi minä olen jätetty
syntymästäni saakka,
sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Kyllä on. Miksi yrität estää heitä:
"Mark 10
"Älkää estäkö heitä,"!!!
Miksi intät tuota samaa etkä usko mitä Jeesus sanoi?
Jeesus määritti lapsen kaktaisuuden Jumalan valtakunnan vastaanottamisena eli uskona
Kaikkien pitää tulla lasten kaltaiseksi eli ottaa uskolla Jeesus vastaan
Jumalan valtakuntaan uudestisynnytään
Ei ole sillä lastenkin piti TULLA sinne, eivät he valmiiksi siellä olleet
"Sallikaa lasten tulla, älkää estäkö heitä"
Jos he olisivat siellä valmiina ei sinne tarvisi tulla
Etkö vieläkään tajunnut, mitä tuossa kirjoitettiin:
"sinun huomaasi minä olen jätetty
syntymästäni saakka,
sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta."
Miten he voivat tulla jos jo ovat Jumalan huomassa ja Jumala on heidän isänsä?
Jumalan huomassa on eri asia kuin Jumalan valtakunta. Moni ateistikin voi olla tietämättään Jumalan huomassa. Tuo psalmien kohta ei kumoa sitä uuden testamentin opetusta että vain uudestisyntymisen kautta päästään Jumalan valtakuntaan
Heh heh: "Jos he olisivat siellä valmiina ei sinne tarvisi tulla"???
Tarkoitatko, että sinun ei tarvitse tulla kirkkoon, jo olet jo siellä?
Sotket nyt pahasti maan päällisen tulemisen ja hengellisen olemisen! "Sen kaltaisten ON taivasten valtakunta."
Ja Jeesus puhui todella vastaanottamisesta, kuten nähtiin
"Tarkoitatko, että sinun ei tarvitse tulla kirkkoon, jo olet jo siellä?"
Juuri sitä tarkoitan!!
Jeesukseen uskovien eli lasten kaltaisten on taivasten valtakunta
"Juuri sitä tarkoitan!!"
Hienoa että tajusit sen hengellisen merkityksen, että pienet lapset ovat jo Jumalan luona ilman mitään seremonioita, mutta ajallisesti he voivat vielä mennä Jumalan sanan kuuloon.
Jeesustahan ei ole enää maan päällä.
Eivät he ole vaan kaikkien pitää syntyä uudesti päästäkseen Jumalan valtakuntaan
Oh hoh: "Moni ateistikin voi olla tietämättään Jumalan huomassa"???
Onko tuo taas sitä liberaaliteologiaa, jossa ei tarvitse tehdä parannusta?
Totta. Jos ihminen on hengellisesti kuollut, niin hänen pitää syntyä uudestaan YLHÄÄLTÄ, kuten Jeesus sanoi Nikodeemukselle eikä Hän tarkoittanut kastetta.
Mutta vauvat eivät ole hengellisesti kuolleita, vaan ovat meille esimerkki Jeesuksen rakkauden kohteesta. He ovat jo Jumalan valtakunnassa.
Parannus on välttämätöntä. Sinun mukaasi ei tarvitse tehdä parannusta jis Jumalan valtakunnassa ollaan automaattisesti
Kyllä, uudestisyntyminen on ainoa tapa päästä Jumalan valtakuntaan
Tarkoitatko, että jos pappi kastelee hiukan otsaa, niin silloin vauva uudestisyntyy?
Milloin te olette repineet hänet pois Jumalan valtakunnasta?
Jos he eivät ole hengellisesti kuolleita niin sitten he ovat uskovia. Muuta vaihtoehtoa ei ole
Jumalan valtakuntaan uudestisynnytään
Ei vaan Jumalan uudestisynnyttää. Sinulla on vain papit mielessä
Syntiin lankeemus riisti meidät Jumalan yhteydestä. Siksi uudestisyntyminen on välttämätöntä
Tuokaan ei pidä paikkaansa: "Jos he eivät ole hengellisesti kuolleita niin sitten he ovat uskovia. Muuta vaihtoehtoa ei ole".
Vauvat ovat Jumalan huomassa koska eivät ole vielä poikenneet sieltä pois.Ei kai Jeesus olisi siunannut heitä, jos he olisivat olleet perkeleen omia.
Vain sellaisen, joka on hengellisesti kuollut, tarvitsee uudestisyntymisen.
Jos he eivät usko niin he ovat hengellisesti kuolleita. Ei ole välimuotoa
Jeesus siunaa kaikkia syntisiä mutta ei syntiä
Ei Jumalakaan ole niin julma, että vaatii uskoa sellaiselta, joka ei kykene uskomaan.
Oletkohan ihan sokea?
Syntiselle on käsky tehdä parannus. Ei Jeesus siunannut syntisiä.
Tarkoitatko, että sinä olet hengellisesti kuollut, kun et usko Jeesuksen sanoja lasten taivaskelpoisuudesta?
