Monille Jehovan todistajille todistajuus on vain elämäntapa. Se ei sen kummempaa ole. Siihen kuuluu lopun odotus ja siitä saarnaaminen. Mitään loppuahan ei ole tullut, ja tuskin tuleekaan. Sitä on vaikea tajuta, että miten he jaksavat kokouksissa käymistä ja ovilla käymistä.
Todistajuus on elämäntapa
Anonyymi-ap
40
473
Vastaukset
- Anonyymi
Itse asiassa heidän piirissään on enemmän mielisairauksia kuin muulla väestöllä.
Turunen on ottanut kirjaansa lainauksen asiasta tehtyyn tutkimukseen
Vartiotorniseura on kirjeellä määrännyt seurakunnat suojelemaan lahkon pedofiileja viranomaisia vastaan.
Tuon kirjeen johdosta vartiotorniseura itse määrättiin oikeudenkäynnissä vahingonkorvauksen maksajaksi JT Contille, hänen seksuaalisesta hyväksikäytöstään JT -seurakunnassa.- Anonyymi
Taas tätä Turusen soopaa!
Lukekaa itse mitä Raamattu sanoo, tulette tietämään Turusen lahkolaisuuden! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Taas tätä Turusen soopaa!
Lukekaa itse mitä Raamattu sanoo, tulette tietämään Turusen lahkolaisuuden!Sinä se jaksat aina vastata kaikkeen että "soopaa". Ja ei kiitos, me ei haluta koskea teidän väärennettyyn raamatun irvikuvaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä se jaksat aina vastata kaikkeen että "soopaa". Ja ei kiitos, me ei haluta koskea teidän väärennettyyn raamatun irvikuvaan.
Aluksi. Tuo me-sana olisi parempi vaihtaa kainalokeppejä etisimättä minä-sanaan tai sitten olet osa jotakin herähdyksellistä palstaa pommittavaa solukokouksien foldausryhää.
Tiedoksi. Aitoa ja väärentämätöntä paimentolaiskirja-raamattua ei ole edes olemassa.
Jokaisella kopiointikierroksella siihen on tehty laajojakin lisäyksiä ja siitä on otettu laajojakin tekstejä pois, eli se on kauttaaltaan muutettu ja väärennetty aikojen saatossa muokattu ristiriitaisuuksien tilkkutäkki.
Lisäksi, tuon paimentolaiskirjan keskeiset teemat ovat pelkkää lainakamaa tuhansia vuosia vanhemmasta Mesopotamian kulttuurista ja uskomuksista.
"Mesopotamialainen vaikutus Raamatussa"
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Mesopotamialainen_vaikutus_Raamatussa - Anonyymi
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑
😍 Nymfomaani -> https://l24.im/ecC7ux#kissagirl21
🔞❤️💋❤️💋❤️🔞💋❤️💋❤️💋🔞
- Anonyymi
"Sitä on vaikea tajuta, että miten he jaksavat kokouksissa käymistä ja ovilla käymistä."
Syitä on monia. Osa perustuu tunteisiin, kuten pelkoon eli kuolema Harmageddonissa, jos lähtevät järjestöstä. Osa heille syötettyyn vääristeltyyn maailmankuvaan, kuinka järjestön ulkopuolinen maailma on monella tavalla kurja paikka eikä sieltä voi löytää onnea. Osa taas on sosiaalipsykologiaa eli järjestö on pitänyt huolen siitä, ettei Jehovan todistajilla todennäköisesti ole vahvaa sosiaalista verkostoa liikkeen ulkopuolella, joten järjestöön on pakko jäädä, jos haluaa välttyä karttamiselta ja pitää ihmissuhteensa. Nämä ovat ihan yleisestikin kulttien käyttämiä tekniikoita riippuvuussuhteen rakentamiseen. Eli:
- Ryhmällä X on korkeampaa tietoa, vastaukset elämän vaikeisiin kysymykseen tai Lopullinen totuus.
- Saadakseen palasen tästä hedelmästä, jäsenen tulee kyseenalaistamatta totella johtajistoa ja tehdä töitä ryhmän eteen. Kulteissa maaliviivaa ei voi koskaan saavuttaa ja oravanpyörässä juostaan loputtomiin, kunnes henki lähtee.
- Ei onnea ryhmän ulkopuolella.
- Ei sosiaalista verkostoa ryhmän ulkopuolella.
- Ryhmän toiminta on autoritaarista: Kaikki otetaan pois, jos et tottele, esität kritiikkiä tai kyseenalaistat asioita julkisesti.
Lisätään vielä päälle uponneiden kustannusten harha, eli vaikka olisikin epäilyksiä ryhmän oppeja kohtaan, ne tukahdutetaan, koska muuten pitäisi vakavasti harkita sitä mahdollisuutta, että on omistanut elämänsä valheelle. Asian myöntäminen itselleen on mentaalisesti järkyttävä isku, joten voi olla helpompaa tukahduttaa kriittinen ajattelu, tolkuttaa itselleen, kuinka tämän täytyy olla totta, ja jatkaa juoksemista oravanpyörässä.
Eli ei moni heistä jaksaisikaan, mutta heidät on ajettu pisteeseen, jossa he ovat kykenemättömiä näkemään hyviä vaihtoehtoja. Siksi todistajat mormonien tavoin kysyvät "minne muuallekaan menisin", jos saat heidät leikkimään ajatuksella omasta ryhmästä lähtemisellä.- Anonyymi
Ihmiset myös arvostavat tuttuutta niin paljon, että usein mieluummin pidetään tuttu ja turvalliseksi koettu, vaikka hieman epämukava tilanne kuin hypätään tuntemattomaan. Sitäkin kyllä tapahtuu, mutta harvemmin. Todistajuudesta lähtemistä ei lainkaan helpota järjestön harrastama ulkomaailmalla pelottelu ja karttamisvaatimus. Järjestön vaatimusten kanssa voidaan kipuilla ja oppi on paikoitellen synkkä, mutta uskonto voi myös tuoda jonkinlaista turvallisuudentunnetta varsinkin suhteutettuna kuvitelmiin, joita ulkomaailmaan kohdistuu, ja onhan todistajuudessa elänyt usein hieman hämillään ulkopuolisessa maailmassa, jos sinne joutuu. Todistajuudessa kerrotaan, miten pitää ajatella, toimia ja jopa tuntea, ja jos tähän kovin tottuu, on vaikea enää muuta kuvitellakaan. Tottumus, ulkomaailman pelko ja uponneiden kustannusten harha pitävät porukkaa mukana.
