Uusin HS gallup: *SDP 21,6 *Kok 19,9 ja *PS 17,8

HS:n uusimman gallupin mukaan persut menettivät eniten kannatustaan. Ja tämähän on vasta alkua.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010363789.html
115492
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 115

Vanhimmat

Duunarit ovat alkaneet siirtymisensä persuista demareihin. Purran viime kesänä duunarin selkään iskemä puukko alkaa vaikuttamaan. Juuri tuli tieto, että hallituksen aie nostaa yleistä alvia 1,5 %-yksiköllä nostaisi polttoaineen hintaa 3 sentillä per litra. Eli tervemenoa Peltokankaan, Vigeliuksen ja Bergbomin bensaöyhötysten tuloksille!

Äänestä
  • HÖPÖ HÖPÖ Eläkeläiset jotka tienaa yli 30000e vuodessa eläkettä maksavat mielellään tuon pienen leikkauksen. Pienempiin eläkkeisiin EI kosketa, eikä ALV nouse

    Äänestä

  • Mikä siinä demareissa viehättää? Eivät tajua valtion taloudesta mitään. Lisämenoja vain, eikä mistään saa säästää. Missä on demarien säästöt?

    1Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    HÖPÖ HÖPÖ Eläkeläiset jotka tienaa yli 30000e vuodessa eläkettä maksavat mielellään tuon pienen leikkauksen. Pienempiin eläkkeisiin EI kosketa, eikä ALV nouse

    Ei alv nouse? Juurihan telkkarissa sen pääministeri itse julisti, että yleinen alvi nousee 1,5 %-yksikköä. Vieläkö taistelet vastaan?

    1Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Mikä siinä demareissa viehättää? Eivät tajua valtion taloudesta mitään. Lisämenoja vain, eikä mistään saa säästää. Missä on demarien säästöt?

    Missäs persun taju kasvupolitiikan suhteen? Meinaatkos että talous pelastuu ainoastaan leikkaamalla?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    HÖPÖ HÖPÖ Eläkeläiset jotka tienaa yli 30000e vuodessa eläkettä maksavat mielellään tuon pienen leikkauksen. Pienempiin eläkkeisiin EI kosketa, eikä ALV nouse

    Eipä tipu enään ääntä persuille. Haistakaa v*ttu!

    Äänestä

  • Hyvä tulos vieläkin perussuomalaiset puolueelle. Vihervasemmisto odotti että perussuomalaiset romahtaa mutta ei.

    1Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Hyvä tulos vieläkin perussuomalaiset puolueelle. Vihervasemmisto odotti että perussuomalaiset romahtaa mutta ei.

    Gallup julkaistiin ennen hallituksen tiedotustilaisuutta, joten odotellaanhan seuraavaa gallupia. Kyllä hallitus tämän vielä edestään löytää.

    "Yksi kuva näyttää: Hallitus petti verolupauksensa"

    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ffb0c253-2bd1-4d12-b55e-0f9b5d1124c6

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Mikä siinä demareissa viehättää? Eivät tajua valtion taloudesta mitään. Lisämenoja vain, eikä mistään saa säästää. Missä on demarien säästöt?

    Yllättävän paljon on kansassa niitä joiden mielestä näyttäisi olevan parempi että Suomi joutuisi holhoukseen EUn alijäämämenettelyohjauksessa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Yllättävän paljon on kansassa niitä joiden mielestä näyttäisi olevan parempi että Suomi joutuisi holhoukseen EUn alijäämämenettelyohjauksessa.

    Oikeistolaisilla oli sama pelottelun taktiikka vaaleissa, että mörkö tulee jos ei heitä valita hallitusvaltaan. Ja sama kaiku on nytkin askelten tuolla alijäämä-öyhöttämisellä. Sinne voidaan joutuakin, jos tämä härkäpäähallitus ei saa talouskasvua aikaiseksi. Eväät ovat todella surkeat, kun leikkaukset uhkaavat työntää mahdollisuudet talouskasvuun kiinnipääsemiseksi entistä kauemmaksi. Jos kuvittelet, että makrotalouden toimintaperiaatteeille voi näyttää takamusta ja ikäänkuin loikata leikkauksilla parempaan talouskehitykseen, niin siinä olet täysin ulapalla asian kanssa.