Tarkoitat että sinä olet hengellisesti kuollut kun et usko että lasten kaltaisuus on Jumalan valtakunnan vastaanottamista
Tauvaskelpoinen on vain uskova
Miksi intätä ja intät etkä usko Jeesuksen sanoja?
Kaikki syntyvät ihmiset ovat Jumalan omia, kunnes luopuvat Hänestä
, tekevät syntiä ja lähtevät omille teilleen:
Room 3
" kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään."
Jotta ihminen voisi "poiketa pois", hänen on sitä ennen täytynyt olla Jumalan yhteydessä! Eihän kukaan voi poiketa pois ellei ole ensin ollut siellä.
Mutta valitettavasti Raamattu todistaa, että kaikki tulevat kasvettuaan luopumaan Jumalasta ja siksi tarvitsevat uudestisyntymistä.
Se tuntuu sinultakin puuttuvan, kun intät ja väität vastaan Jeesuksen opetusta.
Kaikki syntyvät turmeltuneinan ja erossa Jumalasta. Vain uudestisyntymisen kautta pääsemme Jumalan yhteyteen. Se on Raamatun opetus eikö sinun inttämisesi sitä muuksi muuta
Vain Jeesus oli synnitön
Tuo on juuri hengelliseti kuolleen opetusta, että pienet lapset eivät olisi Jumalan valtakunnassa ja tarvitsevat papin ja vanhempien tekoja.
Väärennät tietoisesti Jeesuksen opetusta siitä, että lasten kaltaisten on taivasten valtakunta.
Jeesuksen opetuksen mukaan on synnyttävä uudesti päästäkseen Jumalan valtakuntaan
Hengellisesti kuollut väittää että Jumalan valtakunnassa ollaan ilman uskoa. Raamattu opettaa toisin
Taivasten valtakunta on lasten kaltaisten,neli niiden jotka ottavat sen vastaan
Milloin sinä "poikkesit pois"?
Noinhan se epäuskoinen Jeesuksen opetuksen kieltävä uskoo.
Kerroppas miten sinä luulet olevasi uudestisyntynyt, kun et usko edes Jeesuksen sanoja?
Kaikki ovat pois poikenneet
Epäuskoinen ei usko Jeesuksen sanoja vaan väittää että ilman uudestisyntymistä ollaan Jumalan valtakunnassa. Jeesus opetti ihan toista. Et taida itse olla uudestisyntynyt
Epäuskoinen ei usko että "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan kuin lapsi ei sinne pääse"
Meidän tulee siis ottaa se vastaan eli tulla lasten kaltaiseksi
Etkö uskalla kertoa, miten sinä otit vastaan Jumalan valtakunnan?
"Kaikki ovat pois poikenneet"??
Eli sinäkin olit aluksi Jumalan yhteydessä! Sitten poikkesit sieltä pois.
Hieno, että tajusit tuon.
Uskon kautta kuten muutkin
En ollut vaan kaikki ovat syntiinlankeemuksen takia pois poikenneet
Hienoa että tajusit tuon
Hienoa että myönnät että Jeesuksen mukaan meidän tulee ottaa Jumalan valtakunta vastaan niin kuin lapsi. Lapsi ottaa sen vastaan, eihän Jeesus muuten olisi käyttänyt lasta esimerkkinä
Näinhän se on ja sitä ei yhdenkään helluntailaisen inttämisen muuksi muuta
Millä tulevat arvostelemaan tähän vastaus haluan kuulla....
"lapset ,- lapsenkaltaiset " , ei PUNNITSE perustukisia "
"PERUSTUS , on jo laskettu , ja se on Jessus Kristus . MUUTA PERUSTUSTA ei kukaan voi
panna." 1 Kor: 3
helluntailaisuus koettaa kyllä laittaa ihan "omat perustuksensa " > omat tekoansa "perustukseksi" . . .
Eikö tuo tyyppi osannut edes vastata noin yksinkertaiseen kysymykseen, "milloin hän on ottanut vastaan Jumalan valtakunnan"?
Hän pyörittelee tuota samaa litaniaa mutta ei uskalla myöntää, että hänen vanhempansa ovat tehneet ratkaisun hänen puolestaan.
Ompa ristiriitaista:
"En ollut vaan kaikki ovat syntiinlankeemuksen takia pois poikenneet"????
Jos joku on poikennut pois, niin sehän tarkoittaa sitä, että tämä on aluksi ollut Jumalan yhteydessä. Eihän siitä muuten voi poiketa pois! Vai tarkoittako hän sitä, että hän on poikennut pois omasta harhaopistaan?
Mutta jos on aivopesty tuollaiseen julmaan harhaoppiin, että vauvatkin ovat syntisiä, niin siksi hän jankkaa ja jankkaa ja näin osoittaa sen, että ei usko Jeesuksen sanoja.