JT-uskonto tuskin hajoaa mihinkään massalähtöön, missä ikänsä todistajana olleet yhtäkkiä äänestävät jaloillaan, vaikka hiljaista protestointia ja jupinaa voi esim. yllättävien oppimuutosten myötä tulla. Jos kuitenkaan ulkopuolelta ei saada käännynnäisiä mukaan, eivätkä JT-perheiden nuoretkaan enää kovin vahvasti sitoudu asiaan vaan lähinnä hengailevat kulttuuritodistajina, järjestöllä ei ole enää kovinkaan paljon näkyvyyttä ja voimaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmiset myös arvostavat tuttuutta niin paljon, että usein mieluummin pidetään tuttu ja turvalliseksi koettu, vaikka hieman epämukava tilanne kuin hypätään tuntemattomaan. Sitäkin kyllä tapahtuu, mutta harvemmin. Todistajuudesta lähtemistä ei lainkaan helpota järjestön harrastama ulkomaailmalla pelottelu ja karttamisvaatimus. Järjestön vaatimusten kanssa voidaan kipuilla ja oppi on paikoitellen synkkä, mutta uskonto voi myös tuoda jonkinlaista turvallisuudentunnetta varsinkin suhteutettuna kuvitelmiin, joita ulkomaailmaan kohdistuu, ja onhan todistajuudessa elänyt usein hieman hämillään ulkopuolisessa maailmassa, jos sinne joutuu. Todistajuudessa kerrotaan, miten pitää ajatella, toimia ja jopa tuntea, ja jos tähän kovin tottuu, on vaikea enää muuta kuvitellakaan. Tottumus, ulkomaailman pelko ja uponneiden kustannusten harha pitävät porukkaa mukana.
JT-uskonto tuskin hajoaa mihinkään massalähtöön, missä ikänsä todistajana olleet yhtäkkiä äänestävät jaloillaan, vaikka hiljaista protestointia ja jupinaa voi esim. yllättävien oppimuutosten myötä tulla. Jos kuitenkaan ulkopuolelta ei saada käännynnäisiä mukaan, eivätkä JT-perheiden nuoretkaan enää kovin vahvasti sitoudu asiaan vaan lähinnä hengailevat kulttuuritodistajina, järjestöllä ei ole enää kovinkaan paljon näkyvyyttä ja voimaa.Niin ja muissakin ihmissuhteissa toimitaan näin, eli jäädään parisuhteeseen vaikka se ei täysin tyydyttävää olekaan tai kaveruuksissa ollaan seuran vuoksi. Työpaikan vaihtamista jotkut pohtii palkan, vaikuttamismahdollisuuksien, huonon ilmapiirin takia. Voiko elämä koskaan täydellistä täällä ollakkaan, aina halutaan lisää jotakin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmiset myös arvostavat tuttuutta niin paljon, että usein mieluummin pidetään tuttu ja turvalliseksi koettu, vaikka hieman epämukava tilanne kuin hypätään tuntemattomaan. Sitäkin kyllä tapahtuu, mutta harvemmin. Todistajuudesta lähtemistä ei lainkaan helpota järjestön harrastama ulkomaailmalla pelottelu ja karttamisvaatimus. Järjestön vaatimusten kanssa voidaan kipuilla ja oppi on paikoitellen synkkä, mutta uskonto voi myös tuoda jonkinlaista turvallisuudentunnetta varsinkin suhteutettuna kuvitelmiin, joita ulkomaailmaan kohdistuu, ja onhan todistajuudessa elänyt usein hieman hämillään ulkopuolisessa maailmassa, jos sinne joutuu. Todistajuudessa kerrotaan, miten pitää ajatella, toimia ja jopa tuntea, ja jos tähän kovin tottuu, on vaikea enää muuta kuvitellakaan. Tottumus, ulkomaailman pelko ja uponneiden kustannusten harha pitävät porukkaa mukana.
JT-uskonto tuskin hajoaa mihinkään massalähtöön, missä ikänsä todistajana olleet yhtäkkiä äänestävät jaloillaan, vaikka hiljaista protestointia ja jupinaa voi esim. yllättävien oppimuutosten myötä tulla. Jos kuitenkaan ulkopuolelta ei saada käännynnäisiä mukaan, eivätkä JT-perheiden nuoretkaan enää kovin vahvasti sitoudu asiaan vaan lähinnä hengailevat kulttuuritodistajina, järjestöllä ei ole enää kovinkaan paljon näkyvyyttä ja voimaa.Täyttä asiaa tuo kulttien toimintamallien kuvaus, sekä se miten sellaisten mielenhallintaan jää koukkuun, sekä se miten sellaisista vapautuminen on hyvinkin haastava prosessi.
Tokihan todistajuudessa uskomuspohjana on myös vahva ankkuri, tuleva ikuinen elämä kauniissa, rauhaisassa ennallistetussa paratiisissä, vaikka sillä onkin massiivinen noin 99%:n kollateraalinen seuraamus.
Myös saman uskon, elämänkäsityksen ja tulevaisuuden odotteen jakava ryhmä osaltaan vahvistaa itse itseään ja kokonaisuutta.
Tokihan dogmillinen yksimielisyys toteutuu hengellisputinistisella politiikalla.
Steven Hassanilla on kolme erityisen kattavaa kirjaa aihepiiristä:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Hassan
Sitten taasen se kulttuuritodistajien %-osuuden arviointi on puhdasta spekulaatioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täyttä asiaa tuo kulttien toimintamallien kuvaus, sekä se miten sellaisten mielenhallintaan jää koukkuun, sekä se miten sellaisista vapautuminen on hyvinkin haastava prosessi.
Tokihan todistajuudessa uskomuspohjana on myös vahva ankkuri, tuleva ikuinen elämä kauniissa, rauhaisassa ennallistetussa paratiisissä, vaikka sillä onkin massiivinen noin 99%:n kollateraalinen seuraamus.
Myös saman uskon, elämänkäsityksen ja tulevaisuuden odotteen jakava ryhmä osaltaan vahvistaa itse itseään ja kokonaisuutta.
Tokihan dogmillinen yksimielisyys toteutuu hengellisputinistisella politiikalla.
