Nuorten miesten hengellisyys

Monet tutkimukset Suomessa ja Euroopassa kertovat nyt samaa: nuoret miehet ovat aiempaa kiinnostuneempia uskonnosta ja kristillisyydestä ja kertovat uskovansa Jumalaan laajemmin kuin aiemmat ikäluokat. 10 vuoden takaiseen tilanteeseen ero on selvä. Ilmiöstä kirjoittaa mm. HS: https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000010009060.html
Mielenkiintoista on nähdä, mihin kaikkeen tämä ilmiö kytkeytyy, mihin suuntaan se kehittyy ja missä määrin hengellisyys kytkeytyy kirkkoihin ja ylipäänsä organisoituun uskonnollisuuteen.
28561
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Niin halvat ovat ihmiten ajatukset Herramme tahdon rinnalla.

Äänestä
  • Suonet anteeksi pienet virheemmekin.

    Äänestä

  • Niin idioottimaiset ovat aivopierusi tieteen rinnalla.

    Äänestä

Tutkimuksia voi tehdä monella tavalla. Ainakaan kirkon jäsenosuuden laskussa näiden "tutkimusten" tulokset ei näy millään lailla. Alas tullaan kiihtyvään tahtiin.

https://aijaa.com/zgDi5n

Äänestä
  • Näiden kyselyjen tulosten voisi kuvitella olevan kirkolle mieluisia, mutta todennäköisesti niitä luetaan kirkossa masentuneina, koska nuoret eroavat edelleen joukoittain kirkosta, myös miehet. Nykyajan aikuistumisriitti on erota kirkosta 18-vuotiaana.

    Toinen kirkon kannalta huolestuttava ilmiö on naisten aiempaa nuivempi suhtautuminen kirkkoon ja uskontoon ylipäätään.

    Äänestä

Artikkeli on maksumuurin takana. Kerrottiinko siinä jotain oikeita numeroita, vai oliko kyseessä kirkon näkemys tyyliin "näyttäisi siltä, että..."?

Äänestä
  • Vastaavia juttuja on ollut useita viime aikoina. Esim. YLEn uutiset 27.12.2023 nuorten miesten hengellisyydestä.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Vastaavia juttuja on ollut useita viime aikoina. Esim. YLEn uutiset 27.12.2023 nuorten miesten hengellisyydestä.

    Tei haun "nuorten miesten hengellisyys", ja oikeita numeroita ei löydy ainakaan pikaisella etsimisellä. Ilmeisesti kirkko on jälleen ujuttanut omia "totuuksiaan" medialle, ja media ei ole vaivautunut tutkimaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tei haun "nuorten miesten hengellisyys", ja oikeita numeroita ei löydy ainakaan pikaisella etsimisellä. Ilmeisesti kirkko on jälleen ujuttanut omia "totuuksiaan" medialle, ja media ei ole vaivautunut tutkimaan.

    Totuus paljastuu erotilastoista: ei minkäänlaista muutosta, nuoret eroavat vanhempia enemmän.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Totuus paljastuu erotilastoista: ei minkäänlaista muutosta, nuoret eroavat vanhempia enemmän.

    Kirkko valehtelee, niin kuin aina. Juuri nuoriso eroaa erittäin kiivasta tahti kirkosta.

    https://aijaa.com/LnJF5l

    Äänestä

Kirkon tiedotteissa ei tosiaan ole tainnut lukuja olla. Mahdollista on, että naisten jumalausko on pudonnut 10 %, miesten noussut 1 %, ja sitten vain uutisoidaan "muutoksia molempiin suuntiin" -tyylillä.

On kyllä toisaalta aika merkittävää, jos naisten uskonnollisuus viimein tippuu miehiä vähäisemmäksi. Se olisi loogista toki.

Äänestä

KRISTINUSKO ON POP

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010330970.html

RIPPIKOULUN suosio on kasvanut Helsingissä jo useana vuonna, vaikka kirkon jäsenmäärä vähenee.

Kirkosta eroaa edelleen vuosittain enemmän ihmisiä kuin mitä kirkkoon liittyy. Myös kastettujen vauvojen määrä vähenee.

Rippikoulun yhteydessä tapahtuneet kirkkoon liittymiset ja kasteet ovat kuitenkin lisääntyneet,

Äänestä
  • Ja kuinka ollakaan, nuorilta ei kysytty syitä, lehteen pääsi vain kirkon näkemys.

