Uskonnon hyvät ja pahat seuraukset, uskonnonvastaisuus

"Olet nyt todennut, että uskonnollisuus voi johtaa hyvään (Navalnyi) ja pahaan (Kirill). Samoin puukon käytöllä on kaksinaisia seurauksia. Vastustetaanko siis kaikkea puukon käyttöä ja kaikkea uskonnollisuutta? Sinä ainakin vastustat uskonnollisuutta mutta tuskin puukon käyttöä. Epäloogista. Loogisempaa olisi vastustaa kummassakin tapauksessa huonoa käyttöä ja rohkaista hyvää käyttöä."

Vaihteeksi tolkullista kritiikkiä, otetaan oikein omaksi säikeekseen niin ei hautaudu. Alkuräinen keskustelu https://keskustelu.suomi24.fi/t/18306467/aleksei-navalnyi-toivotti-paasiaisjuhlaa-uskovaisille-epauskoisille-ja-taisteleville-ateisteille
14397
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Putinistiryssien tukipuolueen pitäminen valiitossa on vasliittolaista

""OPPOSITIOPUOLUE vasemmistoliitto ei tue hallituksen valmistelemaa poikkeuslakia, joka mahdollistaisi turvapaikanhakijoiden maahantulon estämisen ja hakemusten vastaanottamisen merkittävän rajoittamisen.""

Äänestä

Et ole muotoillut tolkullista vastaväitettä, koska sellaista ei. Uskontovihasi on irrationaalista.

Äänestä

Edit: sellaista ei ole.

Äänestä

Eikös Jori vastusta uskontoja sen vuoksi että ne eivät ole totta. Jumalaa ei ole. Hän on vain ihmisten luoma kuvitelma.
Toisaalta vapaa-ajattelussa ihminen on kaiken mitta. Jos siis ihminen tahtoo uskoa Jumalaan ja tämä usko johtaa hyvään niin mikä närästää?

Äänestä

Ihmiset ovat kirjoitaneet tarinoita tuhansista jumalista ja myös uskoneet niihin, mutta sitten ryhdyttiin kritisoimaan toisten jumalien olevan epäjumalia. Eikö uskonnottomilla ole samanlainen oikeus määritellä esm. Jahven tai Ukko-ylijumalan olevan epäjumalia?
Monissa jumaltarinoissa löytyy erittäin kilttejä jumalia, eivät korosta valtaansa kansanmurhilla ja sallivat myös muiden jumalien palvonnan. VT:n Jahve on kuvattu melkoisen julmana, kostonhaluisena ja sotaisena.

Äänestä

Vaparit eivät kritisoi uskontoja niiden aiheuttamien seurausten mukaan. Uskonnon oikeuttamana saa Gazassa tappaa siviilejä, ei haittaa vapareita ollenkaan.

Suvivirren laulattaminen koulussa sen sijaan on hirveä ihmisoikeusrikkomus, joka pitää viedä kansainväliseen tuomioistuimeen.

Toiminta on siis juuri tismalleen samanlaista kuin oli taistolaisillakin. "Yleisten oikeuksien edistämistä" atavistisella tribalismilla. Ja sen nimittämistä "edistykseksi".

Äänestä

Suomen kielessä usko ja uskonto (uskonnollisuus) ovat niin samankaltaisia sanoja että ne usein sekoitetaan toisiinsa.

Vrt. englannin kielen
Usko = faith
Uskonto = religion

[Uskonto]
= ihmistekoista suorittamista:
Kirkkoon kuulumista ja kirkossa käymistä (vaikka vain joulukirkossa).Kirkollisveron maksua, kolikon laittamista kolehtiin.
Hyviä tekoja, siivosyntistä elämää, pinnistämistä ja ponnistamista elää ulkopuolisille näennäisen hyvää elämää.
Yritetään hyvillä omilla töillä miellyttää Jumalaa/jumalia.

[Usko Jeesukseen] 
= Jumalan antama pelastus Jeesuksessa  Kristuksessa.
Uskoa Jeesukseen ei voi puristaa itsestään; se annetaan armosta, Jumalan lahjana.

Kovimmat sanansa Jeesus sanoi nimenomaan uskonnollisille fariseuksille.
(Matt. 23)

Aviorikoksen tehneen naisen Jeesus armahti. Fariseusten mielestä nainen olisi pitänyt kivittää ja Jeesus jopa kehoitti näitä uskonnollisia fariseuksia heittämään kivellä. Mutta yksikään kivi ei lentänyt.
Sensijaan fariseukset poistuivat syyllisyyden tunnoissa paikalta.

