Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Kaste on ansa

Anonyymi-ap

Kasteelle meneminen on ansa. Jos menee kasteelle, voi menettää huonosti mukana olevat perheenjäsenet, tai erotetut tai eronneet perheenjäsenet. Menin itse aikanaan vajavaisin tiedoin ja sairaana kasteelle. En ota kastetta kohdallani vakavasti. Se ei merkitse minulle mitään. Olisin halunnut olla ikikiinnostunut.

25

266

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kukaan JT-kasteelle menevä ei oikeasti ymmärrä mihin ryhtyy. Suurin osa kastettavista on todistajaperheiden lapsia, usein varhaisteini-ikäisiä, jotka tekevät päätöksensä yksipuolisen informaation ja ryhmäpaineen alaisena, kun kaveritkin menevät ja sukulaiset sitä kuitenkin odottavat. Harvat aikuisena liittyvät niin ikään tekevät ratkaisunsa yksipuolisen informaation ja suostuttelun alaisena, usein taustalla on myös yksinäisyys, elämänkriisi tms. altistavia tekijöitä.

      Kasteelle menevää suostutellaan tutkimaan asioita pelkästään järjestön omasta materiaalista ja erityisesti varoitellaan entisten todistajien tuottamasta kriittisestä aineistosta. Jos tämän koukun nielee, selvitystyö jää väistämättä puutteelliseksi ja tulee tutkittua asiat lähinnä siltä kantilta, mitä järjestö itse haluaa kertoa - ei sitä, mikä on totta, mutta järjestön salaamaa.

      Ironista kyllä, todistajiin liittyvä voi hyvin ajatella, että olisi epäviisasta liittyä mormoneihin, helluntailaisiin, scientologeihin tms. ryhmään pelkästään sen perusteella, mitä ryhmä itse vakuuttelee todeksi, mutta todistajuuden kohdalla asia jää sokeaan pisteeseen eikä samaa logiikkaa noudatetakaan. Todistajat eivät myöskään pidä entistä luterilaista, nykyistä jehovantodistajaa kelvottomana kommentoimaan luterilaisuutta, mutta sen sijaan entisten todistajien kertoma aiemmasta uskonnostaan tulisi kategorisesti ohittaa eikä heille pitäisi antaa edes mahdollisuutta kertoa sanottavaansa.

      Ikikiinnostuneisuus ei silti ole hyvä vaihtoehto sekään, edes sosiaaliselta kannalta. Tällöin kohdellaan kuitenkin jossain määrin ulkopuolisena, vaikka todistajien kanssa voikin hengailla. Parempia kavereita löytyy ulkopuolelta.

    • Anonyymi

      Nimenomaan,!! ja on todellakin lapsi kaste!
      Mitä mainostetaan ettei meillä ole lapsikastetta.

    • Anonyymi

      Kastamattomuus,pahahenki pääsee kehon sisälle.
      Tappaa ja kuihduttaa ihmisen,demoneiden luo.

      https://katolinen.fi/eksorkismi/

      Jos,ei kasteta.Lapsi on suojaton demoneilta,uskokaa hyvät ihmiset suuntauksesta huolimatta.
      Sielun vihollinen ottaa omansa,ilman taivaan suojaa !
      Te ette näe sitä mutta minä näen sen useassa teissä jopa kirjoituksissa !

      • Anonyymi

        Kuinka tämä käytännössä näkyy meissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka tämä käytännössä näkyy meissä?

        No ei näy tietysti mitenkään, koska lapsikaste tai aikuiskaste on humpuukia.


