Järjestö on jo pitkään valehdellut järjestelmällisesti karttamisesta sekä mediassa että oikeusistuimissa.
Muutama kysymys Jt-mielisille:
1. Miltä tuntuu, kun te huomaatte edustajienne valehtelevan karttamissäännöstä?
2. Hyväksyttekö valehtelun teokraattisen sodankäynnin keinona?
3. Järjestö selvästi häpeää karttamissääntöä mutta ei voi luopua siitä, häpeättekö te itsekin karttamissääntöä?
Kysymys karttamisesta valehtelusta Jt-mielisille
Anonyymi-ap
43
621
Vastaukset
- Anonyymi
Kiinnostavaa on, uskaltaako joku vastata näihin.
- Anonyymi
Järjestö pyrkii ensisijaisesti siihen, etteivät todistajat edes saisi tietää ulkopuolisille tarkoitettuja väitteitä, joita järjestön edustajat mediassa ja oikeudessa esittävät. Tai jos saavat tietää, eivät ainakaan usko. Toisinaan käy kuitenkin niin, että informaatio pääsee puolustuslinjoista läpi eikä todistaja voi selittää asiaa olemattomaksi. Järjestön edustajat ovat kuin ovatkin valehdelleet.
Joillakin tästä käynnistyy prosessi, joka johtaa eroamiseen/erottamiseen tai PIMO:ksi (nimellisesti mukana) päätymiseen.
Toiset selittävät asian parhain päin vetoamalla esim. epätäydellisyyteen. He pitävät JT-uskontoa edelleen "totuutena", vaikka eivät hyväksykään sen kaikkia piirteitä. Onhan heidät opetettu kysymään itseltään, minne muuallekaan voisivat mennä.
Aika harvassa varmaan on sellaisia, ainakaan rivijäseniä, jotka suhtautuvat asiaan täysin kyynisesti ja ajattelevat, että järjestö voi valehdella mitä hyvänsä jos siitä on hyötyä. Tosin järjestön johtoportaassa ylenemiseen tämä asenne taitaa olla välttämättömyys.
Itse olisin aikoinaan varmasti järkyttynyt pahanpäiväisesti, jos olisin törmännyt Norjan oikeudenkäynnin tai ARC:n kaltaiseen materiaaliin. Tosin muistan kyllä joitakin hieman epäsuorempia tilanteita, missä tuli sellainen tunne, ettei järjestö toiminut aivan rehellisesti. Nämä herättivät kummastusta, mutta eivät saaneet silmiä avautumaan, ainakaan samantien. Asia riippunee siis paitsi mielentilasta, myös siitä millaiseen materiaaliin sattuu törmäämään.- Anonyymi
Raamatun Pariin
- Anonyymi
Ihan villi arvaus kuinka Jt voisi oikeuttaa karttamisesta ulkopuolisille valehtelemisen:
Karttaminen on oikein, mutta koska ulkopuoliset eivät elä Totuudessa, he eivät Totuutta myöskään ymmärrä. He eivät siis ymmärrä karttamisen olevan eettisesti oikein. Jos heille kertoo rehellisesti karttamisesta, he eivät liity Jehovan maanpäällisen järjestöön ja näin pääse paratiisiin. Väärän tiedon antaminen asiasta on siis oikeutettua, koska sillä saadaan varmemmin ihmisiä järjestöön ja siten ajatellaan heidän parastaan. Vaikka valhe tulisikin myöhemmin ilmi, sellainen tuskin enää haittaa, kun viettää autuasta ikuisuutta paratiisissa. Eli tarkoitus pyhittää keinot. Saa petkuttaa ja valehdella.- Anonyymi
Jokaiselle (ex-)todistajalle lienee tuttu tilanne sellainen, että kaunistelee eli vääristelee jotain oppia ulkopuoliselle, koska tajuaa, miten hirvittävältä totuus kuulostaisi hänen korvissaan. Silti voi itse pitää oppia oikeana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jokaiselle (ex-)todistajalle lienee tuttu tilanne sellainen, että kaunistelee eli vääristelee jotain oppia ulkopuoliselle, koska tajuaa, miten hirvittävältä totuus kuulostaisi hänen korvissaan. Silti voi itse pitää oppia oikeana.