    Talous on pyörä, jonka liikkeen nopeuteen ja suuntaan vaikuttaa oleellisesti, paljonko siinä on rahaa pyörimässä. Mitä enemmän pyörässä pyörii rahaa, sitä enemmän ja nopeammin se pyörii. Ja mitä enemmän siitä rahaa poistetaan ja mitä nopeammin, sitä ennemmän pyörän liike hidastuu. Rahaa voidaan poistaa pyörimästä ilman liikkeen merkittävää hidastumista, jos huolehditaan, ettei sitä poisteta liikaa jotta kasvuliike voidaan säilyttää. Toisaalta jos rahan määrää ei välillä rajoiteta, se johtaa väistämättä talouden ylikuumenemiseen. Tätä voidaan ohjata myös elvyttämällä tai leikkaamalla. Ja nykyisessä tilanteessa se huono juttu on ollut, että kun pyörän liike on hidastunut luonnollisesta syystä eli kysyntätalouden heikkenemisestä, niin samanaikainen leikkaaminen on merkinnyt tuplajarrutusta pyörän liikkeeseen. Liikkeen suuntaa on tällaisessa tilanteessa todella haastavaa kääntää, koska talouden supistuessa myös toimeliaisuus supistuu, Ja kasvua ei synny, ellei investoida eli lisätä pyörään rahaa. Se voi olla sijoitettua rahaa, verorahaa tai velkarahaa ja tätä suhdetta voidaan poliittisesti säätää.

    Talouspolitiikka on mahdollisuuksien taidetta. Onko sinulla sellainen käsitys, että nyt valitut ratkaisut olisivat ainoa oikea tie talouden kuntoon saattamiseksi? Jos kuvittelet, niin näkymäsi talousvalintojen suhteen on aika rajoittunutta. Leikkaamiselle löytyy vaihtoehto ja se on tulojen kasvattaminen. Tämäkin voidaan toteuttaa eri tavoin eli panostamalla talouskasvua edistäviin tekijöihin, hakea valtion omaisuuden ohjaamisen kautta parempaa tuottoa omaisuustuottojen kasvattamiseksi ja erilaiset verotukselliset valinnat. Kun oikea-aikaiset leikkaukset suoritetaan yhdessä talouspanostusten kanssa, niin liikkeet ovat huomattavasti loivempia, kun kaikkia elementtejä käytetään oikeasuhtaisesti. Tämä vähentää myös reippaasti tarvetta valtion velanoton tarpeelle, koska rahoittamisen skaala on leveällä sektorilla. Nykyistä talouspolitiikan linjaa voisi verrata kuin paniikkijarrutuksena talouteen, jossa jarrutusmatka uhkaa mennä liian pitkäksi, koska abs-jarrut eivät toimi ja pyörät lukittuvat.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Mikä siinä demareissa viehättää? Eivät tajua valtion taloudesta mitään. Lisämenoja vain, eikä mistään saa säästää. Missä on demarien säästöt?

    Demarit ei ole juuri nyt hallituksessa, joten eivät voi panna voimaan säästöjäkään. Mutta kannattaa ehkä muistaa -90-luku ja lipponen joka pisti vielä pahemmasta jamasta Suomen kuntoon. Paljonko kok tai persut on lyhentäny valtion velkaa.... niin ei senttiäkään ikinä, mutta demarit yhd, kepun kanssa on siihen kyennyt lähes 10 mrd:lla.

