Alla nimimerkki K-18 ansiokkaasti kertoo, että toisen ihmisen solvaaminen, läpsäyttely, potkiminen, jne. ovat "lillukanvarsia"... (mainitessaan tuosta aiheesta olevan avaukseni "lillukanvarsiksi").
Itse olen asiasta eri mieltä... koska esim. en koe niinkään päin sitä järkevänä, että mies läiskisi vaikkapa naisia korvatillikoin kovin usein...
Mutta... mikäli asia onkin hyväksyttävämpää, tai ainakin "ei-tärkeää" (minun mielestäni tuo voi olla osasyynä osaan perheväkivaltatapauksia, ainakaan ei auta sen vähentämisessä), niin milloin koet, että mies saa mielestäsi läpsiä naista?
Tämä voisi tuoda jännää näkökulmaa asiaan?
Itse olen asiasta eri mieltä... koska esim. en koe niinkään päin sitä järkevänä, että mies läiskisi vaikkapa naisia korvatillikoin kovin usein...
Mutta... mikäli asia onkin hyväksyttävämpää, tai ainakin "ei-tärkeää" (minun mielestäni tuo voi olla osasyynä osaan perheväkivaltatapauksia, ainakaan ei auta sen vähentämisessä), niin milloin koet, että mies saa mielestäsi läpsiä naista?
Tämä voisi tuoda jännää näkökulmaa asiaan?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Koska en itsekään läpsi ketään, niin en salli myös itseäni lyötävän. Siinä tapauksessa saa lyödä takaisin, jos joku lyö sinua ensin. Väkivalta on tyhmien ihmisten tapa ratkaista asiat.
Yritä nyt hyvä mies rauhoittua. Ja samalla kertaa voisit yrittää päästä eroon tuosta ihme pakkomileteestäsi joidenkin mahdottomien galluppien ja kysymyksien esittämiseen. Viime aikoina keskusteluntasosi on ollut niin asenteellisia ja provosoivaa, että jutut eivät enää edes jaksa naurattaa. Ennen sentään yritit vähän paremmin pukea tekstisi neutraaliin sävyyn ja käymään välillä keskustelua jopa asiasta, mutta nykyisellään vain pyrit päästä toitottamaan noita omia asenteellisia uskomuksiasi, etkä edes toivo kenenkään niihin mitään järkevää vastaavan.
Ja näin viikon lopuksi voisin kysyä, että mikä ihmeen tarve sinun läpsäytellä ketään. Kehottaisinkin, että seuraavan kerran kun sinulle tulee mieleen kysymys "milloin mies saa läpsiä", läpsi itseäsi ja unohda koko juttu.
...näet mm. mariamagdan kysymykseen "milloin mies saa hakata naisen?"
...ettei siellä olisi jotain asenteellisia uskomuksia...?
Tuohan on dokumentoitua juttua, että nainen on aloitteellinen miespuolisonsa läpsimisessä hieman useammin kuin päin vastoin. (Ks. linkkini alla). Faktat ovat eri asioita kuin asenteet - semmoisen asian voi oppia, kun pohtii sitä hiukka. Eiks juu?
olin ryyppykuskina muutamalle ihmiselle ja naisystäväni oli siinä mukana hirveässä humalassa.naisystäväni meinasi lähteä liikkuvasta autosta ulos, jolloin nappasin häntä kurkusta kiinni ja karjuin kuin pieni sika, taisin antaa myös pienen lämärinkin.minä kun olen kuskina ei kukaan hyppää kyydistä, silloin kun auto liikkuu.
Just joo, kyllä minäkin yrittäisin hypätä autosta ulos, jos kuski ajamisen sijaan keskittyy naisten kuristamiseen ja huutamiseen.
että pysäytin auton äkkiä ja sitten vasta otin kurkusta kiinni
Mutta autohan oli silloin jo pysähdyksissä. Miksi et antanut naisen mennä, jos kerran hänellä oli meno päällä? Sinua taisi enemmänkin ottaa päähän naisen juopottelu ja etsin tekosyytä rangaista häntä.
Puhuin nyt sinulle, en mariamagdalle. Ja olen muistaakseni kysynyt tätä sinulta aikaisemminkin, mutta teetkö aina kaiken mitä muutkin tekevät? Käsittääkseni tuo on lähinnä pikkulasten käyttöön varattu selitys, että "kun kaveritkin teki niin".