    Äänestä

  • Tilasto kuvana:
    https://aijaa.com/tquwHS

    Tilasto numeroina:

    Rippikoulun käyneitä (15 v.), %

    Koko Suomi ____ miehet _ naiset
    Helsinki srky _ miehet _ naiset

    2017
    78,8% ________ 77,6% ___ 80,1%
    56,8% ________ 54,7% ___ 59,1%

    2018
    77,2% ________ 76,1% ___ 78,2%
    51,5% ________ 50,5% ___ 52,5%

    2019
    77,4% ________ 76,2% ___ 78,8%
    54,7% ________ 52,3% ___ 57,2%

    2020
    73,9% ________ 72,6% ___ 75,3%
    49,9% ________ 49,4% ___ 50,5%

    2021
    74,5% ________ 73,4% ___ 75,7%
    52,1% ________ 50,7% ___ 53,5%

    2022
    74,0% ________ 73,3% ___ 74,7%
    49,8% ________ 50,3% ___ 49,2%

    2023
    73,3% ________ 72,4% ___ 74,2%
    51,6% ________ 50,4% ___ 52,8%

    Lähteet:

    2017
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=58

    2018
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=103

    2019
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=144

    2020
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=181

    2021
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=218

    2022
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=240

    2023
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=266

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Tilasto kuvana:
    https://aijaa.com/tquwHS

    Tilasto numeroina:

    Rippikoulun käyneitä (15 v.), %

    Koko Suomi ____ miehet _ naiset
    Helsinki srky _ miehet _ naiset

    2017
    78,8% ________ 77,6% ___ 80,1%
    56,8% ________ 54,7% ___ 59,1%

    2018
    77,2% ________ 76,1% ___ 78,2%
    51,5% ________ 50,5% ___ 52,5%

    2019
    77,4% ________ 76,2% ___ 78,8%
    54,7% ________ 52,3% ___ 57,2%

    2020
    73,9% ________ 72,6% ___ 75,3%
    49,9% ________ 49,4% ___ 50,5%

    2021
    74,5% ________ 73,4% ___ 75,7%
    52,1% ________ 50,7% ___ 53,5%

    2022
    74,0% ________ 73,3% ___ 74,7%
    49,8% ________ 50,3% ___ 49,2%

    2023
    73,3% ________ 72,4% ___ 74,2%
    51,6% ________ 50,4% ___ 52,8%

    Lähteet:

    2017
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=58

    2018
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=103

    2019
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=144

    2020
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=181

    2021
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=218

    2022
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=240

    2023
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=266

    Aloitus leikkaantui pois, mutta tässä se on.

    Taas kirkko valehtelee ja taas media uusisoi kritiikittä kirkon valheet koukkuineen päivineen. Tämä toistaa samaa kuviota vuodesta toiseen ja vuosikymmenestä toiseen. 10 minuutin selvitystyöllä tämäkin kirkon valhe olisi ollut selvitettävissä.

    Selvisi varmaan kaikille jo noista tilastoista.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Tilasto kuvana:
    https://aijaa.com/tquwHS

    Tilasto numeroina:

    Rippikoulun käyneitä (15 v.), %

    Koko Suomi ____ miehet _ naiset
    Helsinki srky _ miehet _ naiset

    2017
    78,8% ________ 77,6% ___ 80,1%
    56,8% ________ 54,7% ___ 59,1%

    2018
    77,2% ________ 76,1% ___ 78,2%
    51,5% ________ 50,5% ___ 52,5%

    2019
    77,4% ________ 76,2% ___ 78,8%
    54,7% ________ 52,3% ___ 57,2%

    2020
    73,9% ________ 72,6% ___ 75,3%
    49,9% ________ 49,4% ___ 50,5%

    2021
    74,5% ________ 73,4% ___ 75,7%
    52,1% ________ 50,7% ___ 53,5%

    2022
    74,0% ________ 73,3% ___ 74,7%
    49,8% ________ 50,3% ___ 49,2%

    2023
    73,3% ________ 72,4% ___ 74,2%
    51,6% ________ 50,4% ___ 52,8%

    Lähteet:

    2017
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=58

    2018
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=103

    2019
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=144

    2020
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=181

    2021
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=218

    2022
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=240

    2023
    https://kirkontilastot.fi/viz?id=266

    Kiitokset!