    • Anonyymi

      Jehovan todistajat on TODELLINEN ANSA !
      Kun Isäni past away,niin nämä oli heti ovella(jehovan todistajat).
      Mistä lie saaneet tiedon ja käännystystä yrittivät.
      Perintöä kyttäämässä olivat,tiedän sen kuten monet muut ihmiset.
      Onneksi sain estettyä tämän amerikkalaisen lahkon väliintulon muutoin ois menny pahaksi kaikki.
      Varoitin Äitiäni näistä jehovista ja annoin hänelle ison nipun tuloisteita missä CIA oli jo 1960-luvulla tuominnut alkujaa terroristeriksi mutta on purkanut sen.
      Kuitenkin siinä oli lahkon toimintaa ja miten sidotaan ihminen järjestöön ja saadaan perinto/kaikki rahat pelolla,kuoleman pelolla pois tälle amerikan roisto järjestölle, jonka Charles Taze Russell perusti 1800-lun lopulla amerikassa ja ihmiset osa vain osa hurmioitui tähän.
      jehovia on onneksi Suomessa vähän mutta he ovat kyllä hyvin aivopeseviä.

      • Anonyymi

        Jehovan todistajat eivät tietenkään itse myönnä tai välttämättä edes tiedosta toimivansa manipulatiivisesti käyttäessään hyväksi ihmisen heikkoa asemaa tai hänen henkilökohtaisia tietojaan heidän käännyttämiseksi. Vartiotorni julkaisi pari vuotta sitten videonkin, jossa näytellyn tarinan kautta ohjeistettiin kiinnittämään huomiota nimenomaan näihin heikkouksiin ja niihin iskemiseen. Tietty tämä kaikki esitettiin eettisesti positiivisessa valossa.
        Kuunnelkaa ketä tahansa sosiologia tai asiantuntijaa, joka tuntee kulttien toimintametodit, niin he antavat saman vastauksen siihen kysymykseen, ketkä ovat kulteille otollisia värväyskohteita ja minkälaiset ihmiset ovat suurimassa vaarassa imeytyä kultteihin. Ihmiset, joilla on epävakaa elämäntilanne. Parisuhde on mennyt poikki, töistä tuli potkut, läheinen on kuollut, uusi paikkakunta ja sosiaalinen verkosto puuttuu, jne. Jos nämä ihmiset vielä ovat idealisteja ja ns. "etsijöitä", niin kuin he itseään usein kuvailevat, niin he todennäköisesti lähtevät sen porukan mukaan, joka ensimmäisenä sattuu soittamaan ovikelloa. Oli se porukka sitten Hare Krishna, mormonit, skientologit tai Jehovan todistajat. Se joka ehtii ensin, heidän oppinsa on oleva uusi Totuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajat eivät tietenkään itse myönnä tai välttämättä edes tiedosta toimivansa manipulatiivisesti käyttäessään hyväksi ihmisen heikkoa asemaa tai hänen henkilökohtaisia tietojaan heidän käännyttämiseksi. Vartiotorni julkaisi pari vuotta sitten videonkin, jossa näytellyn tarinan kautta ohjeistettiin kiinnittämään huomiota nimenomaan näihin heikkouksiin ja niihin iskemiseen. Tietty tämä kaikki esitettiin eettisesti positiivisessa valossa.
        Kuunnelkaa ketä tahansa sosiologia tai asiantuntijaa, joka tuntee kulttien toimintametodit, niin he antavat saman vastauksen siihen kysymykseen, ketkä ovat kulteille otollisia värväyskohteita ja minkälaiset ihmiset ovat suurimassa vaarassa imeytyä kultteihin. Ihmiset, joilla on epävakaa elämäntilanne. Parisuhde on mennyt poikki, töistä tuli potkut, läheinen on kuollut, uusi paikkakunta ja sosiaalinen verkosto puuttuu, jne. Jos nämä ihmiset vielä ovat idealisteja ja ns. "etsijöitä", niin kuin he itseään usein kuvailevat, niin he todennäköisesti lähtevät sen porukan mukaan, joka ensimmäisenä sattuu soittamaan ovikelloa. Oli se porukka sitten Hare Krishna, mormonit, skientologit tai Jehovan todistajat. Se joka ehtii ensin, heidän oppinsa on oleva uusi Totuus.