Steven Hassanilla on kolme erityisen kattavaa kirjaa aihepiiristä:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Hassan
Sitten taasen se kulttuuritodistajien %-osuuden arviointi on puhdasta spekulaatioita.Kulttuuritodistajien määrän arviointi on tietysti arvailua, mutta opetus on keventynyt ja muuttunut tietopainotteisesta elämyspainotteiseksi, "best life ever". Kokouksia ja toimintaa on myös vähemmän kuin aiemmin. Nämä eivät välttämättä merkitse heikompaa sitoutumista, mutta voisivat merkitä sitä. Uskollisuus Vt-seuralle testataan mm. lahjoituksilla ja valmiudella kuolla veriopin puolesta mikäli sellainen tilanne tulee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kulttuuritodistajien määrän arviointi on tietysti arvailua, mutta opetus on keventynyt ja muuttunut tietopainotteisesta elämyspainotteiseksi, "best life ever". Kokouksia ja toimintaa on myös vähemmän kuin aiemmin. Nämä eivät välttämättä merkitse heikompaa sitoutumista, mutta voisivat merkitä sitä. Uskollisuus Vt-seuralle testataan mm. lahjoituksilla ja valmiudella kuolla veriopin puolesta mikäli sellainen tilanne tulee.
"Kulttuuritodistajien määrän arviointi on tietysti arvailua, mutta opetus on keventynyt ja muuttunut tietopainotteisesta elämyspainotteiseksi, "best life ever". "
Tuollaisesta suuntauksesta en omaa havaintoa, sillä järjestön dogmiikka on ytimeltään aina ja edelleen sama vastakkainasetteluineen, ex-todistajien aktiivisine demonisointeineen, s.aatanan maailman teemoineen ja pian kohtaavan harmagedonin rummuttamisineen.
Sanoman ydin ei ole lainkaan keventynyt, vaikka yksi viikkokokous onkin pudonnut pois.
Siitä en ole tietoinen, josko Covidin jälkeen saliaktiivisuus olisi heikentynyt jonkin verran, vaiko palannut ennalleen. Jää myös nähtäväksi millaisia vaikutuksia raportointilopitiikan muutos tulee tuomaan tullessaan.
No, onhan siellä viimein kevennystä virallisten tilaisuuksien habituspolitiikassa / pukeutumisessa ja partapolitiikassakin, joka sattaa osaa jäsenistä ainakin jonkin aikaa hämmentää ja toisille se taasen on tervetullut muutos.
Mutta myöskään tuo kaikkia jäseniä sitova karttamisoppi, perheiden iäiksi hajalle repiminen ja tappava verioppi eivät kuulu siihen "best life ever" -kategoriaan, sen enempää kuin järjesön lakihenkisyys, tiukka kontroli, sekä pienempienkin soraäänien voimakas luopiokortteineen tukahduttaminen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kulttuuritodistajien määrän arviointi on tietysti arvailua, mutta opetus on keventynyt ja muuttunut tietopainotteisesta elämyspainotteiseksi, "best life ever". "
Tuollaisesta suuntauksesta en omaa havaintoa, sillä järjestön dogmiikka on ytimeltään aina ja edelleen sama vastakkainasetteluineen, ex-todistajien aktiivisine demonisointeineen, s.aatanan maailman teemoineen ja pian kohtaavan harmagedonin rummuttamisineen.
Sanoman ydin ei ole lainkaan keventynyt, vaikka yksi viikkokokous onkin pudonnut pois.
Siitä en ole tietoinen, josko Covidin jälkeen saliaktiivisuus olisi heikentynyt jonkin verran, vaiko palannut ennalleen. Jää myös nähtäväksi millaisia vaikutuksia raportointilopitiikan muutos tulee tuomaan tullessaan.
No, onhan siellä viimein kevennystä virallisten tilaisuuksien habituspolitiikassa / pukeutumisessa ja partapolitiikassakin, joka sattaa osaa jäsenistä ainakin jonkin aikaa hämmentää ja toisille se taasen on tervetullut muutos.
Mutta myöskään tuo kaikkia jäseniä sitova karttamisoppi, perheiden iäiksi hajalle repiminen ja tappava verioppi eivät kuulu siihen "best life ever" -kategoriaan, sen enempää kuin järjesön lakihenkisyys, tiukka kontroli, sekä pienempienkin soraäänien voimakas luopiokortteineen tukahduttaminen."Sanoman ydin ei ole lainkaan keventynyt, vaikka yksi viikkokokous onkin pudonnut pois."
Näin voi tietysti nähdä, mutta kulttimielenhallinnassa ei ole kyse vain sanoman ytimestä vaan myös siitä, miten sitovaa kultissa oleminen käytännössä on. Jos tekeminen vähenee ja säännöt vapautuvat, vaikka vain joissain asioissa, olisi erikoista jos tämä ei lainkaan vaikuttaisi mielenhallinnan voimakkuuteen.
Kirjallista materiaalia on myös aiempaa vähemmän ja se on kevyempää, ja todistajia valmennetaan yhä enemmän siihen, että kenttäpalvelus - sikäli kun sitä edes tehdään ovelta ovelle tai kadulla - on pääasiassa ohjaamista järjestön verkkosivuille ja sen sisällön esittelyä videoineen. Seurauksena on, että todistajat yhä heikommin osaavat perustella järjestönsä oppia. Heidän identiteettinsä todistajana ei perustu niinkään opin ja Raamatun hyvään hallintaan (tai kuvitelmaan siitä), vaan tietyn elämäntavan noudattamiseen, joka ei sekään ole kaikilta osin yhtä sitova ja velvoittava kuin aiemmin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sanoman ydin ei ole lainkaan keventynyt, vaikka yksi viikkokokous onkin pudonnut pois."
Näin voi tietysti nähdä, mutta kulttimielenhallinnassa ei ole kyse vain sanoman ytimestä vaan myös siitä, miten sitovaa kultissa oleminen käytännössä on. Jos tekeminen vähenee ja säännöt vapautuvat, vaikka vain joissain asioissa, olisi erikoista jos tämä ei lainkaan vaikuttaisi mielenhallinnan voimakkuuteen.