    Näissäkin tilastoissa on kyllä kummallista vuosikohtaista vaihtelua. Luulisi että noin isoissa luvuissa muutos olisi aika tasainen. En ainakaan keksi mikä yhtenä vuonna innostaisi nuoria ympäri maan vähän vilkkaammin riparille ja toisena saisi jättämään väliin.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kiitokset!

    Näissäkin tilastoissa on kyllä kummallista vuosikohtaista vaihtelua. Luulisi että noin isoissa luvuissa muutos olisi aika tasainen. En ainakaan keksi mikä yhtenä vuonna innostaisi nuoria ympäri maan vähän vilkkaammin riparille ja toisena saisi jättämään väliin.

    Kuvaan lipsahtanut yksi virhe vuodelle 2019. Numeerisissa luvuissa on oikein. Koko Suomen täppä (77,4%) pitäisi olla miesten ja naisten välissä. Nyt alapuolella.

    Yksi heiluntaa selittävä tekijä on ikäluokkien kasteosuuden laskun heiluminen. Kasteosuus toki laskee vuosi toisensa perään, mutta ei tasaisesti, vaan siinäkin on melkoista nykimistä.

    Kasteosuus:
    2000: 88,7%
    2001: 88,2%
    2002: 87,1%
    2003: 87,0%
    2004: 86,0%
    2005: 85,6%
    2006: 84,2%
    2007: 84,0%
    2008: 82,4%
    2009: 80,2%
    2010: 79,3%
    2011: 77,9%
    2012: 75,3%
    2013: 75,2%
    2014: 72,2%
    2015: 69,8%
    2016: 69,3%
    2017: 67,1%
    2018: 64,9%
    2019: 62,2%
    2020: 53,6%
    2021: 53,9%
    2022: 55,7%
    2023: 50,7%

    Vielä tarkemman alalyysin saa vertaamalla juuri rippikoulun kynnyksellä olevien 14 vuotiaiden kirkkoon kuulumisen laskun heiluntaa rippikouluprosenttiin.

    14 vuotiaiden kirkkoon kuulumis prosentti eri vuosina:
    2017 84,2 %
    2018 83,4 %
    2019 82,7 %
    2020 81,1 %
    2021 80,2 %
    2022 78,9 %
    2023 77.0 %

    Prosenttien synronointeja en nyt jaksanut alkaa miettimään, mutta periaate on selvä.

    Koko Suomen rippikouluprosentissa ei ole kovin suurta heiluntaa. Helsingin prosenteissa on isompaa heiluntaa, mitä voi selitää pienempi otantta.

    1Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Kuvaan lipsahtanut yksi virhe vuodelle 2019. Numeerisissa luvuissa on oikein. Koko Suomen täppä (77,4%) pitäisi olla miesten ja naisten välissä. Nyt alapuolella.

    Yksi heiluntaa selittävä tekijä on ikäluokkien kasteosuuden laskun heiluminen. Kasteosuus toki laskee vuosi toisensa perään, mutta ei tasaisesti, vaan siinäkin on melkoista nykimistä.

    Kasteosuus:
    2000: 88,7%
    2001: 88,2%
    2002: 87,1%
    2003: 87,0%
    2004: 86,0%
    2005: 85,6%
    2006: 84,2%
    2007: 84,0%
    2008: 82,4%
    2009: 80,2%
    2010: 79,3%
    2011: 77,9%
    2012: 75,3%
    2013: 75,2%
    2014: 72,2%
    2015: 69,8%
    2016: 69,3%
    2017: 67,1%
    2018: 64,9%
    2019: 62,2%
    2020: 53,6%
    2021: 53,9%
    2022: 55,7%
    2023: 50,7%

    Vielä tarkemman alalyysin saa vertaamalla juuri rippikoulun kynnyksellä olevien 14 vuotiaiden kirkkoon kuulumisen laskun heiluntaa rippikouluprosenttiin.

    14 vuotiaiden kirkkoon kuulumis prosentti eri vuosina:
    2017 84,2 %
    2018 83,4 %
    2019 82,7 %
    2020 81,1 %
    2021 80,2 %
    2022 78,9 %
    2023 77.0 %

    Prosenttien synronointeja en nyt jaksanut alkaa miettimään, mutta periaate on selvä.