Matteuksen evankeliumi:
23:1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen 
23:2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset. 
23:3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee. 
23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa. 
23:5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi 
23:6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa, 
23:7 ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'. 
23:8 Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä. 
23:9 Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa. 
23:10 Älkääkä antako kutsua itseänne mestareiksi, sillä yksi on teidän mestarinne, Kristus. 
23:11 Vaan joka teistä on suurin, se olkoon teidän palvelijanne. 
23:12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään. 
23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette! 
23:16 Voi teitä, te sokeat taluttajat, jotka sanotte: 'Jos joku vannoo temppelin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo temppelin kullan kautta, niin hän on valaansa sidottu'! 
23:17 Te tyhmät ja sokeat! Kumpi on suurempi, kultako vai temppeli, joka kullan pyhittää? 
23:18 Ja: 'Jos joku vannoo alttarin kautta, niin se ei ole mitään; mutta jos joku vannoo sen päällä olevan uhrilahjan kautta, niin hän on valaansa sidottu'. 
23:19 Te sokeat! Kumpi on suurempi, uhrilahjako vai alttari, joka uhrilahjan pyhittää? 
23:20 Sentähden, joka vannoo alttarin kautta, vannoo sen kautta ja kaiken kautta, mitä sen päällä on.
23:21 Ja joka vannoo temppelin kautta, vannoo sen kautta ja hänen kauttansa, joka siinä asuu. 
23:22 Ja joka vannoo taivaan kautta, vannoo Jumalan valtaistuimen kautta ja hänen kauttansa, joka sillä istuu. 
23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää. 
23:24 Te sokeat taluttajat, jotka siivilöitte hyttysen, mutta nielette kamelin! 
23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä! 
23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi! 
23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa! 
23:28 Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

Äänestä

Juha Meriläinen on kirjoittanut kirjan:

Putinin alttaripoika Patriarkka Kirill
ja Venäjän pyhä sota.

Äänestä
  • Kirjasta on esittelevä arvio Vapaa Ajattelijassa 1/24.

    1Äänestä

Aloittaja

Yllä on jonkinlaista totuuden siementä: "Vaparit eivät kritisoi uskontoja niiden aiheuttamien seurausten mukaan."

Tätä voisi kutsua totuusnäkökulmaksi. Meille on merkitystä sillä, mikä on totta. Siis karrikoiden vaikka sillä onko joulupukkia olemassa, ei vain sillä ovatko lapset kiltimmin jos uskovat pukkiin.

Äänestä

Marx: tavaran hinta on työnarvo + kulut

Totuus: ei sinne päinkään, hinta on se minkä joku suostuu maksamaan

Vapariliiton johdossa olevat kuten Suorsa, Ylikoski Jape ...
levittävät joulupukkiteoriaa

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17305023/risto-k--jarvinen-vapaa-ajattelijan-toimitussihteeriksi#comment-118454363

Marxin työarvoteoriaa vastaan. Naiiveja arvoteorioita kuten se, että kysyntä ja tarjonta määräävät hinnan, esiintyy nykyäänkin oppikirjoissa, vaikka tällaiset teoriat eivät selitä mitään""

Äänestä

Ainakaan Korkee ei näe uskonnossa mitään hyvää eikä juuri Ojalakaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

"Olet nyt todennut, että uskonnollisuus voi johtaa hyvään (Navalnyi) ja pahaan (Kirill). Samoin puukon käytöllä on kaksinaisia seurauksia. Vastustetaanko siis kaikkea puukon käyttöä ja kaikkea uskonnollisuutta? Sinä ainakin vastustat uskonnollisuutta mutta tuskin puukon käyttöä. Epäloogista. Loogisempaa olisi vastustaa kummassakin tapauksessa huonoa käyttöä ja rohkaista hyvää käyttöä."

Vaihteeksi tolkullista kritiikkiä, otetaan oikein omaksi säikeekseen niin ei hautaudu. Alkuräinen keskustelu https://keskustelu.suomi24.fi/t/18306467/aleksei-navalnyi-toivotti-paasiaisjuhlaa-uskovaisille-epauskoisille-ja-taisteleville-ateisteille

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu