Minkä vapauden?....
Ihmiset elävät vapaana kaikissa maissa.
Tuo on vaan papukaijapuhetta kun halutaan saada ihmiset tappamaan toisiaan rintamalla..
Esim. Venäläiset elävät vapaana, joten miten Ukrainalaiset menettävät vapautensa liittymällä Venäjään?
- Heistä tulee Venäläisiä...Ei heitä vangita.
Lisäksi on mahdollista muuttaa mihin tahansa muuhun maahan maailmassa. Elää vapaana.
Ihmiset elävät vapaana kaikissa maissa.
Tuo on vaan papukaijapuhetta kun halutaan saada ihmiset tappamaan toisiaan rintamalla..
Esim. Venäläiset elävät vapaana, joten miten Ukrainalaiset menettävät vapautensa liittymällä Venäjään?
- Heistä tulee Venäläisiä...Ei heitä vangita.
Lisäksi on mahdollista muuttaa mihin tahansa muuhun maahan maailmassa. Elää vapaana.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Aivan kummallinen aloitus tämä ja jotenkin oudosti Venäjää alkoi kehumaan ja puolustelemaan Ukrainan valtaamista.
SuomenNATO-NIILOT ON TÄYSIN VAPAITA KUOLEMAAN USA:n SOTABISNESTEN PUOLESTA KAIKKIALLA MAAILMASSA MINNE STUBBIN USA-POMOT KÄSKEE NE LÄHETTÄÄ.
Siinä taas oli venäjämielistä narratiivia kasapäin... koottuna omia näkemyksiä tukevia väitteitä...täysin yksipuolista, mustavalkoista propagandaa salaliittoajattelu pakeitin siteenä ...missä on objektiivisuus??
Ei näin , tuollainen kuuluu neuvostoajan propagandatyyliin.,,;/
Et kai nyt sentään itse usko juttuihisi?
Kyllä venäläinen propaganda on uskomatonta. Ladakin on auto verrattuna venäläisen propagandan uskottavuuteen.
Niin nuo Putinmieliset ajattelevatkin, että Ukraina kuuluu Venäjään!!!! Ei Kuulu!!!!!! ukrainalaiset tappelevat itsenäisyytenä säilyttääkseen ja pitääkseen alkuperäiset maansa rajat. Eivät he ikikuuna päivänä halua olla Putinin alaisessa diktatuurivaltiossa.
Ukraina haluaa elää vapaassa maassa ja itsenäisesti määrätä maansa asioista.
He haluavat liittyä EU.maiden joukkoon ja lisäksi he haluavat turvallisuutensa vuoksi liittyä NATOON!
Antaa Venäjän jäädä tuollaiseksi yksinäiseksi saarekkeeksi! Siellähän ovat Putinin suojassa ja Putin saa olla rauhassa itsevaltiasdiktaattori!!
Voi ressukka!! Pienemmilläkin kirjaimilla olisit tuon tyhmän sanomasi saanut perille! Nyt nuo vain naurattaa, ovat niin hullunkurisia ja sanomakin mitä tyhmin!!!!
Voi mikä vuodatus!!!!!!! Hah, hah, hah!!! Aivan typerää intoilua!!! Olisi Putin pysynyt poissa Ukrainasta, olisi kaikki Euroopassa ennallaan! Se syyn ja seurauksen laki, mikä määrää tahdin.
Putinin tyhmyydestä sakotetaan koko Venäjää ja jätetään tuo maa aivan omaan saarekkeeseensa, ylhäiseen yksinäisyyteen!! Kun Putin pysyisi vaan rajojensa sisällä, niin kaikki olisivat tyytyväisiä eikä mitään sotia syntyisi!!!!!!
Mitäpä venäläinen ei tekisi sotabisneksensä puolesta.
Hoetaan esim. Värssyä, että eurooppa taistelee Ukrainassa vapauden puolesta...
Millä tavalla?
Ei täällä mitään värssyjä hoeta. Tämä koko juttu on kuin satamaan saapunut laiva josta puolet puuttuu.
Kun taistelisikin. Ongelma on siinä, ettei taistele, vaikka pitäisi.
Ukrainan itsenäisyys on vapautumista sekä omasta että venäläislähtöisestä korruptiosta, ja sen puolesta että säilyttää päätäntävaltansa omista asioistaan ilman Kremlin sanelua.
Ukraina taistelee vapautensa puolesta ja omien maittensa puolesta!! Venäjä on roistovaltio, joka hyökkäilee naapureihinsa ja pakosta alistaa kansat omaan piiriinsä! Tuo on terrorismia.