    1Äänestä

  • Sinne vaan
    Ja kun lriklauksetkin alkaa purrrremmaan persettä siirtyy yhä enemmän joukkoa niinsanottuihin " teukkoihin " nyt heillä om mahtava sauma perustaa uusi poppoo. Jääkööt ne hallapurran porukkaan joita ei leikkaukset eikä samanaikaiset hintojen korotukset haittaa. Heitä on kuitenkin paljon vähemmän kuin mitä duunarit ja työttömät ,sekä pieneläkeläiset edustaa. Itseäni ei pahemmin leikkaukset pure ,mutta olen silti niin vihainen muiden puolesta. Sattuu tuttavissa olemaan vanhoja ja lapsiperheitä joilla on loppukuusta lompakossa vain vetoketju. Kohta saa tyhjän lompsan heittää kuusikkoon

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    HÖPÖ HÖPÖ Eläkeläiset jotka tienaa yli 30000e vuodessa eläkettä maksavat mielellään tuon pienen leikkauksen. Pienempiin eläkkeisiin EI kosketa, eikä ALV nouse

    Alv nousee kaikkiin hintoihin ja paskaa puhut muutenkin.verot nousee hieman alle kahden tonnin brutto eläkkeistä. Aapiswsta kun repäisit tuon kolmetonnia ?

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Mikä siinä demareissa viehättää? Eivät tajua valtion taloudesta mitään. Lisämenoja vain, eikä mistään saa säästää. Missä on demarien säästöt?

    Missä on persun hyvät päätökset missään hallituksessa ? Ja kuja se valehteli ennen vaaleja niin että pitäisi pistää akka naisvankilaan saksimaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Ei alv nouse? Juurihan telkkarissa sen pääministeri itse julisti, että yleinen alvi nousee 1,5 %-yksikköä. Vieläkö taistelet vastaan?

    Rassukka on pihalla kuin lintulauta ,mutta pitää sokkona huudella.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Missäs persun taju kasvupolitiikan suhteen? Meinaatkos että talous pelastuu ainoastaan leikkaamalla?

    Niin kai nuo luulee. Jos minun tulot pienenee osta vähemmän ja niin tekee muutkin ,ja siitämä yritykset tykkää ? Vai tuota noin ,tykkääkö

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Hyvä tulos vieläkin perussuomalaiset puolueelle. Vihervasemmisto odotti että perussuomalaiset romahtaa mutta ei.

    Kyllä se siitä romahtaa lisää. Olet tosi lapsellinen persu ,nimittäin jos demarien kannustus noin valtavasti tippuisi,alkaisi valtava pilkkaaminen.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Gallup julkaistiin ennen hallituksen tiedotustilaisuutta, joten odotellaanhan seuraavaa gallupia. Kyllä hallitus tämän vielä edestään löytää.

    "Yksi kuva näyttää: Hallitus petti verolupauksensa"

    https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ffb0c253-2bd1-4d12-b55e-0f9b5d1124c6

    Tottakai tippuu persujen kannatus. Ei mene kauan kun kepu menee ohi. Tämän leikkausrumban harmin keskellä on tervetullutta tuo persujen lässähdys. HURRAA !

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Oikeistolaisilla oli sama pelottelun taktiikka vaaleissa, että mörkö tulee jos ei heitä valita hallitusvaltaan. Ja sama kaiku on nytkin askelten tuolla alijäämä-öyhöttämisellä. Sinne voidaan joutuakin, jos tämä härkäpäähallitus ei saa talouskasvua aikaiseksi. Eväät ovat todella surkeat, kun leikkaukset uhkaavat työntää mahdollisuudet talouskasvuun kiinnipääsemiseksi entistä kauemmaksi. Jos kuvittelet, että makrotalouden toimintaperiaatteeille voi näyttää takamusta ja ikäänkuin loikata leikkauksilla parempaan talouskehitykseen, niin siinä olet täysin ulapalla asian kanssa.