Totta: " MUUTA PERUSTUSTA ei kukaan voi panna." 1 Kor: 3
Mutta kun monella perustuksena on kaste tai kuuluminen luterilaiseen kirkkoon. Kuvittelevat, että he ovat ottaneet vastaan Jumalaan valtakunnan sillä, että nimet ovat kirkon kirjoissa. Heidän uskonsa perustuu vanhempien tekoihin.
Eilkö tuo tyyppi osaa edes lukea mitä hänelle kiroitetaan? Uskova ottaa Jumalan valtakunnan vastaan joka päivä. Kukaan ei voi tehdä ratkaisua toisen puolesta.
Onpa ristiriitaista: "Jos joku on poikennut pois, niin sehän tarkoittaa sitä, että tämä on aluksi ollut Jumalan yhteydessä."
Näin on ja ennen syntiinlankeemusta ihminen oli Jumalan yhteydessä! Kaikki ovat poikenneet siitä.
Mutta kun on aivopesty uskomaan tuollaiseen oppiin että lapset eivät olisi syntisiä niin hän jankkaa ja jankkaa ja kumoaa Jeesuksen sanat väittäen ettei Jeesus puhunut mitään Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta vaikka Jeesus juuri siitä puhui ja sanoi että meidän on otettava se vastaan niin kuin lapsi
Niin, monelle perustuksena on upotus ja kuuluminen helluntailaisiin. Heille usko perustuu vanehmpien tekoihin kun se kristityilä perustuu Pyhän Hengen työhön
Taas meni metsään:
"Uskova ottaa Jumalan valtakunnan vastaan joka päivä. Kukaan ei voi tehdä ratkaisua toisen puolesta."???
Ei uskovan tarvitse ottaa uudestaan vastaan Jumalan valtakuntaa, koska HÄN ELÄÄ SIELLÄ!
Jeesus on luvannut olla kanssamme JOKA PÄIVÄ!
Totta: ". Kukaan ei voi tehdä ratkaisua toisen puolesta."???
Mutta sitähän lut kirkko yrittää, kun vanhemmat ja kummit tekevät ratkaisun lapsen puolesta.
Täh: "Näin on ja ennen syntiinlankeemusta ihminen oli Jumalan yhteydessä! Kaikki ovat poikenneet siitä."???
Miten kaikki ovat voineet poiketa siitä, kun ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuin kaksi ihmistä???
Eipä vieläkään tuo tyyppi osaa kertoa, milloin hän otti vastaan Jumalan valtakunnan!
Taas meni metsään! Uskovan on joka päivä uskottava ja otetttava armo vastaan. Ei usko ole kertaikaikkinen yksittäinen tapahtuma!
Kukaan ei tee mitään ratkaisua kenenkään puolesta. Vanhenpien tehtävä on huolehtia lapselleen kristillinen kasvatus.
"Miten kaikki ovat voineet poiketa siitä, kun ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuin kaksi ihmistä???"
Siten että KAIKKI syntyvät erossa Jumalasta. Roomalaiskirjeessä Paavali kertoo tästä
Ehkä hän ottaa sen vastaan joka hetki?
Miksi kysyt tuollaisyta jos sinun mukaasi Jeesus ei puhunut mitään vastaanottamisesta?
" Uskovan on joka päivä uskottava ja otetttava armo vastaan. Ei usko ole kertaikaikkinen yksittäinen tapahtuma!"
Tuohan on pelagianismia! Eihän ihmisellä ole tuollaista kykyä! Sehän olisi ihmistekoa.
Onko oppi taaskin muuttunut?
Miksihän tuo tyyppi ei osaa sano, milloin hän on vastaanottanut Jumalan valtakunnan?
Ei ihmisellä itsellään ole kykysä vaan Jumala lahjoittaa uskon. Ei se ole ihmistekoa muuta kuin sinulle!
Miksihän tuo tyyppi kyselee Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta vaikka hänen mukaansa Jeesus ei puhunut sellaisesta?
Missä kohtaa Roomaiskirjettä Paavali sanoo noin syntymisestä. Minä en ole löytänyt sellaista kohtaa:
"Siten että KAIKKI syntyvät erossa Jumalasta. Roomalaiskirjeessä Paavali kertoo tästä"??
Minun Raamatussani lukee:
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."
Huom: EI LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN.!
Tässä:
"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä."
Kyllä, uskovien rikkomuksia ei lueta. Uskovat saavat vapauttavat tuomion. Tuo ei koske epäuskoisia! Etkö sitä tiennyt?
Tässä nähdään taas miten vaikeaa on helluntailaisten erottaa objektiivinen ja subjektiivinen vahurskautus tosistaan. He inttävät ja inttävät että kaikki synnit on sovitettu, mistä oleme kaikki yhtä mieltä. He välillä unohtavat sen että syntien sovitus voidaan omistaa vain henkilökohtaisella uskolla.