    Koko Suomen rippikouluprosentissa ei ole kovin suurta heiluntaa. Helsingin prosenteissa on isompaa heiluntaa, mitä voi selitää pienempi otantta.

    No sitten.

    Toisaalta noista prosenteista kun katson laskuja, pari edellistä vuotta ovat loogisesti sarjaa. Mutta aiemmat, 0,8 -- 0,7 -- 1,6 -- 0,9... Miksi vuonna 2020 osuus laski noin paljon? Tai miksi 14 vuotta sitä ennen kastettujen osuus tippui erikoisesti?

    Voiko kirkon tilastoinnissa olla vikaa, niin että välillä joulukuun luvut menevät osin seuraavalle vuodelle tai tammikuun edelliselle?

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    No sitten.

    Toisaalta noista prosenteista kun katson laskuja, pari edellistä vuotta ovat loogisesti sarjaa. Mutta aiemmat, 0,8 -- 0,7 -- 1,6 -- 0,9... Miksi vuonna 2020 osuus laski noin paljon? Tai miksi 14 vuotta sitä ennen kastettujen osuus tippui erikoisesti?

    Voiko kirkon tilastoinnissa olla vikaa, niin että välillä joulukuun luvut menevät osin seuraavalle vuodelle tai tammikuun edelliselle?

    Ei kirkon tilastointi mitään idiootti varmaa ole. Se on havaittu jo monta kertaan. Virheet tietenkin korjaantuu pidemmässä sarjassa, mutta matkalle jää isojakin virheitä. Virheet sitten näkyy erilaisina kummallisinakin heiluntoina. Otan yhden ison esimerkin virheestä, jonka tiedän varmuudella.

    Kasteosuuden kehitys kirkon tilaston mukaan:
    2012: 75,3%
    2013: 75,2%
    2014: 72,2%

    Vuoden 2012 ja vuoden 2014 kasteosuudet on oikein. Vuoden 2013 kasteosuus on vale. Vuoden 2013 lopulla kirkko otti uuden tilastointijärjestelmän käyttöön tai sitä jotenkin päivitettiin ja sen johdosta kaikki 2013 vuodenlopun tapahtumat ei kirjautunut kirkon järjestelmään kuluvan vuoden puolelle, vaan siirtyi seuraavan 2014 vuoden puolelle. Näin vuoden 2013 kasteosuudessa nähtiin vain 0,1 % lasku edellisestä vuodesta. Vuoden 2014 kasteosuus pitää paikkansa, mutta tapahtuneessa 3,0 % laskussa on lähes puolet jo edellisenä vuonna tapahtunutta laskua. Kirkossa kyllä tiedostettiin ettei luvut pidä paikkaansa, mutta ei vaivauduttu selvittämään lukuja, jotta tilastot vastaisisivat todellisuutta. Tälläisiä kupruja voi olla siellä täällä, mutta ne tasoittuu pidemmässä juoksussa. Harmillista on se ettei voi aina luottaa kaikkiin heilahteluihin. Pitkään linjaan voinee kuitenkin luottaa, mutta yhteen datapisteeseen ei. Esimerkkinä kun kirkko nyt propakoi rippikoulun suosion noususta (totta vai ei???), niin tämän vuoden aikanaan julkistettaviin yhden datapisteen lukuihin ei voi 100 prosenttisesti luottaa.

    1Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Kiitokset!

    Näissäkin tilastoissa on kyllä kummallista vuosikohtaista vaihtelua. Luulisi että noin isoissa luvuissa muutos olisi aika tasainen. En ainakaan keksi mikä yhtenä vuonna innostaisi nuoria ympäri maan vähän vilkkaammin riparille ja toisena saisi jättämään väliin.

    Helsingin luvuissa sahausta voi aiheutta, jos kirkko yrittää vastustaa 50 prosentin alitusta. 50 prosentin vastustuksesta voi kertoa sekin, kun nyt median kautta kirkko yrittää luoda ilmapiiriä, että rippikoulun suosio muka olisi nousussa vaikka tilastot ei sitä tue. Tälläinen valheellinen kanppanja voi mennä joihinkin nuoriin läpi ja saadaan jonkun verran ylimääräisiä uhrilampaita rippikouluun.