        Ihan kyllä napakymppi! Tämä kirjoitus.


    • Anonyymi

      En ota kastetta kohdallani vakavasti. Se ei merkitse minulle mitään. Olisin halunnut olla ikikiinnostunut.

      Tulee merkitsemään kun KUOLET !
      Outoa jos merkki KRISTUSEN JA PYHÄN HENGEN ei merkitse mitään?
      Miksi,et halua elää ikuisesti?

      • Anonyymi

        Kyllä niin hyvältä tuntuu PELOTELLA taas ihmisiä täällä!


      • Anonyymi

        No, ei ole mitään näyttöä, että pään kastaminen veteen ja muutamien sanojen lausuminen sen päälle antaisi ihmiselle ikuisen elämän. Tällainen tyhjäkin lupaus menee kuitenkin läpi ihmisille, koska ihmiset ovat pohjimmiltaan tyhmiä ja uskovat mitä tahansa heille väittääkin. Ikuisen elämän lupauksen päälle kyllä on helppo rakentaa kytkykauppatyyliin muita sääntöjä, kieltoja ja ohjeita kuinka tulee olla, tuntea ja ajatella kaikesta elämässä tai muuten menettää sen ikuisen elämän. Näitä herkkäuskoisia yksilöitä aina silloin tällöin tulee vastaan. Nämä aikuiset ihmiset horisevat hysteerisesti demoneista ynnä muista yliluonnollisuuksista, joista he ovat totaalisen ja täydellisen kyvyttömiä tarjoamaan ensimmäistäkään uskottavaa todistetta.


    • Jos taas näkee asian posetiivisen puolen, saa laskea raamatullisesti Peräilmaa niin paljon kuin sielu sietää. Myös jopa ihan luvan kanssa täysin vieraan ihmisen kotisohvalla. Ja saa käyttöönsä parhaat historialliset ja raamatulliset Peräilmavinkit. Niitä ei joka poika saakkaan.

    • Anonyymi

      Kaste merkitsee lahkossa hyvin pitkälti jotakin vastakkaista kuin Raamatussa

    • Anonyymi

      Mitä siinä kastetilaisuudessa tapahtuu ja mihin kastetaan? Kirkossa kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Miten jt?

      • No siinä vanhimmat seisovat salilla pesusoikon ympärillä Raappahousut jalassa ja päästävät Peräilmaa. Kastettava -myös pukeutuneena Raappahousuihin- hyppää pesusoikkoon Peräilmaa laskien. Sitten selvin vahimmista lausuu muutaman loitsun raamatusta. Ja siinä se sitten olikin koko homma.


      • Anonyymi
        kookoo5 kirjoitti:

        No siinä vanhimmat seisovat salilla pesusoikon ympärillä Raappahousut jalassa ja päästävät Peräilmaa. Kastettava -myös pukeutuneena Raappahousuihin- hyppää pesusoikkoon Peräilmaa laskien. Sitten selvin vahimmista lausuu muutaman loitsun raamatusta. Ja siinä se sitten olikin koko homma.

        Olisit voinut olla kommentoimatta, ikävää että olet tuollainen 🤑


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisit voinut olla kommentoimatta, ikävää että olet tuollainen 🤑

        Olisit voinut olla kommentoimatta, tosi ikävää että olet tuollainen. 🤮


    • Anonyymi

      Room. 6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.