Kirjallista materiaalia on myös aiempaa vähemmän ja se on kevyempää, ja todistajia valmennetaan yhä enemmän siihen, että kenttäpalvelus - sikäli kun sitä edes tehdään ovelta ovelle tai kadulla - on pääasiassa ohjaamista järjestön verkkosivuille ja sen sisällön esittelyä videoineen. Seurauksena on, että todistajat yhä heikommin osaavat perustella järjestönsä oppia. Heidän identiteettinsä todistajana ei perustu niinkään opin ja Raamatun hyvään hallintaan (tai kuvitelmaan siitä), vaan tietyn elämäntavan noudattamiseen, joka ei sekään ole kaikilta osin yhtä sitova ja velvoittava kuin aiemmin.Kuten jo ylempänä mainitsin ja jonka kokonaan sivuutit, niin todistajien uskomuksien perusformaatti on jopa kannustava, pahuuden lopullisine poistamisineen, ikuisen elämän toivoineen rauhaisassa, ennallistetussa ja kaiken maan kattavassa Eedenin paratiisissä. Tuo on tiivitettynä se todistajuuden kantava ja siihen sitova, siinä pitävä voima.
Tuota toivoa vielä rakentaa ja ylläpitää samanmielisten yhteisöllisyys, joka ei katoa osin kevennetyllä viikko-ohjelmalla ja painetun materiaalin ohentumisella ja sen siirtymisellä digialustalle, nettiin ja tableteille.
Kaikki ei suinkaan ole pelkkää mustavalkoista kontroloivaan kulttiraippaan sidonnaista ja / tai sellaiselle ehdollista.
Järjestön perusdogmiikka pahoine maailmoineen vs. tuleva todistajuussidonnainen paratiisi on edelleen sama kuin aiemminkin.
Eiköhän ne kokouksien sisällöt esitelmineen ja kenttään valmistavine harjoituspuheineen & Co ole edelleen suunnilleen samassa raamissa kuin aiemminkin.
Äkikseen en näe miten se järjestödogmiikan mukainen Raamatun tuntemus olisi muuttunut sen radikaalimmin suuntaan tai toiseen. Aina on ollut järjestöhengellisiä mallioppilaita ja sitten niitä, joiden dogmiikan hallinta ja Raamatun käyttö perusteluineen on ollut kevyempää tai varsin puutteellista.
Moniko ns. rivitodistaja on aiemminkaan ollut tottunut käyttämään Raamattua ovilla, harvempi. Sen sijaan ovat tarjonneet järjestön materiaalia ja lähinnä levitettäviä lehtiä ja / tai traktaatteja luettavaksi.
Kuitenkin aivan viimeaikaisten muutoksien myötä voi vain spekuloida, josko ne olisivat vasta ensiaskeleita / jäsenitön reaktioiden testaamista joihinkin mahdollisesti suurempiin muutoksiin, vai jäävätkö ne vain tuolle kosmeettiselle asteelle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten jo ylempänä mainitsin ja jonka kokonaan sivuutit, niin todistajien uskomuksien perusformaatti on jopa kannustava, pahuuden lopullisine poistamisineen, ikuisen elämän toivoineen rauhaisassa, ennallistetussa ja kaiken maan kattavassa Eedenin paratiisissä. Tuo on tiivitettynä se todistajuuden kantava ja siihen sitova, siinä pitävä voima.
Tuota toivoa vielä rakentaa ja ylläpitää samanmielisten yhteisöllisyys, joka ei katoa osin kevennetyllä viikko-ohjelmalla ja painetun materiaalin ohentumisella ja sen siirtymisellä digialustalle, nettiin ja tableteille.
Kaikki ei suinkaan ole pelkkää mustavalkoista kontroloivaan kulttiraippaan sidonnaista ja / tai sellaiselle ehdollista.
Järjestön perusdogmiikka pahoine maailmoineen vs. tuleva todistajuussidonnainen paratiisi on edelleen sama kuin aiemminkin.
Eiköhän ne kokouksien sisällöt esitelmineen ja kenttään valmistavine harjoituspuheineen & Co ole edelleen suunnilleen samassa raamissa kuin aiemminkin.
Äkikseen en näe miten se järjestödogmiikan mukainen Raamatun tuntemus olisi muuttunut sen radikaalimmin suuntaan tai toiseen. Aina on ollut järjestöhengellisiä mallioppilaita ja sitten niitä, joiden dogmiikan hallinta ja Raamatun käyttö perusteluineen on ollut kevyempää tai varsin puutteellista.
Moniko ns. rivitodistaja on aiemminkaan ollut tottunut käyttämään Raamattua ovilla, harvempi. Sen sijaan ovat tarjonneet järjestön materiaalia ja lähinnä levitettäviä lehtiä ja / tai traktaatteja luettavaksi.
Kuitenkin aivan viimeaikaisten muutoksien myötä voi vain spekuloida, josko ne olisivat vasta ensiaskeleita / jäsenitön reaktioiden testaamista joihinkin mahdollisesti suurempiin muutoksiin, vai jäävätkö ne vain tuolle kosmeettiselle asteelle."Kuten jo ylempänä mainitsin ja jonka kokonaan sivuutit, niin todistajien uskomuksien perusformaatti on jopa kannustava, pahuuden lopullisine poistamisineen, ikuisen elämän toivoineen rauhaisassa, ennallistetussa ja kaiken maan kattavassa Eedenin paratiisissä. Tuo on tiivitettynä se todistajuuden kantava ja siihen sitova, siinä pitävä voima.
Tuota toivoa vielä rakentaa ja ylläpitää samanmielisten yhteisöllisyys, joka ei katoa osin kevennetyllä viikko-ohjelmalla ja painetun materiaalin ohentumisella ja sen siirtymisellä digialustalle, nettiin ja tableteille."
En ole tätä sivuuttanut, vaan todistajuudessa on samanlaisia (turhan) toivon elementtejä ja yhteisöllisyyttä kuin muissakin kristillisperäisissä suuntauksissa tai uskonnoissa yleensäkin. Myös valtavirran kristillisyys pakkoarmoineen ja helvettioppeineen on pohjimmiltaan raaka, mutta uskontoa ei voi arvioida pelkästään sen sanoman ytimen perusteella. Se missä todistajuus eroaa valtavirran kristillisyydestä on nimenomaan kontrollin ja sääntöjen määrä sekä sääntöjen ankaruus. Nämä tekevät Jehovan todistajien uskonnosta kultin ja keskityin tähän puoleen. Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna.
"Eiköhän ne kokouksien sisällöt esitelmineen ja kenttään valmistavine harjoituspuheineen & Co ole edelleen suunnilleen samassa raamissa kuin aiemminkin."