Oh hoh??? : "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä."????
Mitähän syntiä se vauva on tehnyt?
Kyllä tuossa tarkoitetaan vain sellaisia, jotka yleensä ovat tehneet jotain. Järkeäkin on lupa käyttää. Ei tuossa sanota mitään siitä, että vauvat olisivat syntisiä!
Kaikki ihmiset , jotka tekevät jotain, tulevat tekemään myös syntiä, mutta vauva on Jumalan sylissä ja hoidossa, hänellä on puhdas sydän:
"Puhdassydämiset saavat nähdä Jumalan."
Tuon on totta: " He välillä unohtavat sen että syntien sovitus voidaan omistaa vain henkilökohtaisella uskolla."
Mutta KUN VAUVALLA EI OLE SYNTIÄ!!!
Ei syntyminen ole synti. Tuo on ihmisoikeusrikos sanoa vauvoja syntisiksi.
Eikö tuo pelle osaa vieläkään sanoa, milloin hän on ottanut vastan Jumalan valtakunnan.
Tuliko se sen vesitipan mukana, joka pappi pudotti hänen otsalleen?
Siinö tarkoitetaan KAIKKIA koska kaikki kuolevat
Pyhdassydäminen on vain jeesuksessa oleva
Koska vauvat kuolevat niin heilläkin on syntiä. Syntiturmelus on meissä kaikissa. Jeesus oli ainoa ilman syntiä
Hahahahah "Tuo on ihmisoikeusrikos sanoa vauvoja syntisiksi."
Mene tekemään sitten rikosilmoitus pelle!
Miksi tuo pelle kyselee tuollaista kun Jeesus ei kuulemma puhunut mitään vastaanottamisesta??? Onko oppia taas muuttunut? Oliko tuhannet vesitipat syynä siihen?
Ihmisoikeusrikoksesta puhuminen kertoo että harmitus on kova kun Raamattu on eri linjoilla tuon riehujan kanssa. Ottaa näköjään koville, mutta niinhän se on että ateisti ei voi sietää puhetta synnistä
Koville ottaa sillä Paavali kirjoitti että juuri synnin takia ihminen kuolee. Turmelus on meillä kaikilla. Vain Jeesus oli siitä vapaa koska sikisi pyhästä hengestä. Se ei olisi ollut tarpeellista jos luonnollisella tavalla syntynyt ihminen olisi jo synnitön. Paavalikin kertoi miten synti hänessä asuun. Kuten meissä jokaisessa
No eikö siitä vauvakasteesta ollutkaan mitään hyötyä, koska vauvakastettukin kuolee?
Eikös sen veden pitänyt antaa synnit anteeksi? Eli se oli täysin turha seremonia.
Milloin syntymisestä on tullut synti?
Ei ihmisessä oleva turmelus ole mikään synti, ellei se johda synnin tekemiseen: "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Jeesuskin kuoli vaikka oli synnitön!
Mutta kun uskovan ruumis kuolee, hänen henkensä menee Jumalan luo. Siinä on ero uskovan ja uskomattoman välillä.
Vauvat ovat synnittömiä ja siksi Jeesus sanoi: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta", mutta kun nämä fariseukset haluaisivat riistää heidätkin Jeesuksen yhteydestä, vaikka Jeesus itse sanoi: "Älkää ESTÄKÖ heitä."
Saavatkohan he jotain tyydytystä tuollaisesta sairaasta toiminnasta?
Eikö uskovien kasteesta ollutkaan mitään hyötyä kun hänkin kuolee? Eikö siis uskonratkaisusta ollutkaan mitään hyötyä? Eikö se suuri vesimäärä pitänyt taata kuolemattomuuden?
Ihmisen turmelus on jos synti ja Paavalisanoi turmeluksestaan "synti joka minussa asuu"
Jeesus kuoli MEIDÄN syntiemme tähden. Jos hän ei olisi ottanut syntejämme päällensä, hän ei olisi kuollut.
Vain Jeesus oli synnitön. Jeesus ei sanout "lasten on taivasten valtakunta" vaan "sen kaltaisten on taivasten valtakunta" eli niiden jotka ottavat sen vastaan niin kuin lapsi.
Luulen että apostolitkin yrittivät estää lapsia juuri sen tähden että luulivay näitä synnittömäksi ja ajattelivat etteivät ne mitään Jeesuksesta tajua, ihan kuten helluntailaiset fariseukset
Tuossa hieno video perisynnistä. Toinen keskustelija vieläpä helluntailainen
https://www.youtube.com/watch?v=1lGuOJtn2OM
Olipa tyhmä kysymys: "Eikö uskovien kasteesta ollutkaan mitään hyötyä kun hänkin kuolee? Eikö siis uskonratkaisusta ollutkaan mitään hyötyä"????