      Otteita ex-jt-foorumilta Veljesseura:
      -ennen kastetta julistajalle tähdennetään kasteen tärkeyttä, kuten tuossakin tähdennetään, että rukousetu tulee rajoittamattomaksi kasteen jälkeen ja näin kasteesta tehdään erittäin tärkeä.
      Mutta sitten kun on käynyt kasteella, huomaa että kaste ei ollutkaan tärkeä ja toiset kokeneemmat kristityt alkavatkin sanoa että kaste on vasta alku kaikessa, kilpajuoksun alku ja sillä ei ole ihmisen pelastumisen kanssa oikeastaan merkitystä,
      -Voisi sanoa että kastamaton julistaja huijataan kasteelle, esitetään suurinpiirtein että kaikki alkaa järjestymään parhain päin kasteen jälkeen - Jehova huolehtii kaikesta.
      - Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984 s. 124)
      "Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta?", kysytään tuossa.
      Niin, mitäpä hyötyä järjestölle todellakaan olisi sellaisista "iki-kiinnostuneista", jotka vain hymyilevät ja ottavat kiltisti uudet lehdet vastaan, mutta kieltäytyvät sitoutumasta lahkon määräysvaltaan eivätkä työskentele sen etujen hyväksi

      -tämä on juuri kasteen oleellisin ja konkreettisin merkitys jehovantodistajuudessa: yksilön lahkon tahtoon sitouttaminen ja oman ajattelun sekä määräysvallan poisluovuttaminen. Tätä Vt-seura ihmisiltä haluaa
      https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?p=78259

    • Anonyymi

      "En ota kastetta kohdallani vakavasti. Se ei merkitse minulle mitään. Olisin halunnut olla ikikiinnostunut."

      Ongelma on siinä, että kastetta ei voi perua. Vaikka itse ei eri syistä johtuen kastetta otakaan vakavissaan, niin järjestö sen tekee mahdollisine erottamisineen ja karttamisseuraamuksineen.

      Mitä ikikiinnostuneisuuteen tulee, niin miksi sitoa millään tavoin itseään suorastaan vaaralliseen (mm. veridogmi) ja tapavalehtelevaan järjestöön, jonka todellisuus ei vastaa sen omaa rooliväittämäänsä.

      Lisänä edelliseen, kaupanpäällisenä tulee ne ehdolliset ihmissuhteet epätreveine ryhmäpaineineen.

      • Anonyymi

        Ongelma on siinä, että kastetta ei voi perua. Vaikka itse ei eri syistä johtuen kastetta otakaan vakavissaan, niin järjestö sen tekee mahdollisine erottamisineen ja karttamisseuraamuksineen.

        Niin mikä järjestö?
        Kuullostaa amerikan jehovilta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma on siinä, että kastetta ei voi perua. Vaikka itse ei eri syistä johtuen kastetta otakaan vakavissaan, niin järjestö sen tekee mahdollisine erottamisineen ja karttamisseuraamuksineen.

        Niin mikä järjestö?
        Kuullostaa amerikan jehovilta?

        Käykö ne jehovat kasteella ja sitten ovelle:)))


    • Anonyymi

      "rukousetu tulee rajoittamattomaksi kasteen jälkeen ja näin kasteesta tehdään erittäin tärkeä."

      Mitä tarkoittaa rukousetu? Jumala on suopeampi kastettuja kohtaan, niinkö?

      • Anonyymi

        Sitä. Kastetun rukous kuuluu paremmin, edellyttäen tietysti myös, että on tottelevainen Jehovan todistajien hallintoelintä kohtaan. Jos kyseenalaistaa Jehovan käyttämän viestintäkanavan, ei kannata hirveästi odottaa rukoustenkaan toimivan. Tosin rukoukset eivät muutenkaan aina toimi, todistajia varoitellaan odottamasta liikoja.

        Eli käytännössä jos kokee saavansa rukoilemansa asian, se on uskoa vahvistava kokemus, mutta jos ei, niin minkäpä sille voi, sellaista sattuu.


      • Anonyymi

        En ikinä ole kuullut rukous etu:) Onko se jokin kampanja:))) pellet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ikinä ole kuullut rukous etu:) Onko se jokin kampanja:))) pellet!

        Niin, syntisen rukous kyllä kuulostaa aidommalta.....


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      92
      2412
    2. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      69
      2164
    3. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      1993
    4. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1868
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      11
      1702
    6. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      77
      1622
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      27
      1476
    8. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      41
      1450
    9. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      74
      1419
    10. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1412
    Aihe