Nytkin noissa vaaleissa pakotettiin ihmiset äänestämään jopa aseen kanssa, vaikka noilla itäisillä ihmisillä ei ollut mitään intoa osallistua noihin tekovaaleihin!
Venäjä käyttää sanelusysteemiä noissa valloittamillaan alueilla! Täyttä terrorismia!
Venäjä ei ikinä näytä oppivan vapaitten maitten systeemiä hallita ja elää!!
Niin, no, tuota voisi kysyä Navalnyiltä, jos hän vielä eläisi, tai vaikka Memorial-järjestön johtajilta, jos saat pihelun tai kirjeen lävitse vankilaan. Ja he sentään olivat/ovat venäläisiä! Meinaat, että ukrainalaisia kohdeltaisiin reilummin?
Kaikissa sodissa on yleensä aina taisteltu vapauden puolesta ja kun jokin alue on saatu vallattua, niin sanotaan että alue vapautettiin.
Suomalaiset taistelivat itsenäisyytensä, ja vapautensa puolesta 1939-1945.
Ihmiskunta ei ole vapaa, eivätkä myöskään yksilöt.
https://www.lemonde.fr/en/economy/article/2023/10/23/the-millionaires-calling-for-higher-taxes-i-m-rich-tax-me_6197148_19.html
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17928067/itsemurhat-tapissa-koyhyysongelman-takia---eivat-parane-quotpuhelinsoitollaquot#comment-121891723
Vapautta mainostavat veroparatiisi-pörssirikolliset, jotka myyvät sen verukkeella aseita, sotia, sotea, kaikkea vahingollista ja tappavaa ihmisille, jotka eivät älyä pysytellä niistä kaukana.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18297052/myohaiskapitalismi-tuo-esiin-aari-ilmioita
Itse olen vapaa yksilö.
En minä koskaan osallistu mihinkään sotaan..
Toki minut sitten voidaan vangita kun kieltäydyn tappamasta ketään.....On tämä pöljä maailma😂
Kyllä sinä ainankin propagandasotaan osallistut. Huonolla menestyksellä tosin, mutta se johtuu vain puolesta, jonka olet valinnut. Pakotettu valitsemaan.
Ei maksa vaivaa.
Venäjällä olisit vainaja tuollaisten mielipiteiden ilmaisemisten takia.
Tämä on sitä vapautta, jonka puolesta ukrainalaiset taistelevat tänään.
Aloitus osui ja uppoi,hyvä että ajatellaan vielä aivoilla
Sana "vapaus" alkaa olla loppuun kulunut yhä useammalle se on synonyymi "kusetukselle" , vaikkapa tähän tapaan:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18308908/suppea-tulo-eliitti-rohmusi-23-palkkapotista-!--valta-eliitti-tekee-kaikkensa-salatakseen-totuden
Näin siksi, että "vapaus" edellyttää rahaa ja jos ei ole rahaa, ei ole "vapautta" !
t. haans.sea
Raakaa sotaa eli tappamista selitellään kansalle abstrakteilla sanoilla kuten vapaus, länsimaiset arvot ym. jaskaa ja toivotaan, että tyhmät lähtee leikkiin mukaan eli vapaaehtoisesti tapattamaan itsensä. Miksi ?
Aivopesu.
Kuole/ uhraudu maasi puolesta, olet "Sankari"!
Ja islamin taivasneitsyeille naurettiin😅
Päättäjät lupaa maat ja kuut. Kunhan uhraudut heidän puolestaan.
Mitä " Uhrautuja" oikeasti saa?
Nopean lopun rintamalla, tai kituen loppuiän vammautuneena.
Sairasta Ihannoida sotaa!!!!!
Kyllä ! aivopesu on avainsana
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17308038/kansalainen-muista-kaikki-suomen-mediat-on-porrvarin-hallussa-!-ja-tiedottaminen-on-sen-mukaista-
Höpö, höpö!! Suomessa on vapaa lehdistö!! SE vain noita putinilaisia ärsyttää , kun täällä puhutaan totta. Meidän lehdet ovat rehellisiä ja kirjoittavat sen, mitä näkevät ja kuulevat. Kaikki voidaan rehellisesti painaa lehteen, toisin kuin tuolla Venäjällä, missä vain Putinin lehdet toimivat ja kertovat Putinin totuuden!!