Eihän kaste tee kenenkään ruumiista kuolematonta. Kastehan on vain tätä aikaa varten, eikä siitä ole mitään hyötyä taivaassa.Sielun pelastus takaa sen, että kuolematon sielu pääsee taivaaseen eikä siihen tarvita kastetta. Usko riittää!
"Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin kuin sinun perhekuntasi".
Pieni lapsi ON LAPSENKALTAINEN ja Jeesuksen lupauksen mukaan hänen on taivasten valtakunta, vaikka eräät keskiaiakaiseen julmaan syntioppiin rakastuneet yrittävätkin sen estää häneltä.
Mikä traruma noilla on, jotka eivät haluaisi päästää vauvoja sisälle Jumalan valtakuntaan?
Elävätkö he vielä pimeää keskiaikaa?
Ihmisen taipumus synnintekoon eli turmelus EI OLE SYNTI! Vasta sitten, kun lapsi kasvaa ja alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen. Meidät tuomitaan kerran TEKOJEMME mukaan, eikä syntymisen perusteella.
Ilm 20
"Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."
Ei sen perusteella, oliko kastettu tai ei!
Eihän kaste tee kenenkään ruumiista kuolematonta"
Miksi sitten kysyit "No eikö siitä vauvakasteesta ollutkaan mitään hyötyä, koska vauvakastettukin kuolee?". Kaste on iankaikkaisuutta varten koska Kristus on iankaikkisuutta
Pienikin lapsi ON lapsenkaltainen ELI hän ottaa vastaan Jumaaln valtakunnan.
"Mikä traruma noilla on, jotka eivät haluaisi päästää vauvoja sisälle Jumalan valtakuntaan?"
Sanopa muuta!! Eräät yrittävät estää lapselta kasteen ja Kristuksen ruumiin jäsenyyden
Paavali mukaan turmelus on synti ja Paavali käyttää siitä juurikin termiä "synti" Tekojen mukaan saamme tuomiomme. Mutta uskova kastettu saa vapautetun tuomion
Tuohon kannattaa perehtyä
Synti ei ole vain tekoja, vaan se on turmelus joka meissä kaikissa asuu.
Miksi intät tuota samaa fraasia, joka ei pidä paikkaansa:
"Pienikin lapsi ON lapsenkaltainen ELI hän ottaa vastaan Jumaaln valtakunnan."
Ei Jeesus puhu tuossa mitään Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta, vaan siitä, että lastenkaltaisten on taivasten valtakunta!!!Ei pienen lapsen tarvitse välttämättä ottaa vastaan mitään, sillä "sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Ilman kastettakin.
Kaste on vain tätä aikaa varten, koska "liha ja veri" ei peri taivasten valtakuntaa, vaikka sitä kasteltaisiin joka päivä.
Isomman lapsen ja aikuisen ON OTETTAVA Jeesus vastan, jos mielii päästä taivaasen:
Joh 1
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Vauvakaste on "miehen tahdosta" tapahtuva rituaali, joten sillä ei ole mitään tekemistä uudestisyntymisen kanssa. Se on vain kirkkoon liittämisen rituaali.
"Ei Jeesus puhu tuossa mitään Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta"
KLLÄPÄS PUHUU: " Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse". Lapsi siis ottaa vastaan taivasten valtakunnan. Kaste ei ole lihaa ja verta vaan Kristuksen työhön liittämistä.
Kaikkien on otettava vastaan Jeesus. Itseensä luottavalle aikuiselle se on vaikeampiaa.
Mitään "vauvakastetta" ei ole olemassa. Kaste tehdään aina jonkun ihmisen tahdosta mutta se mitä siinä saa on Jumalan lahjaa. Myös kirkkoon ja seurakunnan jäseneksi siinä liitetään
Siinä hyvä tivistys!
Pasi Turunen , joka on luterilainen, esittää valheellisen vertauksen puolustaessaan perisyntiä. Hän sanoo, että maallisesta perinnöstä, että jos joku perii velkaantuneen pesän, hän on velvollinen korvaamaan ja maksamaan nuo velat.
Tuohan ei pidä paikkaansa, vaan kuolinpesä on silloin varaton eikä perillisen tarvitse maksaa mitään!
Samoin on ns perisynnin laita.
Lapset eivät peri mitään syntiä, kuten Hesekiel kirjoittaa:
" Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava"
"Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa."
Joten puheet perisynnin kadottavuudesta ovat valhetta.
Etkö todella tajua, mitä Jeesus tuossa tarkoitti:
" Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse".
Jeesus tarkoitti sitä, että yhtä innokkaasti tai epäilemättömästi kuten lapsi ottaa vastaan lahjan, yhtä epäilemättömästi meidän on otettava vastaan Jumalan valtakunta. Aikuinen kun epäilee kaikkea, mutta lapsi on avosydäminen kaikille lahjoille.