    Talous on pyörä, jonka liikkeen nopeuteen ja suuntaan vaikuttaa oleellisesti, paljonko siinä on rahaa pyörimässä. Mitä enemmän pyörässä pyörii rahaa, sitä enemmän ja nopeammin se pyörii. Ja mitä enemmän siitä rahaa poistetaan ja mitä nopeammin, sitä ennemmän pyörän liike hidastuu. Rahaa voidaan poistaa pyörimästä ilman liikkeen merkittävää hidastumista, jos huolehditaan, ettei sitä poisteta liikaa jotta kasvuliike voidaan säilyttää. Toisaalta jos rahan määrää ei välillä rajoiteta, se johtaa väistämättä talouden ylikuumenemiseen. Tätä voidaan ohjata myös elvyttämällä tai leikkaamalla. Ja nykyisessä tilanteessa se huono juttu on ollut, että kun pyörän liike on hidastunut luonnollisesta syystä eli kysyntätalouden heikkenemisestä, niin samanaikainen leikkaaminen on merkinnyt tuplajarrutusta pyörän liikkeeseen. Liikkeen suuntaa on tällaisessa tilanteessa todella haastavaa kääntää, koska talouden supistuessa myös toimeliaisuus supistuu, Ja kasvua ei synny, ellei investoida eli lisätä pyörään rahaa. Se voi olla sijoitettua rahaa, verorahaa tai velkarahaa ja tätä suhdetta voidaan poliittisesti säätää.

    Talouspolitiikka on mahdollisuuksien taidetta. Onko sinulla sellainen käsitys, että nyt valitut ratkaisut olisivat ainoa oikea tie talouden kuntoon saattamiseksi? Jos kuvittelet, niin näkymäsi talousvalintojen suhteen on aika rajoittunutta. Leikkaamiselle löytyy vaihtoehto ja se on tulojen kasvattaminen. Tämäkin voidaan toteuttaa eri tavoin eli panostamalla talouskasvua edistäviin tekijöihin, hakea valtion omaisuuden ohjaamisen kautta parempaa tuottoa omaisuustuottojen kasvattamiseksi ja erilaiset verotukselliset valinnat. Kun oikea-aikaiset leikkaukset suoritetaan yhdessä talouspanostusten kanssa, niin liikkeet ovat huomattavasti loivempia, kun kaikkia elementtejä käytetään oikeasuhtaisesti. Tämä vähentää myös reippaasti tarvetta valtion velanoton tarpeelle, koska rahoittamisen skaala on leveällä sektorilla. Nykyistä talouspolitiikan linjaa voisi verrata kuin paniikkijarrutuksena talouteen, jossa jarrutusmatka uhkaa mennä liian pitkäksi, koska abs-jarrut eivät toimi ja pyörät lukittuvat.

    Hyvä kommentti.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Demarit ei ole juuri nyt hallituksessa, joten eivät voi panna voimaan säästöjäkään. Mutta kannattaa ehkä muistaa -90-luku ja lipponen joka pisti vielä pahemmasta jamasta Suomen kuntoon. Paljonko kok tai persut on lyhentäny valtion velkaa.... niin ei senttiäkään ikinä, mutta demarit yhd, kepun kanssa on siihen kyennyt lähes 10 mrd:lla.

    Lipposen toinen hallitus maksoi kaikki edellisten hallitusten velat pois. Silti ri koko kansaa kuristettu hengiltä. Paremmalla ajalla olisi eläkeindeksit laittaa kuntoon. Aikaa oli kymmenet vuodet ja hallitukset erilaisia.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Sinne vaan
    Ja kun lriklauksetkin alkaa purrrremmaan persettä siirtyy yhä enemmän joukkoa niinsanottuihin " teukkoihin " nyt heillä om mahtava sauma perustaa uusi poppoo. Jääkööt ne hallapurran porukkaan joita ei leikkaukset eikä samanaikaiset hintojen korotukset haittaa. Heitä on kuitenkin paljon vähemmän kuin mitä duunarit ja työttömät ,sekä pieneläkeläiset edustaa. Itseäni ei pahemmin leikkaukset pure ,mutta olen silti niin vihainen muiden puolesta. Sattuu tuttavissa olemaan vanhoja ja lapsiperheitä joilla on loppukuusta lompakossa vain vetoketju. Kohta saa tyhjän lompsan heittää kuusikkoon

    Juuri näin on käymässä pienituloisille.