On meillä vasemmistolaisiakin lehtiä, tuskin nekään nyt valheita suoltavat tällaisessa vapaassa ja rehellisessä maassa!
Olet oikeassa. Päättäjät ajaa vain Omia etujaan, vihaa ja vastakkainasettelua lietsoen, joka johtanee sotaan?
Ei Suomessa sotaa tule! Me olemme rauhaa rakastava kansa ja meidän armeijamme ja Nato suojaavat rauhan maahamme!!
Emme ennenkään ole sotimaan lähteneet muuta kuin pakon edessä, silloin kun tuo suuri ja mahtava alkoi hyökätä voimainsa tunnossa Suomeen!
Olisihan tuo varmaan tullut nytkin tänne, mutta ilmeisesti Ukraina oli ensin tuhottava! Sitten olisikin ollut meidän vuoromme, jos tuo Ukrainan sota olisi mennyt voittoon 3:ssa päivässä, mutta toisin kävi!!
Suomi ehtikin siis suojautua Venäjän tuhotessa Ukrainaa!!
Pitää saada rauha Ukrainaan, ei tässä muu auta.
Länsimaiden pitää taata Ukrainan itsenäisyys.
Putin ei neuvottele Zelenskin kanssa, joten.......... Ukrainan johtoa pitää vaihtaa.
Pitää löytää sovittelija, Turkin Erdogan on tarjoutunut sovittelijaksi.
Nyt toimeksi, asia olisi pitänyt hoitaa kuukausi sitten.
Ukraina itse päättää johtajastaan ja neuvotteluistaan! Se on itsenäisen maan oikeus! Venäjä tietysti haluaisi olla päällimmäisenä päsmärinä, mutta ei tuo käy, sillä Venäjä ei ole voittanut sotaa eikä tule voittamaankaan!!
ELÄKÖÖN UKRAINA!!!!
Ukraina päättää, mutta ukrainalaiset eivät voi päättää mistään sodan aikana. Sodan johto päättää asioista.
Kansalaiset eivät halua sotaa, he ovat kyllästyneet tilanteeseen. He haluavat elää tavallista elämää. Sodan käynti on hiipunut lännen avun heikentyessä, eikä Ukrainan sotajoukkojen miespula auta yhtään.
Tässä ei ole enää mitään järkeä. Ei ole saavutettavissa mitään järkevää enää sotimalla.
Eurooppa ja usapa Tukee sotaa. Jolla aikaansaatu sodan pitkittyminen, ja uhrimäärien lisääntyminen🙈
Tukee Ukrainaa sodassa hyökkääjää vastaan.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan
Venäjä aloitti sodan.
Se o ilmi selvää, että Ukrainaa ei Eurooppa ja USA jätä Putinin armoille!! Se on oikeus ja kohtuus, että itsenäinen maa saa kaikki alueensa hallintaansa, Krim mukaan luettuna!!
Se on oikeus ja kohtuus. Alue joka on vääryydellä varastettu, pitää palauttaa takaisin Ukrainalle!! Krimin asukkaatkin haluavat takaisin Ukrainan alaiseksi!!
Venäjä on riistäjä valtio, jolta naapurit ei saa hengen tiestä rauhaa!! Onneksi kaikki Euroopan maat ovat NATOSSA!! Joten olemme turvassa!!
Heistä tulis Ukrainan Venäläisiä
Joita Suuri osa JO ON!
Katsokaa Ukrainan Venäjänkielistenmäärät. Googlesta löytyy, kartoista näkyy missä asuvat.
"minkä vapauden"
Opit sen sitten kun kokeilet orjuutta. Älykkäämmät oppivat historiasta. Suomen itsenäisyydestä ja vapaudesta on maksettu kova hinta. Jos se ei kelpaa, niin naapurista löytyy järjestelmä jossa ei vapautta arvosteta.
Ovatko Venäläiset orjia???Sitäkö yrität sanoa..
Suomellahan on maailman kovin verotus ja kaikki tuotteet kalleimmasta päästä maailmassa..
Tavallaan kaikki työläiset ovat orjia, mutta leipä on tienattava...Homma toimii kaikkialla maailmassa samalla periaatteella. Tee työtä. Ansaitse rahaa. Osta rahalla kulutustavaraa. Näin se menee.
Mielestäni Suomi on ollut vapaa ja turvallinen maa asua. Lapset saattoi leikkiä ulkona.Kouluun pääsi kaikki. Ruokaa on riittänyt ja useimmilla töitäkin. Ja vielä on saanut tehdä sellaista, jota työtä on itse halunnut. Ei työ ole mikään peikko. Aikuiset tekee kykyjensä mukaan, koska he huolehtivat lapsista, vanhuksista ja sairaista.