Itse asiassa koko ajan enemmän mennään valmiin videomateriaalin suuntaan myös kokouksissa ja konventeissa. Järjestön opin ja raamatuntulkintojen hallinta niin hyvin, että pystyy pitämään sujuvasti esitelmän on yhä vähemmän tärkeäksi käyvä taito.
"Moniko ns. rivitodistaja on aiemminkaan ollut tottunut käyttämään Raamattua ovilla, harvempi. Sen sijaan ovat tarjonneet järjestön materiaalia ja lähinnä levitettäviä lehtiä ja / tai traktaatteja luettavaksi."
Tämä on aivan totta. Nykyään kuitenkaan edes tienraivaajat ja muut julistajien eliittiin kuuluvat/pyrkivät eivät oikein pääse pätemään raamatuntuntemuksellaan, kun pääpaino siirtyy järjestön materiaalin esittelyyn ja verkkosivustolle johdatteluun heilläkin. Vartiotorni on brändännyt itsensä verkkosivustonsa mukaan, jonka osoite esiintyy logossakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuten jo ylempänä mainitsin ja jonka kokonaan sivuutit, niin todistajien uskomuksien perusformaatti on jopa kannustava, pahuuden lopullisine poistamisineen, ikuisen elämän toivoineen rauhaisassa, ennallistetussa ja kaiken maan kattavassa Eedenin paratiisissä. Tuo on tiivitettynä se todistajuuden kantava ja siihen sitova, siinä pitävä voima.
Tuota toivoa vielä rakentaa ja ylläpitää samanmielisten yhteisöllisyys, joka ei katoa osin kevennetyllä viikko-ohjelmalla ja painetun materiaalin ohentumisella ja sen siirtymisellä digialustalle, nettiin ja tableteille."
En ole tätä sivuuttanut, vaan todistajuudessa on samanlaisia (turhan) toivon elementtejä ja yhteisöllisyyttä kuin muissakin kristillisperäisissä suuntauksissa tai uskonnoissa yleensäkin. Myös valtavirran kristillisyys pakkoarmoineen ja helvettioppeineen on pohjimmiltaan raaka, mutta uskontoa ei voi arvioida pelkästään sen sanoman ytimen perusteella. Se missä todistajuus eroaa valtavirran kristillisyydestä on nimenomaan kontrollin ja sääntöjen määrä sekä sääntöjen ankaruus. Nämä tekevät Jehovan todistajien uskonnosta kultin ja keskityin tähän puoleen. Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna.
"Eiköhän ne kokouksien sisällöt esitelmineen ja kenttään valmistavine harjoituspuheineen & Co ole edelleen suunnilleen samassa raamissa kuin aiemminkin."
Itse asiassa koko ajan enemmän mennään valmiin videomateriaalin suuntaan myös kokouksissa ja konventeissa. Järjestön opin ja raamatuntulkintojen hallinta niin hyvin, että pystyy pitämään sujuvasti esitelmän on yhä vähemmän tärkeäksi käyvä taito.
"Moniko ns. rivitodistaja on aiemminkaan ollut tottunut käyttämään Raamattua ovilla, harvempi. Sen sijaan ovat tarjonneet järjestön materiaalia ja lähinnä levitettäviä lehtiä ja / tai traktaatteja luettavaksi."
Tämä on aivan totta. Nykyään kuitenkaan edes tienraivaajat ja muut julistajien eliittiin kuuluvat/pyrkivät eivät oikein pääse pätemään raamatuntuntemuksellaan, kun pääpaino siirtyy järjestön materiaalin esittelyyn ja verkkosivustolle johdatteluun heilläkin. Vartiotorni on brändännyt itsensä verkkosivustonsa mukaan, jonka osoite esiintyy logossakin.Kommentointi lähti siitä kun maalasit kuvaa, että lähainnä kulttimaiset elementiti ovat niitä todistajuuteen sitouttavia elementtejä ja sitten kevyempi viikko-ohjelma ja kevyemmäksi manitsemasi materiaali johtaisi sitoutumisen rapautumiseen. Tuon koen aivan liian yksioikoisen simppeliksi ja siihen otin kantaa.
"Nykyään kuitenkaan edes tienraivaajat ja muut julistajien eliittiin kuuluvat/pyrkivät eivät oikein pääse pätemään raamatuntuntemuksellaan, kun pääpaino siirtyy järjestön materiaalin esittelyyn ja verkkosivustolle johdatteluun heilläkin."
Niin, en tunne järjestön nykyistä kokous-, kenttä- ja konventtipolitiikkaa, mutta voisi myöskin todeta, ettei yksi estä toista. Tietysti mikäli järjestö on rapauttamassa omaa aiempaa "hengellisen tason" toimintamalliaan kevytversioksi, niin se on sitten toinen tilanne.
"Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna."
S - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentointi lähti siitä kun maalasit kuvaa, että lähainnä kulttimaiset elementiti ovat niitä todistajuuteen sitouttavia elementtejä ja sitten kevyempi viikko-ohjelma ja kevyemmäksi manitsemasi materiaali johtaisi sitoutumisen rapautumiseen. Tuon koen aivan liian yksioikoisen simppeliksi ja siihen otin kantaa.
"Nykyään kuitenkaan edes tienraivaajat ja muut julistajien eliittiin kuuluvat/pyrkivät eivät oikein pääse pätemään raamatuntuntemuksellaan, kun pääpaino siirtyy järjestön materiaalin esittelyyn ja verkkosivustolle johdatteluun heilläkin."
Niin, en tunne järjestön nykyistä kokous-, kenttä- ja konventtipolitiikkaa, mutta voisi myöskin todeta, ettei yksi estä toista. Tietysti mikäli järjestö on rapauttamassa omaa aiempaa "hengellisen tason" toimintamalliaan kevytversioksi, niin se on sitten toinen tilanne.
"Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna."
SViesti karkasi ...
"Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna."
Saattaa olla pintapuolisesti katsottuna blandattu versio aiemmasta, mutta siltikin tuo me vastaan kaikki muut formaatin Vartiotorniseuralla on edelleen ne aivan samat suorastaan vaarallisen ja mielenhallinnallisen kultin rakenteet.
Kolme keskeistä ongelmaa .... joiden vuoksi siltä tulisi evätä kokonaan ja kaikkialla sen uskonnollisen yhdistyksen statukseen perustuva verovapaus:
* Karttamispakko perheiden iäksi hajalle repimisineen ja jo sen (-kin) todistamana tuon formaatin fundamentalistinen ja epäinhimillinen fanaattisuus.