    Äänestä

  • Anonyymi00063 kirjoitti:

    Missä on persun hyvät päätökset missään hallituksessa ? Ja kuja se valehteli ennen vaaleja niin että pitäisi pistää akka naisvankilaan saksimaan.

    Maahanmuutto kiristyy ja kehitysapu laskee.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Missäs persun taju kasvupolitiikan suhteen? Meinaatkos että talous pelastuu ainoastaan leikkaamalla?

    Tuollako ruotsin mallilla meidän verot pienenee ?
    https://yle.fi/a/3-7904948

    Äänestä


  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Eipä tipu enään ääntä persuille. Haistakaa v*ttu!

    Jep ja vieläpä tynkkysen ja vigeliuksen v*tut

    Äänestä

Paljonko hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on?

Äänestä
  • Vaaleilla kannatus mitataan ei jokaisen kk. julkaistuilla kallupeilla

    1Äänestä

  • Tuoreessa HS:n teettämässä Verianin gallupissa 45,6 % ja Taloustutkimus Oy:n Ylelle tekemässä gallupissa 45 %. Molemmissa laskua hallitukselle ja oletettavasti toukokuun gallupit vahvistavat hallituksen kannatuslaskun trendin. Persujen bensaveroale-lupaus haihtuu kuin pieru Saharaan yleisen alvin korotuksen kautta. Myös hallituksen tuloveroalen hyöty syödään hyvin pitkälti pois varsinkin pieni- mutta myös keskituloisiltakin.

    Hallituksen veropolitiikan lopputulos on siis silmänkääntötemppu.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Vaaleilla kannatus mitataan ei jokaisen kk. julkaistuilla kallupeilla

    Jos ei ymmärrä gallupien merkitystä, niin sillehän muut eivät voi yhtään mitään. Tervemenoa laput silmillä kohti seuraavia vaaleja! On se varmaan järkytys sinulle, kun siellä odottaakin yllätys, joka murskaa oman unelmasi, joka perustuu pelkkään omaan poliitttiseen uskovaisuuteesi.

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Tuoreessa HS:n teettämässä Verianin gallupissa 45,6 % ja Taloustutkimus Oy:n Ylelle tekemässä gallupissa 45 %. Molemmissa laskua hallitukselle ja oletettavasti toukokuun gallupit vahvistavat hallituksen kannatuslaskun trendin. Persujen bensaveroale-lupaus haihtuu kuin pieru Saharaan yleisen alvin korotuksen kautta. Myös hallituksen tuloveroalen hyöty syödään hyvin pitkälti pois varsinkin pieni- mutta myös keskituloisiltakin.

    Hallituksen veropolitiikan lopputulos on siis silmänkääntötemppu.

    Niin on. Sen tajuaa jokainen.

    Äänestä

Olisi eri gallupin asia selvittää mikä on hallituksen kannatus.
Sehän ei ole kai kertaakaan ollut yli 50 % eli enemmistö ei kannata
hallitusta.

1Äänestä
  • Silti joku persuääliö jaksaa tälläkin palstalla uhota nykyisen hallituspohjan jatkumisella.

    Äänestä

  • Pitäisikö hallitus ja eduskunta vaihtaa jokaisen kuukauden gallupin mukaan.
    Näitä kannatus mittauksia voisi verrata pörssi osakkeisiin - ne reakoivat vaikeisiin päätöksiin hallituksen kannatuksessa. Sanna jakoi rahaa, nyt pitää säästää.