Ei Jeesus sano tuossa, että lapsen on pakko ottaa Jumalan valtakunta vastaan pelastuakseen!
Kaste ei ole mikään lahja. Raamattu ei tunne sellaista lahjaa.
Jumalan lahja on iankaikkinen elämä ja se saadaan VAIN uskomalla Herraan Jeesukseen, eikä vettä tiputtamalla.
Tuo oli hyvä vertaus ja osui oikeaan. Kaikilla on syntiturmelus. Se ei tarkoita sitä että perisi jonkun syntisen teon
Puheet siitä että ihminen syntyisi tänne vapaana synnistä puhtaana, ovat valhetta. Sen todistaa sekä Raamattu että alkukristittyne kirjoitukset
Niin, meidän on otettava Jumalan valtakuta vastaan niin kuin lapsi. Lapsi on avosydäminen kaikille lahjoille ja myös Jumalan valtakunnalle.
Kaste on lahja sillä osallisuus Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen ja syntien anteeksiantoon on lahjaa. Se ei perustu ansioon. Iankaikkinen elämä saadaan uskon kautta Jeesuksen.
Siinä hyvää keskustelua asiasta Raamatun äärellä
Vauvakaste perustuu vanhempien ja kummien tekoihin, joten siinä ei ole mitään armoa tai lahjaa. Sehan on armottomuutta, kun toinen määrää sen, milloin lapsi voi pelastua.
Siinä ei kukaan saa syntejään anteeksi ja eihän vauvalla ole edes mitään syntiä
Luterilainen julma oppi vauvojen syntisyydestä pitäisi kieltää lailla ihmisoikeusrikkomuksena.
Pasi Turusen vertaus perimisestä oli VALHE!!! Ei Suomen laki tunne tuollaista velvollisuutta. Lapsi ei peri vanhempiensa velkoja.
Tuo pitää paikkansa: " Lapsi on avosydäminen kaikille lahjoille ja myös Jumalan valtakunnalle."
Pieni lapsi on jo Jumalan valtakunnassa, eikä pari vesitippaa otsalle muuta sitä totuutta miksikään. Pappi ei ole mikään Jumala , joka voisi määrätä sen, milloin lapsi pelastuu.
Ei ole mitään "vauvakastetta". Kaste on armoa ja lahjaa jossa pääsemme Kristuksen yheyteen.
Luterilainen oppi syntisestä ihmisestä on Raamatun oppi. Mene tekemään rikosilmoitus asiasta ja yritä kieltää Paavalin kirjeet
Jeesus ei sano että pieni lapsi on Jumalan valtakunnassa automaattisesta vaan sinne päästään uudestisyntymisen kautta. Tämä on selvä Raamatun opetus eikä kitinäsi vesitiopista muuta sitä miksikään. Vesitippojahan se kaste sinulle vain on
Kyllä, Raamattu asian ratkaisee!
" Se sielu, joka syntiä tekee — sen on kuoltava"
Näinpä! Julmaa tekstiä! Ja pieni lapsikin on kuoleva!
Myönnät kuitenkin että Jeesus puhui siitä Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta
Taas väärin: "Jeesus ei sano että pieni lapsi on Jumalan valtakunnassa automaattisesta"
Niinhän Jeesus juuri sanookin. Hän ottaa syliinsä noita pieniä ja SIUNAA heitä. Ei kai Jeesus olisi siunannut syntiä.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!
Matt 18
"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa."
Miksihän luterilaiset HALVEKSIVAT pieniä lapsia?
Roomalaiskatolinen kirkkokin on armeliaampi, eikä tuomitse kastamattomia vauvoja kadotuksen, kuten luterilaiset.
Miksi intätä tuosta Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta. Miksi et kerro, miten sinä otit vastaan Jumalan valtakunnan?
Jeesus siunasi lapsia mutta ei sanonut että nämä ovat automaattisesti Jumalan valtakunnassa. Jeesushan sanoi että Jumalan valtakuta on otettava vastaan niin kuin lapsi. Syntiä ei Jeesus siunaa vaan syntistä.
Miksihän helluntailaiset halveksivat pieniä lapsia ja inttävät koko ajan että nämä eivät tajua tai ymmärrä tai kykene tai osaa, kun Jeesuksen suhtautuminen heihin oli aivan toisenlaista?
Miksi sinä intät että Jeesus ei puhunut tuossa Jumalan valtakunnan vastaanottamisesta, vaikka sinulle raamatunkohta annettiin missä hän niin tekee?
Lopeta jo tuo valehtelu: "Jeesus siunasi lapsia mutta ei sanonut että nämä ovat automaattisesti Jumalan valtakunnassa."????
Niinhän Jeesus juuri sanoi. Jeesus EI SANONUT, että pienten lasten täytyy ottaa vastaan Jumalan valtakunta vaan Jeesus sanoi, että aikuistenkin on otettava vastaan Jumalan valtakunta samalla luottamuksella ilman epäröintiä, kuten lapset tekevät.