    Äänestä

  • Anonyymi00022 kirjoitti:

    Ei kirkon tilastointi mitään idiootti varmaa ole. Se on havaittu jo monta kertaan. Virheet tietenkin korjaantuu pidemmässä sarjassa, mutta matkalle jää isojakin virheitä. Virheet sitten näkyy erilaisina kummallisinakin heiluntoina. Otan yhden ison esimerkin virheestä, jonka tiedän varmuudella.

    Kasteosuuden kehitys kirkon tilaston mukaan:
    2012: 75,3%
    2013: 75,2%
    2014: 72,2%

    Vuoden 2012 ja vuoden 2014 kasteosuudet on oikein. Vuoden 2013 kasteosuus on vale. Vuoden 2013 lopulla kirkko otti uuden tilastointijärjestelmän käyttöön tai sitä jotenkin päivitettiin ja sen johdosta kaikki 2013 vuodenlopun tapahtumat ei kirjautunut kirkon järjestelmään kuluvan vuoden puolelle, vaan siirtyi seuraavan 2014 vuoden puolelle. Näin vuoden 2013 kasteosuudessa nähtiin vain 0,1 % lasku edellisestä vuodesta. Vuoden 2014 kasteosuus pitää paikkansa, mutta tapahtuneessa 3,0 % laskussa on lähes puolet jo edellisenä vuonna tapahtunutta laskua. Kirkossa kyllä tiedostettiin ettei luvut pidä paikkaansa, mutta ei vaivauduttu selvittämään lukuja, jotta tilastot vastaisisivat todellisuutta. Tälläisiä kupruja voi olla siellä täällä, mutta ne tasoittuu pidemmässä juoksussa. Harmillista on se ettei voi aina luottaa kaikkiin heilahteluihin. Pitkään linjaan voinee kuitenkin luottaa, mutta yhteen datapisteeseen ei. Esimerkkinä kun kirkko nyt propakoi rippikoulun suosion noususta (totta vai ei???), niin tämän vuoden aikanaan julkistettaviin yhden datapisteen lukuihin ei voi 100 prosenttisesti luottaa.

    Noinhan se on. Sama juttu oli viime vuonna kastetut vs. 0-vuotiaat. Virhe ei ollut kovin suuri, mutta silti otsikoitiin kirkkoon liittymisen kasvaneen, vaikka se todellisuudessa väheni.

    Äänestä

Fakta kuitenkin on se, että juuri nuorten keskuudessa kirkkoon kuuluu entistä pienempi sakki. Kirkko voi puhua vaikka mitä p.askaa mutta tosiasiat eivät muutu. Kirkko menettää jäseniään aina vaan kiihtyvään tahtiin.

Äänestä
  • Milloin kirkko olisi puhunut totta? Ei koskaan!!

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Milloin kirkko olisi puhunut totta? Ei koskaan!!

    Niin, uskonto = luulonto

    Äänestä

Tämähän on suorastaa erinomaasta ettei uskontoon tartte kuolla ku vakavissaan parannusta tekee nääs.

Äänestä

Nuorten miesten hengellisyyden nousu on aika lailla tyhjästä nyhjästy valheellinen narratiivi, jolle ei löydy mitään kunnollista tukea tilastoista eikä kirkkokaan ole niitä avoimesti kyennyt esittämään. Tätä on ajettu viimeisen puolenvuoden ajan kirkon suunnalta kuin käärmettä pyssyyn ja ilman todisteita. Veikkaa että tässä on tarkoitushakuisesti rakennettu tulevaan kirkon nelivuotiskertomukseen valheellista hopeareunusta, kun kaikki kirkon tilastot laskee kuin lehmän häntä. Katsokaa vaan niin nuorten miesten hengellisyyden nousu tulee olemaan se valheellinen narratiivi jonka ympärille koko tuleva kirkon nelivuotiskertomus tullaan rakentamaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Monet tutkimukset Suomessa ja Euroopassa kertovat nyt samaa: nuoret miehet ovat aiempaa kiinnostuneempia uskonnosta ja kristillisyydestä ja kertovat uskovansa Jumalaan laajemmin kuin aiemmat ikäluokat. 10 vuoden takaiseen tilanteeseen ero on selvä. Ilmiöstä kirjoittaa mm. HS: https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000010009060.html
Mielenkiintoista on nähdä, mihin kaikkeen tämä ilmiö kytkeytyy, mihin suuntaan se kehittyy ja missä määrin hengellisyys kytkeytyy kirkkoihin ja ylipäänsä organisoituun uskonnollisuuteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu