Apostolien teot 17:22-34 FB38
[22] Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia. [23] Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan. [24] Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, [25] eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken. [26] Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, [27] että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää — hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; [28] sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. [29] Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. [30] Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. [31] Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." [32] Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin". [33] Ja niin Paavali lähti heidän keskeltänsä. [34] Mutta muutamat liittyivät häneen ja uskoivat; niiden joukossa oli Dionysius, Areiopagin jäsen, ja eräs nainen, nimeltä Damaris, sekä muita heidän kanssansa.
https://bible.com/bible/365/act.17.22-34.FB38
[22] Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia. [23] Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan. [24] Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, [25] eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken. [26] Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, [27] että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää — hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; [28] sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. [29] Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. [30] Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. [31] Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." [32] Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin". [33] Ja niin Paavali lähti heidän keskeltänsä. [34] Mutta muutamat liittyivät häneen ja uskoivat; niiden joukossa oli Dionysius, Areiopagin jäsen, ja eräs nainen, nimeltä Damaris, sekä muita heidän kanssansa.
https://bible.com/bible/365/act.17.22-34.FB38
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tämäkin aloitus todistaa sen ikävän tosisasian, että kaikki eivät usko, vaikka heille kerrotaankin evankeliumin ilosanoman. Ja siksi herää kysymys, että miksi lut kirkon opin mukaan jokainen lapsi saa uskon kasteessa?
Ei edes Jeesuksen opetusta kuunnelleet kaikki uskoneet Häneen, mutta sitkeästi kirkon oppi on, että jokainen kastettu on kristitty ja uskova.
Koskahan lut kirkossa aletaan opettamaan sitä, että vain henkilökohtainen usko Herraan Jeesukseen pelastaa eikä se, että kuuluu lut kirkkoon tai johonkin muuhun seurakuntaan. Seurakunnan jäsenkirja ei riitä siihen.
Niin, että astuit miinaan.
Ei HÄNEEN, Jeesuksern, pitänyt uskoa, vaan HÄNTÄ.
Ja se evankeliumin ilosanoma Jeesuksen opetuksim oli aivan muuta kuin hänen teurasamisensa uhrilampaana tosi Jumalana uhrina 'vihaisen Jumalan' vihan lepyttämiseksi (Sugsburgin tunnustus), koska houkutteli juutalaisten Jumalan luota toisen Jumalan luo, opettamansa Isrselin Jumalan, joka kielsi viattoman veren vuodattamisen (5.Moos.13 ja Jeremia 7).
No miten sinne tuli taas näin paljon kirjoitusvirheitä! Siis Augsburgin tunnustus - ette te totuuteen pääsemiseksi voi vain poimia korvianne hivelevää kaunista tekstiä, kuin facehuijarin lirkuttelua ennen kuin hän on pyytänyt lähettämään rahaa - kyse on kokonaisuudesta.
Jumala ei Jeesuksen verta vuodattanut, vaan ihmiset. Jeesus myös antoi henkensä vapaaehtoisesti kun noudatti Isänsä tahtoa. Synnin palkka on kuolema, mutta uskovaiset ovat pelastetut Jeesuksen Kristuksen ristinkuoleman uhrilla.
Kertomuksesi ei perustu Raamattuun, vaan luuloihisi ja kuvitelmiisi. Minkälainen isä tahtoisi lapsensa kidutettavan kuoliaaksi, ettei ihmisten itse tarvitse vastata pahoista teoistaan?
Todellisuudessa Jeesus teurastettiin tarinan mukaan tosi Jumalana. Myös uskonnon teologian mukaan - ei poikana.
Ja sitten Paavali tekee uskonnon Jeesuksesta kirottuna (Gal.3:13), teurastettuna (1Kor.5:7) ja syötynä (1.Kor.11:23) uhrilampaana kiroukseksi tosi Jumalana, jota palvomalla pelastuu tekemään vaikka sitä pahaa mitä vihaa (Room7), ja sanoo Raamatussa ristiinnaulinneensa koko masilman itselleen.
Mitä se oikein touhusi?!
Paavali oli Jeesuksen valitsema ja valtuuttama Jumalan apostoli. Työsarkana lähinnä pakanoiden keskuudessa suoritettava evankeliumin julistus. Paavali on myös kristinuskon keskeisin oikeaoppinen teologian perustaja, tosin vain Jeesuksen antamien sanojen pohjalta toimiva.
Jos Paavali tekee opin teurastaa Jeesus tämän Raamatussa sanomalle Saatanalle uhrilahjaksi, jonka vastustamisesta Paavali Jeesuksen tappoi, , niin kerrotko arviosi Jeesuksen näin järisyttävästä mielenmuutoksesta kuolemansa jälkeen?
onko tuo todellista?
Paavali käytännössä toteutti uuden liiton opin Pyhässä Hengessä. Eihän Jeesus voinut edes sitä opettaa vielä opetuslapsille kun heillä ei ollut Pyhää Henkeä, vaan he elivät yksinkertaisen mielen vallassa. He tarvitsivat koko ajan Jeesuksen läsnäolon että eivät olisi kieltäneet Häntä tai epäilleet. Uusi liitto alkoi vasta Paavalin saaman opin kautta.
Ja kyseinen Mooseksen Jumala Pyhässä hengessä Paavalin opilla asuu tulivuoren sisällä, puhuu tulenliekeistä, ja on Saatana Raamatun mukaan -
myös Jeesuksen sanoin. Paha ei muutu Pyhäksi vain sanasta Pyhä, vaan sen sisältämästä merkityksestä.