Miksi halveksit pieniä lapsia vastoin Jeesuksen ohjetta?
Lapset ovat Herran lahja. Ei Jumala anna syntiä lahjaksi.
Milloin aiot kertoa sen, milloin sinä otit vastaan Jumalan valtakunnan?
"Jeesus EI SANONUT, että pienten lasten täytyy ottaa vastaan Jumalan valtakunta vaan Jeesus sanoi, että aikuistenkin on otettava vastaan Jumalan valtakunta samalla luottamuksella ilman epäröintiä, kuten lapset tekevät."
Noin juuri Jeesus sanoi! Eli lapset OTTAVAT Jumalan valtakunnan vastaan ja aikuisten pitää ottaa sen vastaa kuten lapsi.
Lapset ovat Herran lahja mutta ei se tee heistä syntiturmeluksesta vapaita.
Minä otin Jumalan valtakunnan vastaan lapsena. Milloin sinä otit? Otitko sen vastaan niin kuin lapsi?
Onko sinulla ollut kauan tuollainen vika, että et tajua mitä Raamatussa kirjoitataan?
Missä Jeesus sanoo, että pienten lastenkin täytyy ottaa vastaan Jumalan valtakunta?
Hän sanoo, että aikuisten on otettava vastaan Jumalan valtakunta kuten lapset eli EPÄRÖIMÄTTÄ ja ilman kritiikkiä.
Miksi et usko Jeesuksen lupausta: "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"?
Ei Jeesus sanonut, että kastettujen lasten kaltaisten on taivasten valtakunta.
Otitko Jumalan valtakunnan vastaan ollessasi pieni vauva etkä tiennyt asiasta mitään vanhempiesi tekojen ansiosta? Oliko sinulla tutti suussa?
Oliko se valtakunta siinä vedessä joka kuivattiin pian?
Ps 139
"Minä olen ihme, suuri ihme ja kiitän sinua siitä.
Ihmeellisiä ovat sinun tekosi, minä tiedän sen.
Minä olen saanut hahmoni näkymättömissä,
muotoni kuin syvällä maan alla, mutta sinulta ei pieninkään luuni ole salassa.
Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu.
Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.
Kuinka ylivertaisia ovatkaan sinun suunnitelmasi,"
Jumalan suunnitelma ja teko ei ole tehdä syntisiä vauvoja!
Luterilaiset halveksivat Jumalan tekoa.
Juurihan itsekin siteerasit kohdan. Lapsetkin ottavat vastaan Jumalan valtakunnan. Juuri niiden on Jumalan valtakunta jotka sen ottavat vastaan. Sitä on lapsen kaltaisuus
Otin vastaan Jumalan valtakunnan jo lapsena
Eikä syntistä aikuisia mutta turmelus asuu meissä kaikissa ja siksi tarvitaan uudestisyntymä. Helluntailaiset halveksivat sitä
Milloin sinä otit Jumalan valtakunnan vastaan ja otitko sen niin kuin lapsi? Etkö uskalla vastata?
Oletko sinä todella noin itsepäinen vai muuten vain tyhmä, kun intät tuota samaa juttua, että lapsen pitää ottaa vastan Jumalan valtakunta?
Ei Raamattu opeta niin, koska Jeesus sanoi: Lapsenkaltaisten on taivasten valtakunta.
Ei Jeesus sanonut: "joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi sen ottaa vastaan" , koska pieni lapsi on jo sisällä Jumalan valtakunnassa.
Lueppas vielä oikein ajatuksen kanssa, mitä Jeesus sanoi:
" Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
Mikä hinku sinulla on sulkea pienet lapset pois Jumalan valtakunnasta, vaikka Jeesus sanoi: "Älkää estäkö heitä."?
Kerrotko vielä milloin otit Jumalan valtakunnan vastaan ja oletko ylipäätään ottanut sen vastaan kuin lapsi??
Jumalan valtakunnassa ei olle luonnollisen syntymän vaan uudestisyntymän kautta.
Tähän odotellaan vastausta
Aamulla kuuluu jos vanhat merkit paikkansa pitää :)
Sinun inttämisesi siitä, että pienen lapsen on otettava vastaan Jumalan valtakunta on yhtä naurettavaa kuin se, että yrittäisit suomalaisena ottaa vastaan Suomen kansalaisuuden. Miksi pitäisi ottaa vastaan sellaista minkä jo omistaa?
Mitä siihen tarvittaisiin?
Luulet, että kolme vesitippaa otsalle riittää.
Niinhän kuvittelet ottaneesi vastaan Jumalan valtakunnan.
Miksi et usko Jeesuksen sanoja, vaan yrität estää lapsia olemasta Jumalan omia ja taivasten valtakunnassa. "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
Missä vaiheessa olette repineet pienet lapset pois Jumalan valtakunnasta ja siirtäneet ne perkeleen valtakuntaan?
