Josephus mainitsee Johannes Kastajan, mutta ei Jeesus Nasaretilaista. Evankeliumien kirjoittajatkin hoksasivat Jeesuksen olemattomuuden, joten he sepittivät, että historiallinen henkilö tapaa olemattoman henkilön ja tekee sepityksestä uskottavan. Niinpä he kirjoittivat tarinan, jossa Johannes Kastaja kastaa Jeesuksen. Hieman myöhemmin varhaiset kirkkoisät hoksasivat tämän armottoman mokan, eihän ihminen voi kastaa Jumalan poikaa ja miksi ihmeessä olisi ylipäätään jumala olisi pitänyt kastaa?
Johannes Kastaja on siis eittämättä historiallinen henkilö koska Josephus kertoo hänestä seikkaperäisesti. Evankeliumien kirjoittajat sepittivät, että historiallinen henkilö ja sepitetty henkilö tekee jotain yhdessä, jotta tarina olisi uskottava. No, siinä tapahtui teologinen moka ja olisihan tuo kaste pitänyt kiinnittää Josephuksenkin huomio.
Johannes Kastaja on siis eittämättä historiallinen henkilö koska Josephus kertoo hänestä seikkaperäisesti. Evankeliumien kirjoittajat sepittivät, että historiallinen henkilö ja sepitetty henkilö tekee jotain yhdessä, jotta tarina olisi uskottava. No, siinä tapahtui teologinen moka ja olisihan tuo kaste pitänyt kiinnittää Josephuksenkin huomio.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Josephuksen teos "Juutalaissodan historia" ja "Juutalaisten muinaisajat" ovat mielenkiintoisia, koska vaikka Josephus syntyi v 37jaa, eikä voi olla Johannes Kastajan silminnäkijä (saati Jeesuksen), niin hänen teostena tekijä, hänen henkilöhistoriansa ja ennen kaikkea teoksen kirjoitusajankohta (75–79 jaa. ja 93-94 jaa) tiedetään. Teokset ovat ilmeisesti myös säästyneet paljolti väärentämisyhrityksiltä (toisin kuin UT:n kirjat).
Eli Josephus kertoo siitä, mitä juttuja eri "profeetoista" liikkui 70-90 luvuilla jaa. Jeesuksesta ei vielä puhuttu, koska evankeliumeiden tarinat, joilla Jeesus-legenda luotiin olivat vasta teikeillä tai niiden kirjoittamista ei oltu edes aloitettu. Sen sijaan Johannes Kastaja oli gurun maineessa. Olisi mielenkiintoista tietää olisiko osa Jeesuksen piittiin laitetuista tekemisistä ja opetuksista ollut Johannes Kastaan tekemisiä ja opetuksia?
"Jeesuksesta ei vielä puhuttu, koska evankeliumeiden tarinat, joilla Jeesus-legenda luotiin olivat vasta teikeillä tai niiden kirjoittamista ei oltu edes aloitettu."
Minä olen ihan samalla kannalla. Ihmisjeesuksen tarina sepitettiin vasta Josephuksen jälkeen. Siksi hänellä ei ollut mitään kerrottavaa tuosta mielikuvitusolennosta. Tästä vahva todiste on tarkka kuvaus Johannes Kastajasta, joka eli samaan aikaan kuin väitetty Jeesus Nasaretilainen. Toinen Josephuksen kertoma, lähes samaan aikaan elänyt oli Samarialainen profeetta.
" Olisi mielenkiintoista tietää olisiko osa Jeesuksen piittiin laitetuista tekemisistä ja opetuksista ollut Johannes Kastaan tekemisiä ja opetuksia?"
Jeesuksen piikkiin laitettiin kaikkien 1. vuosisadan juudean millenaristisien ja tunnustekoja yrittäneiden profeettojen tekosia. Linkissä on hyvä ja valaiseva artikkeli näistä profeetoista. Niiden joukossa ei ole Jeesus Nasaretilaista.
https://www.cdamm.org/articles/early-jewish-sign-prophets
Paavali sanoo, ettei pidä kiistellä sukuluetteloista. Hän tunsi Matteuksen ja Luukkaan sukuluettelot. 50-60 luvuilla.
Voihan se olla, että Josephuksen maininta Johannes Kastajasta on täysin aito, kuten myös yksisarvisten olemassaolo ja maailmanrauha. Ei voi olla sattumaa, että juuri tämä maininta löytyy ainoastaan Josephuksen teosten kätköistä, kun taas kaikki muut merkittävät historialliset hahmot ja tapahtumat ovat levittäytyneet laajasti muihin aikalaislähteisiin. Ja totta kai, mikäpä olisi luontevampaa kuin juutalaisen historioitsijan käyttämä kieli, joka muistuttaa hämmästyttävän paljon varhaisen kristillisen kirjoittajan tyyliä. Eikä siinä vielä kaikki, tekstin asettelu on kuin suoraan "Kristinuskon ensiaskeleet" -oppaasta! Joten kyllä, me kaikki uskomme nyt vilpittömästi, että Johannes Kastaja oli todellinen "hyveiden opettaja" ja "profeetta", eikä tämä maininta millään tavoin voisi olla myöhemmin lisätty kristillisten yhteisöjen toimesta.
Ei kai Johannes Kastajan historiallisuus ole kiistanalaista? Hän oli historiallinen hahmo, aivan samanlainen kuin monet muut millenaristiset profeetat samaan aikaan ja hänestä kertoo seikkaperäisesti luotettava historioitsija Josephus.
Josefus mainitsee Jeesuksen kahdessa eri kohdassa. Ei pitänyt Jeesusta kovin merkittävänä, koska hänellä oli vähemmän seuraajia kuin Johannes Kastajalla. Siksi ei tarkemmin häntä maininnut.