Kiitos, hyvin sanoitettu, juuri tällaiset ajatukset oli aina kentällä, ei ymmärtänyt edes, että tässähän itse asiassa valehdellaan.
1. Laskevat lisää Peräilmaa.
2. Hyväksyvät, ja päästävät Peräilmaa päälle.
3. Kyllä, ja laskevat yhteisesti äänekkäästi Peräilmaa.- Anonyymi
1. Eivät valehtele luopiot valehtelee ja yrittävät epätoivoisesti syöttää pajunköyttä.
2. Emme hyväksy kuin totuuden, luopiolla hörökorvat heiluvat, niin että Kiinassakin myrskyää.
3. Ainut häpeä on meillä luopioiden myötä häpeä.
En nytkään taaskaan karttanut vaan vastasin luopion hölynpöly kysymyksiin niin että ilon hänelle soin.- Anonyymi
Vanha Jt-klassikko: Käännä huomio pois itselle epämukavista asioista haukkumalla muita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha Jt-klassikko: Käännä huomio pois itselle epämukavista asioista haukkumalla muita.
Muistetaan myös;
JT:t ovat luopioita kaikki. He ovat Raamatuntutkijoista erkaantunut lahko. Raamatuntutkija luopioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanha Jt-klassikko: Käännä huomio pois itselle epämukavista asioista haukkumalla muita.
Nimenomaan, todella perinteinen.
- Anonyymi
Vajakki
- Anonyymi
Miltäpä se taas tuntui, puhua muunneltua totuutta mainosmieheltä?
- Anonyymi
Sepä on niin sisäänrakennettu, teillä tuo valehteleminen, irtoaa ihan luonnostaan.
- Anonyymi
Really Companyman
- Anonyymi
Ei taida tulla paljon vastauksia Jt-mielisiltä. Ensinnäkään he eivät saa vilkuilla tällaisia palstoja ja toisekseen kysymykset ovat kiusallisia. Puolustusreaktio lyö päälle.
Mutta voin vastata entisenä Jt-mielisenä.
1. Olin järkyttynyt kun näin edustajien ihan suoraan valehtelevan toimittajille.
2. En hyväksynyt valehtelua. Se ei mielestäni kuulunut eikä pitänyt olla tarpeellista totuudessa. Tästä asenteesta tuli joskus vaikeuksia.
3. Häpesin karttamista. En itse karttanut niin paljon kuin olisi pitänyt. Siitäkin tuli sanomista. En ymmärtänyt miten joku muuttuu yhdellä ilmoituksella kartettavaksi, enkä saisi edes keskustella entisen ystäväni kanssa lähdön syistä.- Anonyymi
Samoin entisenä Jt-mielisenä en voinut tuolloin kuvitellakaan, mitä järjestön johto touhuaa selkäni takana. Vähänpä tiesin. Myös seurakunnissa ruohonjuuritasolla jehovantodistajuus on paljolti feikkaamista. Esitetään "maailmallisille" parempaa kuin mitä ollaan, mutta myös seurakunnassa tiukkapipoisilta ja uusilta kätketään totuus ja varotaan "kompastuttamasta" heitä. Valheellista kulissia täynnä koko uskonto kaikilla tasoilla.
- Anonyymi
Vanha Jt-klassikko: Käännä huomio pois itselle epämukavista asioista haukkumalla muita..
- Anonyymi
Olet lukenut liikaa vartiotornia kysymyksessä annat vain yhden vastaus mahdollisuuden johdatellen. Mene takaisin järjestöön sinne kuulut. Hevonen juoksee kovaa. Kysymys mikä eläin se juoksee kovaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet lukenut liikaa vartiotornia kysymyksessä annat vain yhden vastaus mahdollisuuden johdatellen. Mene takaisin järjestöön sinne kuulut. Hevonen juoksee kovaa. Kysymys mikä eläin se juoksee kovaan.
Onhan autossa kondensaattori, onhan?(kysymys)
Mikä on vastaus?
- Anonyymi
JT ei valehte mitään
- Anonyymi
Niin varmaankin, vain muunneltua totuutta.