Miksi aina VÄÄRENNÄT Jeesuksen sanoja:
" Aikuisten pitää ottaa Jumalan valtakunta vastaan niin kuin lapsi sen ottaa. "
Ei Jeesus sanonut noin! Hän sanoi, että "niinkuin lapsi", eli lapsen lailla.
Menipä märisijällä pitkää että ehti tänne. Nukuitko pommiin?
Sinun inttämisesi siitä että lapsi on automaattisesti taivasten valtakunnassa on hölmlä koska Jeesus sanoi ihan päinvastaista. Vesitipat ei riitä vaan vedestä ja Hengestä syntyminen on vaatimuksena Jumalan valtakunaan pääsemiseen.
Miksi sinä yrität estää lapsia pääsemästä tuohon valtakuntaan väittäen että he jo ovat siellä? Lihasta syntynyt on lija ja Hengestä syntynyt on henki.
Syntiinlankeemukessa ihminen repäistiin pois Jumalan luota ja sinne palataan vain uudestisyntymän kautta.
Jeesus sanoi että aikjuisen pitää ottaa taivasten valtakunta vastaan juuri lapsen lailla. Eli siitä näemme että lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. Ei Jeesus muuten olisi lasta esimerkiksi laittanut
Sinä et siis ole ottanut vastaan taivasten valtakuntaa kuten lapsi? Vai miksi et asiaa kommentoi?
ei sitä ole vieläkään saatu
miksei se saatananpalvoja vastaa tähän? Eikö se uskalla?
mikä sitä oikein pelottaa?
Raamattu sitä pelottaa
JA JEesusta se vihaa
U-k-i-e nr ei ole ottanut vastaan Jumalan valtakuntaa
niinhän itse todistaa
palvoo karvakorvaa tuo pelle
Jeesus: joka ei ota taivasten valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi...
Uudestikastajat: Lapsi ei ota taivasten valtakuntaa vastaan.
Huomaatteko eron
Aika selvä ero tosiaan
päivänselvä ero ja noita märisee
Uudestikasteenopalvoja märisee tuskaansa
Voisitte kertoa minulle, että mikä ongelma teillä on, kun ette usko yhtäkään uskonnon auktoriteettia ja tiedon antajaa?
- Jeesus jo Raamatussa sanoo juutalaisten Jumalaa Saatanaksi ja kaiken valheen isäksi, joka on nyt Jumalana teillä.
- Luther todistaa, että kasteella asetetaan Perkele ihmisen kimppuun koko tämän elämän ajaksi, ja kuvaa sitä ihmisen kuolemaan liittyväksi viimmeiseksi voiteluksi.
Mistä kumpuaa teidän mielipuolinen ja sairas uskonne uskoa Saatanan olevan Jumala, kun juutalainen käskee?
niinkö uudestikastajat opettaa?
Taas meni pieleen: " Eli siitä näemme että lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan. "
On tuo julmaaa oppia tuo luterilainen oletus siitä pienet lapset ovat perkeleen omia ilman kastetta. Ikäänkuin pappi voisi määrätä heidät Jumalan valtakuntaan.
Heidän mielestään Jeesuskin oli perkeleen oma, koska Raamattu opettaa, että Hän on samalainen ihminen kuin mekin:
Hebr 2
"Nämä lapset ovat ihmisiä, lihaa ja verta, ja siksi hänkin tuli ihmiseksi, heidän KALTAISEKSEEN . Siten hän kykeni kuolemallaan riistämään vallan kuoleman valtiaalta, Saatanalta, ja päästämään vapaiksi kaikki, jotka kuoleman pelosta olivat koko ikänsä olleet orjina."
Elävätkö nuo kasteenpalvojat vielä keskiaikaa?
Taas meni pieleen ja saatnanapalvojapelle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussak iitsee!
Kaikki ovat syntisiä ilman Jeesusta, tuo nyt on ihan perusopetus Raamatussa
Pappi ei määrä ketään mihinkään, tuo typerä pelle puhu aina paopista-.
Jeesus SIKISI PYHÄSTÄ HENGESTÄ ja Hän oli Jumalan poika. Jeesus ei ollut syntinen. Eikö tuo saatananpalvoja tajua sit?
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä väittää ettei Jeesus siis ollut synnitön
Raamattu opettaa että Jeesus oli kuten me mutta ILMAN SYNTIÄ
uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjäää näin raamagtussa ahahhah synbolinpalvoja hhahah
tuokaa sille vettä niin se voi upottautua heheh
siinä vain kastuu sen otsa
Noinahn siinä käy kun tuo lastenraiskaajka tajuaa olleensa väärässä.
U-k-i-e nr haluaa vauvoja ja palvoo saatanaa!
tuo on kaikkien tiedossa
niin ne opettaa
se on valitettavaa
mutta antaa opettaa