* Kaikkia sitova potentiaalin tappava sanktioiden alainen veridogmiikka, jossa yksilöllä ei ole todellista valinnan mahdollisuutta.
* Lasten hyväksikäyttäjien systemaattinen piilottelu ja pimittäminen viranomaisilta.
Kaikesta tuosta se systemaattisesti sumuttaa, kieroilee, harhaanjohtaa ja tapavalehtelee medialle, kuin viranomaisille ja tuomioistuimillekin.
Järjestö vielä nostaa asianajajineen oikeustoimia entisiä uskontovereitaan vastaan, jotka nostavat päivänvaloon sen edesottamuksien ja kestämättömyyskien todellisuuden, tavoitteenaan yrittää vaientaa heidät, kuten se vaientaa ja tukahduttaa pinimmänkin kritiikin muuriensa sisäpuolellakin. - Anonyymi
Kuoleman pelko....hehehehhehehe
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmiset myös arvostavat tuttuutta niin paljon, että usein mieluummin pidetään tuttu ja turvalliseksi koettu, vaikka hieman epämukava tilanne kuin hypätään tuntemattomaan. Sitäkin kyllä tapahtuu, mutta harvemmin. Todistajuudesta lähtemistä ei lainkaan helpota järjestön harrastama ulkomaailmalla pelottelu ja karttamisvaatimus. Järjestön vaatimusten kanssa voidaan kipuilla ja oppi on paikoitellen synkkä, mutta uskonto voi myös tuoda jonkinlaista turvallisuudentunnetta varsinkin suhteutettuna kuvitelmiin, joita ulkomaailmaan kohdistuu, ja onhan todistajuudessa elänyt usein hieman hämillään ulkopuolisessa maailmassa, jos sinne joutuu. Todistajuudessa kerrotaan, miten pitää ajatella, toimia ja jopa tuntea, ja jos tähän kovin tottuu, on vaikea enää muuta kuvitellakaan. Tottumus, ulkomaailman pelko ja uponneiden kustannusten harha pitävät porukkaa mukana.
JT-uskonto tuskin hajoaa mihinkään massalähtöön, missä ikänsä todistajana olleet yhtäkkiä äänestävät jaloillaan, vaikka hiljaista protestointia ja jupinaa voi esim. yllättävien oppimuutosten myötä tulla. Jos kuitenkaan ulkopuolelta ei saada käännynnäisiä mukaan, eivätkä JT-perheiden nuoretkaan enää kovin vahvasti sitoudu asiaan vaan lähinnä hengailevat kulttuuritodistajina, järjestöllä ei ole enää kovinkaan paljon näkyvyyttä ja voimaa.JT on vapaaehtoista, ketään ei manipuloida jäämään jos ei halua!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täyttä asiaa tuo kulttien toimintamallien kuvaus, sekä se miten sellaisten mielenhallintaan jää koukkuun, sekä se miten sellaisista vapautuminen on hyvinkin haastava prosessi.
Tokihan todistajuudessa uskomuspohjana on myös vahva ankkuri, tuleva ikuinen elämä kauniissa, rauhaisassa ennallistetussa paratiisissä, vaikka sillä onkin massiivinen noin 99%:n kollateraalinen seuraamus.
Myös saman uskon, elämänkäsityksen ja tulevaisuuden odotteen jakava ryhmä osaltaan vahvistaa itse itseään ja kokonaisuutta.
Tokihan dogmillinen yksimielisyys toteutuu hengellisputinistisella politiikalla.
Steven Hassanilla on kolme erityisen kattavaa kirjaa aihepiiristä:
- https://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Hassan
Sitten taasen se kulttuuritodistajien %-osuuden arviointi on puhdasta spekulaatioita.soopaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kulttuuritodistajien määrän arviointi on tietysti arvailua, mutta opetus on keventynyt ja muuttunut tietopainotteisesta elämyspainotteiseksi, "best life ever". "
Tuollaisesta suuntauksesta en omaa havaintoa, sillä järjestön dogmiikka on ytimeltään aina ja edelleen sama vastakkainasetteluineen, ex-todistajien aktiivisine demonisointeineen, s.aatanan maailman teemoineen ja pian kohtaavan harmagedonin rummuttamisineen.
Sanoman ydin ei ole lainkaan keventynyt, vaikka yksi viikkokokous onkin pudonnut pois.
Siitä en ole tietoinen, josko Covidin jälkeen saliaktiivisuus olisi heikentynyt jonkin verran, vaiko palannut ennalleen. Jää myös nähtäväksi millaisia vaikutuksia raportointilopitiikan muutos tulee tuomaan tullessaan.
No, onhan siellä viimein kevennystä virallisten tilaisuuksien habituspolitiikassa / pukeutumisessa ja partapolitiikassakin, joka sattaa osaa jäsenistä ainakin jonkin aikaa hämmentää ja toisille se taasen on tervetullut muutos.
Mutta myöskään tuo kaikkia jäseniä sitova karttamisoppi, perheiden iäiksi hajalle repiminen ja tappava verioppi eivät kuulu siihen "best life ever" -kategoriaan, sen enempää kuin järjesön lakihenkisyys, tiukka kontroli, sekä pienempienkin soraäänien voimakas luopiokortteineen tukahduttaminen.soopaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Sanoman ydin ei ole lainkaan keventynyt, vaikka yksi viikkokokous onkin pudonnut pois."
Näin voi tietysti nähdä, mutta kulttimielenhallinnassa ei ole kyse vain sanoman ytimestä vaan myös siitä, miten sitovaa kultissa oleminen käytännössä on. Jos tekeminen vähenee ja säännöt vapautuvat, vaikka vain joissain asioissa, olisi erikoista jos tämä ei lainkaan vaikuttaisi mielenhallinnan voimakkuuteen.