Siksi toisekseen, en ole huomannut, että mm olisi niin pakkomielteen omaisesti tehnyt viimeisen parin viikon aikana provokatiivisia aloituksia miesten aggressiivisuudesta kuin mitä sinä olet tehnyt naisten. Jos hän olisi samassa mittakaavassa tuota samaa aihetta jankuttanut kuin mitä sinä olet tehnyt, olisi se varmasti jossain määrin pistänyt silmääni.
"Faktat ovat eri asioita kuin asenteet - semmoisen asian voi oppia, kun pohtii sitä hiukka. Eiks juu?"
Kyllä juu, ainahan sitä voi toivoa että oppisit. En muista yhätkään kertaa, jolloin olisit esittänyt neutraaliin sävyyn esim. jonkin tutkimustuloksen, vaan olet aina liittänyt mukaan saatekirjelmän, joka on kyllästetty noilla fakkiintuneilla asenteillasi ja mitä kummallisemmilla vihjailuilla.
kaupungissa, eikä hänellä ollut kunnon ulkovetimiä. toisekseen hän oli helvetinmoisessa kännissä
Ottaen huomioon, että omien sanojensa mukaan Nari ei piittaa siitä mitä muut hänen jutuistaan ajattelevat, käyttää hän valtavasti tarmoa todistellakseen juttujensa oikeutusta.
Lisäksi hän on kova vääristelemään. Lillukanvarsia ei suinkaa ole hänen tässä aloituksessaan mainitsemat ihmisten toisilleen tekemät vääryydet, vaan pinnalliset gallubit.
Näkemättä ketjun viestejä, voin sanoa, että tähän saadaan sellaisia vastauksia kuin:
"ei ketään saa lyödä"
"saa lyödä jos on hädässä tai puollustaa perhettään"
"saa lyödä, jos isompikokoinen käy päälle"
jne.
Tämä ei kuitenkaan mielestäni edistä itse asiaa, eikä edes ole kunnollista keskustelua. Jokainen kun kohdallaan tietää, millainen voimankäyttö on sopivaa ja milloin ja jos ei tiedä, niin sitä sitten ratkotaan oikeusasteissa. Sanomattakin on selvää, että väkivalta ei ole vain naiskysymys. Jokaisen miehen, naisen ja lapsen pitäisi saada kulkea elämänsä läpi ilman väkivallan uhkaa tai kokemusta. Se on myös heidän lailla valvottu oikeutensa.
Sukupuolikysymys asiasta tulee, kun katsotaan tilastoja ja havaitaan, että vakavan väkivallan kohteeksi on miehellä vaara joutua enimmäkseen kadulla ja naisella taas kotona. Jotta tätä ongelmaa voidaan lähteä ratkaisemaan, täytyy ensin ratkaista asian lähde.
Miesten kokema katuväkivalta liittyy miehisyyteen siten, että vieraalle miehelle naisen lyöminen näyttäisi olevan vaikeampaa (koskapa naiset voivat jossain seurassa käyttäytyä miestä hyökkäävämmin ja silti selvitä haukuilla) ja sopiva uhri löytyy miehestä, joka periaatteessa on vertainen vastus. Naisen piekseminen on usein helpompaa, eikä siitä saa "pisteitä".
Lähisuhdeväkivalta taas liittyy joko silkkaan sadismiin tai tunnelukkoihin. Molemmilla sukupuolilla näitä esiintyy, mutta toistaiseksi miehet saavat keskimäärin pahempaa jälkeä aikaiseksi ja näin pitävät tilastojen kärkisijaa.
Todettakoon vielä, että alkoholilla on muistaakseni 70% kaikkia väkivaltatapauksia osansa ja 90% tapoista.
Kyllä raksaäijä voi pikkusen läppästä naista. Jos raksaäijä niin tekee, on siihen ihan varmasti hyvä syy.
Mies saa läpsäyttää naista vain silloin, jos nainen sitä haluaa, ei koskaan muulloin.
Jos nainne läpsäyttää miestä, niin toki mies saa läpsäyttää takaisin. Samalla tavalla kuin nainenkin saa läpsäyttää takaisin, jos mies läpsäyttää:)