    Katsokaa Sannan tekemiä ratkaisuja työllisyystoimissa. Heidän perustama v.2022 osatyökykyisten työkanava on maksanut 15 miljoonaa. Työllistänyt 2v aikana 17 ihmistä ! työpaikan hintalappu jokaista kohden = 900000e

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Silti joku persuääliö jaksaa tälläkin palstalla uhota nykyisen hallituspohjan jatkumisella.

    Suomen velka suhde on 80% bkt.stä. ( Ruotsin ja tanskan velkasuhde 30% -bkt. )
    Tällä Sannan linjalla jossa rahaa jaetaan kaikkeen ei voi jatkaa

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Silti joku persuääliö jaksaa tälläkin palstalla uhota nykyisen hallituspohjan jatkumisella.

    Tosiaan persuääliöt ,hyvin sanottu

    Äänestä

  • Hallituksen kannatus vaaleissa 49,4 ja oppositio 47,3? Eduskunnan ulkopuoliset puolueet ei kuulu kumpaankaan, koska hallituksen ja opposition kiistoissa ei ole tietoa kumman puolella he ovat.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Hallituksen kannatus vaaleissa 49,4 ja oppositio 47,3? Eduskunnan ulkopuoliset puolueet ei kuulu kumpaankaan, koska hallituksen ja opposition kiistoissa ei ole tietoa kumman puolella he ovat.

    Eli hallitus sai vaaleissa enemmän kannatusta kuin oppositio.

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Pitäisikö hallitus ja eduskunta vaihtaa jokaisen kuukauden gallupin mukaan.
    Näitä kannatus mittauksia voisi verrata pörssi osakkeisiin - ne reakoivat vaikeisiin päätöksiin hallituksen kannatuksessa. Sanna jakoi rahaa, nyt pitää säästää.

    Katsokaa Sannan tekemiä ratkaisuja työllisyystoimissa. Heidän perustama v.2022 osatyökykyisten työkanava on maksanut 15 miljoonaa. Työllistänyt 2v aikana 17 ihmistä ! työpaikan hintalappu jokaista kohden = 900000e

    Oletko sinä oikeasti noin tyhmä? Populistihan sinä selvästikin olet, ei pienintäkään epäselvyyttä!

    Onko joku vaatinut, että hallitus pitäisi vaihtaa gallupien perusteella? Gallupeillahan mitataan poliittisten päättäjien toimintaa, miten äänestäjät suhtautuvat ajantasaisesti harjoitettuun politiikkaan. Ja sinusta tämä pitäisi kieltää? Venäjällähän ei poliittisia gallupeja tehdä, kun siellä valtion vaaliviranomaisilla on samanlainen suhtautuminen gallupeihin kuin sinulla itselläsi. Siellä ei mitata, siellä "tiedetään" :)))

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Hallituksen kannatus vaaleissa 49,4 ja oppositio 47,3? Eduskunnan ulkopuoliset puolueet ei kuulu kumpaankaan, koska hallituksen ja opposition kiistoissa ei ole tietoa kumman puolella he ovat.

    Onkos RKP korvamerkitty persujen toimesta istuvaan hallitukseen kuuluvaksi? Muistaakseni RKP:n Henriksson ainakin toivoi ensisijaisesti jotakin muuta hallituspohjaa kuin nykyistä. Marinin hallituspohja sai 0,2 %-yksikköä suuremman kannatuksen kuin istuva Orpon hallituspohja. Tämä tarkoittaa sitä, ettei Orpon koalition suosio omannut suurinta mahdollista kannatusta. Se taas, miksi nykyinen hallituspohja syntyi on täysin toinen juttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Onkos RKP korvamerkitty persujen toimesta istuvaan hallitukseen kuuluvaksi? Muistaakseni RKP:n Henriksson ainakin toivoi ensisijaisesti jotakin muuta hallituspohjaa kuin nykyistä. Marinin hallituspohja sai 0,2 %-yksikköä suuremman kannatuksen kuin istuva Orpon hallituspohja. Tämä tarkoittaa sitä, ettei Orpon koalition suosio omannut suurinta mahdollista kannatusta. Se taas, miksi nykyinen hallituspohja syntyi on täysin toinen juttu.