Ei tavallisella ihmisellä ole rajattomasti vapausasteita. Voi kuitenkin päättää, ostaako viinaa vai leipää. Meneekö tetteriin vai kaljabaariin. Tekeekö vapaaehtoistöitä jossain urheiluseurassa tai yhdistyksessä vai hassaako vapaa-aikansa itseensä.
Kyllä ne Venäjän työleirit ovat monet perheet kolmanteen polveen leimanneet. Jollain leirillä asuu jo kolmannen polven työleiriläisiä. Jos isä vietiin, äitikin menetti tyäpaikkansa ja lapsilta evättiin korkeakoulutus. Se pistää hiljaiseksi. Kun siellä ihmiset ovat valtion resurssi. Onkohan siellä jo kananmunia. Liha taitaa olla liian kallista tavallisille?
Kyllä nuo sunkin juttus on sellaisia, että jos et ole orja, niin sitten tukevassa humalassa.
Venäläiseksi ei halua kukaan. Eivät ukrainalaisetkaan.
Venäläiset ovat orjakansaa, joka haluaa ruoskaa ja kärsiä, koska ei mihinkään oma-aloitteiseen kykene. Parempi tuttu kärsimys kuin "epävakaa" demokratia.
Omiin asioihinhan voi Venäjällä vaikuttaa lahjomalla, valehtelemalla ja varastamalla, kunhan pitää huolen siitä, ettei varasta vääriltä ihmisiltä ja muistaa, mitä kellekin on valehdellut. Näinhän meikäläiset rikollisjärjestöt ja liivijengit toimivat.
Kyllä venäläiset ovat orjia!! Jos maassa ei ole sananvaputta laisinkaan, niin täyttä orjuuttahan se on!!
Jo tuo, että ihmisiä tapetaan vain sen vuoksi, että uskalsivat olla vastaan tuota Ukrainaan tehtyä hyökkäystä!! Kymmeniä tavallisia rehellisiä kansalaisia tapettiin mitä ihmeellisin keinoin. Onko tuo vapautta!!
Sitten kun on taistellut muutamanvuoden oikein kunnolla sen vapautensa puolesta, onkin kaikki raunioina. Elä siinä sitten rauniotten keskellä ja perseaukisena, sitä uutta vapaata elämääsi.
Jättikö Putler vaihtoehtoja? Kansa osoitti vaaleissa, minkälaista hallintoa se haluaa tukea, ja minkälaista korruptoitunutte Kremlin talutushihnassa killuvaa rosvoa ei halua.
Venäjä on vaaraksi itselleen ja ympäristölleen.
Ehkä se on pelon puuttumista yöllä. Se vapaus. Että ei tulla yöllä ja viedä kuulusteluihin.
Ehkä sitä ei käsitä ennen kuin sen menettää.
Tuo on täyttä huuhaata ihmiseltä joka ei koskaan ole ymmärtänyt mikä ero on demokraattisella oikeusvaltiolla ja diktatuurilla.
Venäjän, Kiinan tai Pohjois-Korean kansalaisten "vapaus" on kovin erilaista kuin meillä.
Tuli joskus käytyä Hong Kongissa, joskus 2002 tai silleen. Ei kateeksi käynyt hongkongilaisen "vapaus", vaikka ei muistaakseni vielä ollut kiinan vallan alla. Asumus pieni, korkeassa kerrostalossa ja sieltä metrolla töihin toiseen korkeaan torniin, aamulla 7 aikaan ja illalla 22.30 takaisin kotiin. Sitä ne tekivät koko sakki. Tuskin yksikään matkailivat muualla, vain töihin kotiin ja se oli siinä.
Samat vapaudet ja enemmänkin on venäläisillä, kuulin että heitä on paljon nykyään juuri Thaimaassa, oli jo silloinkin, kun olin itse ekaa kertaa sielä.
t. haans.sea
Hongkongissa elettiin huomattavan vapaasti vielä 2002.
Kun Hongkong siirtyi 1997 kommunistisen Kiinan hallintaan sovitiin ”yksi maa, kaksi järjestelmää” -mallista (jota Kiina oli aikaisemmin kaupannut Taiwanille). Sopimuksen mukaan Hongkongilla olisi pitänyt olla autonomia kaikissa asioissa paitsi ulkopolitiikassa ja puolustuksessa.