Kirjallista materiaalia on myös aiempaa vähemmän ja se on kevyempää, ja todistajia valmennetaan yhä enemmän siihen, että kenttäpalvelus - sikäli kun sitä edes tehdään ovelta ovelle tai kadulla - on pääasiassa ohjaamista järjestön verkkosivuille ja sen sisällön esittelyä videoineen. Seurauksena on, että todistajat yhä heikommin osaavat perustella järjestönsä oppia. Heidän identiteettinsä todistajana ei perustu niinkään opin ja Raamatun hyvään hallintaan (tai kuvitelmaan siitä), vaan tietyn elämäntavan noudattamiseen, joka ei sekään ole kaikilta osin yhtä sitova ja velvoittava kuin aiemmin.soopaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuten jo ylempänä mainitsin ja jonka kokonaan sivuutit, niin todistajien uskomuksien perusformaatti on jopa kannustava, pahuuden lopullisine poistamisineen, ikuisen elämän toivoineen rauhaisassa, ennallistetussa ja kaiken maan kattavassa Eedenin paratiisissä. Tuo on tiivitettynä se todistajuuden kantava ja siihen sitova, siinä pitävä voima.
Tuota toivoa vielä rakentaa ja ylläpitää samanmielisten yhteisöllisyys, joka ei katoa osin kevennetyllä viikko-ohjelmalla ja painetun materiaalin ohentumisella ja sen siirtymisellä digialustalle, nettiin ja tableteille."
En ole tätä sivuuttanut, vaan todistajuudessa on samanlaisia (turhan) toivon elementtejä ja yhteisöllisyyttä kuin muissakin kristillisperäisissä suuntauksissa tai uskonnoissa yleensäkin. Myös valtavirran kristillisyys pakkoarmoineen ja helvettioppeineen on pohjimmiltaan raaka, mutta uskontoa ei voi arvioida pelkästään sen sanoman ytimen perusteella. Se missä todistajuus eroaa valtavirran kristillisyydestä on nimenomaan kontrollin ja sääntöjen määrä sekä sääntöjen ankaruus. Nämä tekevät Jehovan todistajien uskonnosta kultin ja keskityin tähän puoleen. Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna.
"Eiköhän ne kokouksien sisällöt esitelmineen ja kenttään valmistavine harjoituspuheineen & Co ole edelleen suunnilleen samassa raamissa kuin aiemminkin."
Itse asiassa koko ajan enemmän mennään valmiin videomateriaalin suuntaan myös kokouksissa ja konventeissa. Järjestön opin ja raamatuntulkintojen hallinta niin hyvin, että pystyy pitämään sujuvasti esitelmän on yhä vähemmän tärkeäksi käyvä taito.
"Moniko ns. rivitodistaja on aiemminkaan ollut tottunut käyttämään Raamattua ovilla, harvempi. Sen sijaan ovat tarjonneet järjestön materiaalia ja lähinnä levitettäviä lehtiä ja / tai traktaatteja luettavaksi."
Tämä on aivan totta. Nykyään kuitenkaan edes tienraivaajat ja muut julistajien eliittiin kuuluvat/pyrkivät eivät oikein pääse pätemään raamatuntuntemuksellaan, kun pääpaino siirtyy järjestön materiaalin esittelyyn ja verkkosivustolle johdatteluun heilläkin. Vartiotorni on brändännyt itsensä verkkosivustonsa mukaan, jonka osoite esiintyy logossakin.Vastaa, miksi JT pitävät Raamatun sanasta kiinni ja vaativat sen kaikilta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommentointi lähti siitä kun maalasit kuvaa, että lähainnä kulttimaiset elementiti ovat niitä todistajuuteen sitouttavia elementtejä ja sitten kevyempi viikko-ohjelma ja kevyemmäksi manitsemasi materiaali johtaisi sitoutumisen rapautumiseen. Tuon koen aivan liian yksioikoisen simppeliksi ja siihen otin kantaa.
"Nykyään kuitenkaan edes tienraivaajat ja muut julistajien eliittiin kuuluvat/pyrkivät eivät oikein pääse pätemään raamatuntuntemuksellaan, kun pääpaino siirtyy järjestön materiaalin esittelyyn ja verkkosivustolle johdatteluun heilläkin."
Niin, en tunne järjestön nykyistä kokous-, kenttä- ja konventtipolitiikkaa, mutta voisi myöskin todeta, ettei yksi estä toista. Tietysti mikäli järjestö on rapauttamassa omaa aiempaa "hengellisen tason" toimintamalliaan kevytversioksi, niin se on sitten toinen tilanne.
"Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna."
Ssoopaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viesti karkasi ...
"Kyseessä on edelleen kultti, mutta mielestäni vesittyneessä muodossa aiempaan verrattuna."
Saattaa olla pintapuolisesti katsottuna blandattu versio aiemmasta, mutta siltikin tuo me vastaan kaikki muut formaatin Vartiotorniseuralla on edelleen ne aivan samat suorastaan vaarallisen ja mielenhallinnallisen kultin rakenteet.
Kolme keskeistä ongelmaa .... joiden vuoksi siltä tulisi evätä kokonaan ja kaikkialla sen uskonnollisen yhdistyksen statukseen perustuva verovapaus:
* Karttamispakko perheiden iäksi hajalle repimisineen ja jo sen (-kin) todistamana tuon formaatin fundamentalistinen ja epäinhimillinen fanaattisuus.
* Kaikkia sitova potentiaalin tappava sanktioiden alainen veridogmiikka, jossa yksilöllä ei ole todellista valinnan mahdollisuutta.
* Lasten hyväksikäyttäjien systemaattinen piilottelu ja pimittäminen viranomaisilta.
Kaikesta tuosta se systemaattisesti sumuttaa, kieroilee, harhaanjohtaa ja tapavalehtelee medialle, kuin viranomaisille ja tuomioistuimillekin.
Järjestö vielä nostaa asianajajineen oikeustoimia entisiä uskontovereitaan vastaan, jotka nostavat päivänvaloon sen edesottamuksien ja kestämättömyyskien todellisuuden, tavoitteenaan yrittää vaientaa heidät, kuten se vaientaa ja tukahduttaa pinimmänkin kritiikin muuriensa sisäpuolellakin.soopaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vastaa, miksi JT pitävät Raamatun sanasta kiinni ja vaativat sen kaikilta?
Tuosta voi jokainen tarkistaa millä asteella se _väitetysti jumalan hengen ohjauksessa_ oleva, ristiriitaisen Raamatun sanasta kiinni pitäminen on todellisuudessa ollut.
"Jehovan todistajien eskatologiset opetukset ovat muuttuneet suuresti vuosien varrella."
"Alkuperäiset odotukset vuodeksi 1914 eivät toteutuneet, ja tuon vuoden eskatologista merkitystä on liikkeen opetuksissa jälkeenpäin tulkittu uudelleen. 1874, 1878, 1918, 1920, 1925 ja 1975 ovat joitakin niistä vuosista, joiden saapumiselle Jehovan todistajat ovat antaneet eskatologisia erityisodotuksia."
