Mitä tarkoittaa Ilmestyskirjan suuri Babylon, joka on maan porttojen ja kauhistusten äiti?
Ja mitä tarkoittaa taivaallinen Jerusalem, joka on hedelmättömien uskovien äiti?
Jumalan kansaa kehotetaan lähtemään ulos suuresta Babylonista, jotta ei tulisi *osalliseksi* sen synteihin, joten erittäin tärkeää olisi, että Adventtikirkko vihdoinkin suostuisi kertomaan, MITEN tämä ulos lähteminen sitten käytännössä tapahtuu?
MITÄ pitäisi tehdä, jotta lähtisi ulos suuresta Babylonista?
Ja mitä tarkoittaa taivaallinen Jerusalem, joka on hedelmättömien uskovien äiti?
Jumalan kansaa kehotetaan lähtemään ulos suuresta Babylonista, jotta ei tulisi *osalliseksi* sen synteihin, joten erittäin tärkeää olisi, että Adventtikirkko vihdoinkin suostuisi kertomaan, MITEN tämä ulos lähteminen sitten käytännössä tapahtuu?
MITÄ pitäisi tehdä, jotta lähtisi ulos suuresta Babylonista?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ottaisi vastaan Pyhän Hengen tekopyhän uskonnollisuuden sijaan.
"Ja mitä tarkoittaa taivaallinen Jerusalem, joka on hedelmättömien uskovien äiti?"
Tuollaista väitettä ei Raamatussa ole. Uskova, joka on hedelmätön, ei ole uskova ollenkaan.
Gal. 4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME.
27 SILLÄ kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Jahas. Sinulla ei sitten ole tuo sisälukutaito kauhean korkealla. Ei tuossa tekstissä sanota, että uskovat ovat hedelmättömiä. Paavali lainaa Jes. 54:1 ennustusta uudesta liitosta. Ei siinäkään puhuta mitään sellaista, että uskova olisi hedelmätön.
Uutta Jerusalemia ei missään sanota äidiksi.
Gal. 4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME.
27 SILLÄ kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Js sinä kuvittelet, että tuossa puhutaan Uudesta Jerusalemista?
No minä kylläkin kirjoitin, että ylhäällä oleva/taivaallinen Jerusalem (käännöksestä riippuen) .
Tosin kyllä uskon, että se tarkoittaa Uutta Jerusalemia, joka taas kuvaa Jumalan Hengestä syntynyttä hedelmätöntä seurakuntaa (vrt Saara) kun taas nämä ihmisvoimin synnytetyt kirkko/seurakuntaorganisaatiot kuvaavat sitä hedelmällistä (vrt Haagar) suurta Babylonia.
Et ole ilmeisesti koskaan käynyt maallisessa Jerusalemissa. Se on ylhäällä, kun ulkopuolelta katsoo. Jerusalemia ympäröivät kolme laaksoa ja kuivat joenuomat. Kuollutmeri on maapallon syvin kohta ja sieltä on 20 km lähestulkoon pelkkää nousua kohti Jerusalemia.
No en ole käynyt, mutta galatalaiskirjeen ylhäällä oleva Jerusalem ei kylläkään tarkoita maallista Jerusamia, sillä sitä kuvataan Haagariksi, hedelmälliseksi orjaksi.
Ylhäällä oleva/taivaallinen Jerusalem sen sijaan on vapaa ja se on uskovien äiti, sillä kirjoitettu on: " Iloitse, sinä hedelmätön...
Gal. 4
21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
24 Tämä on KUVANNOLLISTA PUHETTA; nämä naiset ovat KAKSI LIITTOA: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
25 sillä HAAGAR on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka ELÄÄ ORJUUDESSA lapsineen.
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Haagar=hedelmällinen orja
Saara=hedelmätön vapaa vaimo
"29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin."
Ilm. 17
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
"MITÄ pitäisi tehdä, jotta lähtisi ulos suuresta Babylonista?"
Hylätä totuudesta pois langenneiden kirkkojen opit ja käytännöt. Tätä adventtikirkko on koko ajan sanonut. Etkö vieläkään ole tätä oppinut?
Mitä/keitä nämä totuudesta pois langenneet kirkot ovat?
Lakihenkiset tai muutoin hengettömät kirkot ja seurakunnat.
Babylonia etsiessäsi voit katsoa esim. tuonne itärajan puolelle Moskovan (Kremlin) ortodoksikirkkoon tai paavikirkkoon, joka kehuu hyökkääjiä "ylpeiksi tsaarien jälkeläisiksi". Samoin menestysteologit ja rahaa kiskovat saarnaajat täällä lännen suunnalla.
Voisitko luetella joitakin suureen Babyloniin kuuluvia lakihenkisiä tai hengettömiä kirkkoja?
Voisit luetella myös joitakin, jotka eivät ole lakihenkisiä tai hengettömiä.
No kerro sitten, ketkä EIVÄT kuulu suureen Babyloniin?
"Hylätä totuudesta pois langenneiden kirkkojen opit ja käytännöt."
Kirkkolaitos jo itsessään on epäraamatullinen, sillä ei sellaista seurakuntaa löydy Raamatusta. Se on Katolisen kirkon oma luomus.
Kaikki kristilliset seurakuntaorganisaatiot ovat katolisen Äitikirkon jälkeläisiä, sillä ne ovat perineet siltä seurakuntamallinsa ja/tai oppejaan.
Jumalan Hengestä syntynyt seurakunta ei ole organisaatio.
Odottelen tähän yhä vastausta (vaikka olenkin lähes 100% varma, ettei sitä tule) eli ketkä EIVÄT kuulu suureen Babyloniin ja millä perusteilla?
Kuuluuko Adventtikirkko suureen Babyloniin ja jos ei kuulu, niin millä perusteilla ei kuulu?
Olemme vahvasti sisällä Babylonissa, emmekä lähde siitä ulos, vaikka mitä urputatte.
Valheenne ei meitä hetkauta.