Kiina petti sopimuksen 2019 ja otti Hongkongin diktatuurisen sortokoneistonsa suoraan hallintaan. Oliko tämä Kiinalle "Krimin miehitys", joka näytti, että sopimukset voi rikkoa eikä länsi jaksa kovin vahvasti protestoida?
Toki Hongkongin kohtalo näytti myös Taiwanille, miten epäluotettava kommunistinen Kiina on sopimuskumppanina.
Pohjois-Koreassa ihmisillä on vapaus...
Janis Joplinhan lauloi aikanaan: "Freedom's just another word for nothin' left to lose".
Se toteutuu Pohjois-Koreassa aika hyvin.
Uskonsotia on aina käyty ja "demokratia ja vapaus" on nykyajan uskonto. Demokratia, joka ei toimi ja vapaus, joka ei kuulu kaikille.
Lisäksi sillä voidaan (yritetään?) piilottaa heikentyvä talous, koska "demokratialla ja vapaudella ei ole hintaa".
Ei me kyllä täällä länsimaailmassa eletä vapaana, sanoisin että kaikkein vähiten täällä Suomessa ja tulevaisuudessa tämä vapaus tullaan karsimaan entistäkin enemmän minimiin.
Sanoisin että tämä on lievä avovankila tällä hetkellä, toki täältä pääsee muuttamaan pois ja joku rangaistusvero siitä on maksettava?
Tämän avovankilan muurit on tämä rahajärjestelmä ja verojen maksaminen, lisäksi kaikki on niin kallista, ettei voi säästämällä ostaa esim asuntoa, kuolema voi korjata aikaisemmin kuin kerkiää säästää summan kasaan. Iso velka harteilla riistää enemmän vapautta, silloin olet jo melkein "suljetulla osastolla".
Sun on pakko olla "oikeaa" mieltä ja tehdä v-ttumaisia asioita, koska on se asuntovelka maksettavana.
Kaikki raha virtaa ylöspäin ja pyramidin huipulla on ne tahot, jotka omistaa tämän rahan, he ovat niitä aitoja vapaita ihmisiä jotka elää muiden orjien kustannuksella.
Olet täysin pihalla.
Jos oikeasti uskot tuohon soopaan niin muuta Venäjälle tai Kiinaan jos siellä on sinusta jotain "aidompaa vapautta".
"Ei me kyllä täällä länsimaailmassa eletä vapaana..."
Totta, mutta erittäin paljon vapaampina esimerkiksi esittämään vaikka tällaisia kommentteja täällä, kun itäisessä ihanuuksien ihmemaassa.
Juuri niin!! Olipa katkera kirjoitus!! Sääliksi käy!! On asunnonkin velkasi hankkinut riesakseen!! Oliko ihan pakko!! Vuokrallakin voi asua eikä tarvitse velkojen korkoja maksaa!
Sitä elää siten kuin on valinnut elämisensä!! Mietipä vähän! Kannattaako valittaa ja voivottaa!!
Länsimainen ns. vapaus on huteralla pohjalle eikä ole ainakaan hengen lähdön arvoinen asia eli sotia ei rahvaan kannata glopujen oikkujen mukaan siis pasifismi kunniaan. Sota järjestetään säännöllisin väliajoin jossain, koska maailman ylin eliitti siitä hyötyy.
Juice: "toisinajattelijoiden jahdissa, toisten tahdissa"
Venäläinen "vapaus" on taistelua jotta vapautuisi historiallisista (ja miksei nykyisistäkin) tosiasioista.
Koskelokin heräsi pistämään tikkunsa kaaokseen.
Camel bootseilla on hyvä talsia vapaana?
Venäjä on muuten perinteisesti pahiten kohdellut omaa kansaansa, jos vieraatkin ovat saaneet osansa. Ja pettureille on ihan oma paikkansa siellä venäläisen bootsin alla. Että petturi on aina petturi ja tätä sovelletaan myös loikkareihin, vaikka toki heitä omiin tarkoituksiin houkutellaan.
Aloitus silkkaa r-ssän agitointia, tiltut jauhaa täyttä sontaa. On taas kerran nähty kuinka vapaita ihmiset Venäjällä ovat kun vaalinäytös näyteltiin.
Ei kaikki länsimaisia arvoja kuten esim. vapaus kritisoiva ole automaattisesti Venäjältä lähtöisin, maailma ei ole ihan niin yksinkertainen vaikka eräät niin kovasti sitä toivoo.