- Anonyymi
Vastaukset verilettumiehen gallupiin:
1. En ole huomannut.
2. Jumala ei hyväksy valehtelua.
3. Ei ole mitään häpeämistä järjestön tai yksilöiden puolesta.
Kyselijä on kyselyiässä tai henkisesti siinä kehitysvaiheessa.- Anonyymi
Saatiinko ensimmäinen Jt-mielisen vastaus ja siinäkin vain valehdeltiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saatiinko ensimmäinen Jt-mielisen vastaus ja siinäkin vain valehdeltiin.
Niin, on se kyllä mielenkiintoista että kun tiedottajat ympäri maailman ovat vuoroin kiistäneet ja loivennelleet härskisti karttamissäännön merkitystä ja sisältöä, että joku voisi vakavalla naamalla tulla heittämään, että en ole huomannut mitään valehtelua karttamisesta. Käytännössä tiedottajat eivät anna _koskaan_ karttamisesta totuudenmukaista informaatiota medialle.
Tämän lisäksi karttamisesta tietenkin valehdellaan oikeusistuimillekin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, on se kyllä mielenkiintoista että kun tiedottajat ympäri maailman ovat vuoroin kiistäneet ja loivennelleet härskisti karttamissäännön merkitystä ja sisältöä, että joku voisi vakavalla naamalla tulla heittämään, että en ole huomannut mitään valehtelua karttamisesta. Käytännössä tiedottajat eivät anna _koskaan_ karttamisesta totuudenmukaista informaatiota medialle.
Tämän lisäksi karttamisesta tietenkin valehdellaan oikeusistuimillekin.Ja jos Jehova tulisi kyselemään jotain valehtelusta järjestön isokenkäisiltä alkaisi kivittäminen.
- Anonyymi
Niimpä Jumala ei hyväksy valehtelua, mutta järjestö vaatii sitä.
Herätkää.
- Anonyymi
"karttamisesta tietenkin valehdellaan oikeusistuimillekin."
Totuus - vaikka se yritetään kaivaa kuinka syvälle tahansa, tulee kyllä jossain vaiheessa esille. On hyvä, että ex-todistajat ovat rohkeita ja tuovat karttamiskokemukset esille. Henkinen väkivalta ei ole milloinkaan oikein eikä hyväksyttävää.- Anonyymi
JT karttaa tehokkaasti, lahkolaiset potkitaan pihalle!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT karttaa tehokkaasti, lahkolaiset potkitaan pihalle!
No sittenhän pitäisi potkia kaikki pihalle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No sittenhän pitäisi potkia kaikki pihalle.
JT ei tarvitse, muut lahkot pitäisi kaikki lopettaa KOKONAAN!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT ei tarvitse, muut lahkot pitäisi kaikki lopettaa KOKONAAN!
JT lahko loppuu Jehovan suuttumiseen. Jehova ei voi sietää valehtelua ja varsinkaan hänen nimessään.
JT katoaa niinkuin monoteistit tai muut vanhan ajan lahkot.
Tervemenoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT ei tarvitse, muut lahkot pitäisi kaikki lopettaa KOKONAAN!
Sinäpä sen lahkon aatteen paljastit.
Jätit vain pois että lahjalaatikon täyttämäminen pakolliseksi.
Kristillisillä yhteisöillä, kirkoilla on erilaisia toiminnan painopisteitä.
Esim. Pelastusarmeija tarjoaa saippuaa ja soppaa, ja jos se kiinnostaa, myös henngellisyyttä.
Entinen JT on kertonut että todistajat eivät puhu rappioalkoholisteille, koska he haisevat pahalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT ei tarvitse, muut lahkot pitäisi kaikki lopettaa KOKONAAN!
Haukut kristillisiä seurakuntia, Jeesuksen seuraajia. Varo ettei Herra potkaisee sinut pellolle, kun täällä haukut hänen opetuslapsia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haukut kristillisiä seurakuntia, Jeesuksen seuraajia. Varo ettei Herra potkaisee sinut pellolle, kun täällä haukut hänen opetuslapsia.
Varoitus vai uhkaus..
Näinhän se Jumala toimisi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Varoitus vai uhkaus..
Näinhän se Jumala toimisi." Haukut kristillisiä seurakuntia, Jeesuksen seuraajia. "
Vartiotorni puolestaan on tunnustanut, että Jeesus kävi 1918 vartiotorniseurassa haukkumassa heidän joulunviettonsa.