Koko katsaus:
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
"changed teachings"
"Key to jwfacts.com is the concept that God does not direct Watchtower doctrinal interpretation, as proven by the ongoing changes to Watchtower doctrine. "
- https://jwfacts.com/watchtower/changed-watchtower-teachings.php - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuosta voi jokainen tarkistaa millä asteella se _väitetysti jumalan hengen ohjauksessa_ oleva, ristiriitaisen Raamatun sanasta kiinni pitäminen on todellisuudessa ollut.
"Jehovan todistajien eskatologiset opetukset ovat muuttuneet suuresti vuosien varrella."
"Alkuperäiset odotukset vuodeksi 1914 eivät toteutuneet, ja tuon vuoden eskatologista merkitystä on liikkeen opetuksissa jälkeenpäin tulkittu uudelleen. 1874, 1878, 1918, 1920, 1925 ja 1975 ovat joitakin niistä vuosista, joiden saapumiselle Jehovan todistajat ovat antaneet eskatologisia erityisodotuksia."
Koko katsaus:
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
"changed teachings"
"Key to jwfacts.com is the concept that God does not direct Watchtower doctrinal interpretation, as proven by the ongoing changes to Watchtower doctrine. "
- https://jwfacts.com/watchtower/changed-watchtower-teachings.phpSoopaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Soopaa!
Onko soopaaja! karannut Adventisti-palstalta, sillä siellä oli taanoin vastaavaa maanisuutta edustava "kommentoija" ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko soopaaja! karannut Adventisti-palstalta, sillä siellä oli taanoin vastaavaa maanisuutta edustava "kommentoija" ...
Joo, toi soopaa - tyyppi on kyllä hauska. On aika yksinkertaista tuo hänen argumentointinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, toi soopaa - tyyppi on kyllä hauska. On aika yksinkertaista tuo hänen argumentointinsa.
Sehän on sama, mitä sille sanoo. Ei se edes yritä kumota hänelle esitettyjä asiapointteja vasta-argumenteilla. Kai se tietää itsekin, ettei sillä sellaisia ole, joten se tyytyy pikkulapsen tavoin huutamaan "urpo" tai sitten kuuluisasti "soopaa". Tai syyttämään lahkolaisuudesta, vaikkei taida itsekään ymmärtää sanan merkitystä. Pidän tyyppiä miedosti viihdyttävä tapauksena.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko soopaaja! karannut Adventisti-palstalta, sillä siellä oli taanoin vastaavaa maanisuutta edustava "kommentoija" ...
Adventistit eksyttää, karttakaa yölläkin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sehän on sama, mitä sille sanoo. Ei se edes yritä kumota hänelle esitettyjä asiapointteja vasta-argumenteilla. Kai se tietää itsekin, ettei sillä sellaisia ole, joten se tyytyy pikkulapsen tavoin huutamaan "urpo" tai sitten kuuluisasti "soopaa". Tai syyttämään lahkolaisuudesta, vaikkei taida itsekään ymmärtää sanan merkitystä. Pidän tyyppiä miedosti viihdyttävä tapauksena.
Raamattu kumoaa, se riittää
- Anonyymi
Loppu tulee maailman huuhaasta!
- Anonyymi
JT on oikea tapa olla kristitty, kaikki muut ovat saatanan orjia!
- Anonyymi
Mitään Saatanaa ei ole olemassakaan. Saatana oli muinaisten heprealaisten käyttämä sana, jolla viitattiin yleisesti ihmiseen, joka haastoi tai vastusti jotain. Se ei sisältänyt edes mitään vihjausta, että ko. henkilö olisi jonkinlainen demoni. Vuodet vierivät ja sanan määritelmä muuttui ihan toisenlaiseksi. Saatanasta tulikin demoni. Siitä saatiin hyvä pääpahis kristityille. Vanha vitsi kuuluukin, että tiedätkö miksei Jumala vain tapa Saatanaa? Ei pääpahista, ei hyvää tarinaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitään Saatanaa ei ole olemassakaan. Saatana oli muinaisten heprealaisten käyttämä sana, jolla viitattiin yleisesti ihmiseen, joka haastoi tai vastusti jotain. Se ei sisältänyt edes mitään vihjausta, että ko. henkilö olisi jonkinlainen demoni. Vuodet vierivät ja sanan määritelmä muuttui ihan toisenlaiseksi. Saatanasta tulikin demoni. Siitä saatiin hyvä pääpahis kristityille. Vanha vitsi kuuluukin, että tiedätkö miksei Jumala vain tapa Saatanaa? Ei pääpahista, ei hyvää tarinaa.
Maailma meo osoittaa, että saatana onomemassa
- Anonyymi
Anonyymi 2024-03-25 23:48:23
"Taas tätä Turusen soopaa! Lukekaa itse mitä Raamattu sanoo, "
-Turunen esittelee lahkon vartiotornisitaatein.
mainosvaltuutetun kommentista näkee, että se kirvelee lahkojohdossa.
Onhan paljastettu että lahkojohto on määrännyt vanhaa painotuotteistoaan hävitettäväksi.
Mutta lahkoaapinen "Puhu perustellen" on myös tutkittu vertaamalla Raamattuun.
Tässä tulos:
https://docplayer.fi/7127281-Puhu-perustellusti-kayttamalla-raamattua.html- Anonyymi
JT toteuttaa ainoastaan OIKEIN Raamatun sanaa
- Anonyymi
Turunen esittelee kirjassaan tutkitun että jehovantodistajain piirissä mielisairaudet ovat yleisempiä kuin muussa väestössä.
Kun JT Anonyymi 2024-03-28 13:19:46 " JT toteuttaa ainoastaan OIKEIN Raamatun sanaa", niin ymmärrän. Pakottaa valehtelemaan itselleen ja vielä sanomaan uskovansa sen valheen.
Se tuo jatkuvana ilmiönä liian suuren stressin, sellaista elämänmenoa ei Jehovamme ole meille tarkoittanut.- Anonyymi
Turunen eksyttää lahkonsa voimalla.
Turunen pitää mm Jeesusta isä jumalana
- Anonyymi
Ei ole elämän tapa vaan elämän pelastus.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367669Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381915Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251880- 911623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791545Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104978- 49910
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4819Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810- 33783