Lahkon historiikissa Jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia, on valokuva joulun vietosta vartiotorniseurassa v. 1927 (vuosiluku valokuvattu pöydälle tehtynä). Naamavärkit valokuvassa ovat kovin totisia. Ei iloa Jeesuksen syntymästä. Liekö vielä ollut Jeesuksen haukkumiset mielessä ?
Raamattu kieltää juhlan vieton tuomitsemisen, siten ovat vartiotorniseurassa tehneet syntiä joulujuhlinnan nimissä.
Koloss. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko ... minkään juhlan ... johdosta, - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
JT ei tarvitse, muut lahkot pitäisi kaikki lopettaa KOKONAAN!
Niimpä, näinhän teille opetetaan tulevaisuudessa tapahtuvan.
Muistan yksi JT katseli hienoja taloja ja autoja,
Arveli sitten että nämä kaikki jäävät meille oikeamielisille, kun muut tapetaan.
- Anonyymi
Vieras » 25.04.2011 19:37
Aiheeseen liittyen lainaus tuolta toiselta sivulta.
Ei ole rehellistä verrata pettyneitä opetuslapsia pettyneisiin Jehovan todistajiin. Opetuslapset elättelivät omia toiveitaan. Jehovan todistajien opetukset ovat sen sijaan perustuneet itseltään Jehovalta saatuun opetukseen.
On myös epärehellistä vähätellä näitä pettymyksiin johtaneita odotuksia. Aivan kuin vain "jotkut meistä" olisivat elätelleet omia toiveitaan, vaikka odotukset perustuivat hallintoelimen omiin opetuksiin.
Vieras » 26.04.2011 17:13
Äänestääkö siis Hallintoelin Jehovalta saaduista oppimuutosehdotuksista?
Kaarmis » 26.04.2011 18:56
Äänestää. Jos muutosta kannattaa 2/3 hallintoelimestä, muutos hyväksytään.
Kaarmis » 28.04.2011 16:41
Niin, siis onhan asia näin, että 1/3 hallintoelimestä on voinut olla jotakin mieltä, jonka mielipiteen omaamisesta riviseurakuntalainen on tullut erotetuksi.
Markku Meilo » 28.04.2011 16:53
Esimerkiksi totaalikieltäytyminen on hyvinkin ollut sellainen asia. Siinä vuosia kestäneessä käsittelyssä oli useita äänestyksiä ja muistaakseni ainakin Hollanti sekä Suomi, jotka kirjelmöivätkin aiheesta hallintoeluimelle. Uskoisin totaalikieltäytymättömiä todistajia erotetun kyseisen syyn takia. Osa porukkaa vaihtoi ohjeidenvastaisesti toiseen Saatanan hallitsemaan valtioon, esimerkiksi täältä Ruotsiin. Mutta se oli kai pienempi rikos Vt-seuraa vastaan.
Kaarmis » 28.04.2011 19:12
Lisäksi, "uuden valon" ilmaantuessa jehovantodistajan on pakko muuttaa mieltään ko. asiassa, muuten voi jälleen uhata erottaminen!
https://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=3696
-Ostatko vartiotornin ? - Anonyymi
Rivijäsenenä kun kuulin ja näin tvssä eka kerran kun valehdeltiin en vain voinut uskoa.
- Anonyymi
Tuo "uuden valon ilmaantuminen" on aivan järjetön juttu. Kuka voi ajatella niin, ettei Jumala heti kertonut kaikkea tarpeellista Raamatussa vaan nyt sitä pitää jotenkin muuttaa tai selventää.
Kyllä tuollainen ajattelu on ihmisestä eikä Jumalasta.- Anonyymi
KunRaamattu on täynnä puutaheinää, siinä on saumaa kaikenlaisille selittelijöille.
- Anonyymi
Niin, jos Jumala ja Jeesus ovat järjestön oppien takana, mistä vanhat ja nykyään väärät opit tulivat? Valehteliko Jumala?
- Anonyymi
Eipä tullut ensimmäistäkään vastausta. Kertoo kaiken oleellisen järjestön "totuudesta".
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1394329- 892079
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap152051Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi661795Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541502Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1401491VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu1041375- 741276
- 981221
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1181090