    Tyhmä kysymys RKP on hallituksessa, joten se lasketaan hallituksen kannatukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Tyhmä kysymys RKP on hallituksessa, joten se lasketaan hallituksen kannatukseen.

    Mutta se olisi voinut olla toisessakin hallituspohjassa, joten voiko sitä pitää korvamerkittynä edelleenkään? Elättehän te huuhelot siinä uskossakin, että mikäli RKP skippaisi hallituksen, niin Keskusta rientäisi heti apuun. Istuvalle hallitukselle ei ollut kuin kaksi oljenkortta, millä se pystyi varmistamaan oikeistopohjan syntymisen. Toinen oli se, että Kokoomus voitti vaalit ja Orpo sai päättää, kenet hän kutsuu hallitustunnusteluihin. Ja toinen oli se d`Hondtin paikkajakojärjestelmän takaama muutaman paikan etu kyseiselle koalitiolle vaikka yhteenlaskettu kannatus jäi alle 50 %:n.

    Suomessa lasketaan kyllä ne eduskunnan ulkopuolellekin jääneet äänet opposition ääniksi, koska ei heidän vaalitulostaan ole mihinkään mitätöity vaikka eivät eduskuntaan päässeetkään. Vaaleissa lasketut äänet ovat aina 100 % annetuista äänistä eikä mitään 96,7 %:ia.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Mutta se olisi voinut olla toisessakin hallituspohjassa, joten voiko sitä pitää korvamerkittynä edelleenkään? Elättehän te huuhelot siinä uskossakin, että mikäli RKP skippaisi hallituksen, niin Keskusta rientäisi heti apuun. Istuvalle hallitukselle ei ollut kuin kaksi oljenkortta, millä se pystyi varmistamaan oikeistopohjan syntymisen. Toinen oli se, että Kokoomus voitti vaalit ja Orpo sai päättää, kenet hän kutsuu hallitustunnusteluihin. Ja toinen oli se d`Hondtin paikkajakojärjestelmän takaama muutaman paikan etu kyseiselle koalitiolle vaikka yhteenlaskettu kannatus jäi alle 50 %:n.

    Suomessa lasketaan kyllä ne eduskunnan ulkopuolellekin jääneet äänet opposition ääniksi, koska ei heidän vaalitulostaan ole mihinkään mitätöity vaikka eivät eduskuntaan päässeetkään. Vaaleissa lasketut äänet ovat aina 100 % annetuista äänistä eikä mitään 96,7 %:ia.

    Ei eduskunnan ulkopuolisia puolueita voi laskea oppositioon, koska ei voi tietää kumman puolella he ovat hallituksen ja opposition kiistoissa eikä kumpikaan hallitus eikä oppositio saa ulkopuoliset kannatuksella lisää edustajia.

    Äänestä

  • Taitaa olla 45 % ja seuraavassa kyselyssä paljon vähemmän. Vielä ei kaikki kurjistukset kyselyssä näy.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Silti joku persuääliö jaksaa tälläkin palstalla uhota nykyisen hallituspohjan jatkumisella.

    Niimpä. Ja persujen suosiolla joka on matkalla alakertaa kohti ylinopedella suorastaan. Eikä siinä kaikki. Kunhan loput leikkaukset napsahtaa itsekunkin kohdalle ,kuuluu suorastaan vihellys kun suosio tippuu. Sitten kuuluu POKS !

    Äänestä

  • Anonyymi00010 kirjoitti:

    Pitäisikö hallitus ja eduskunta vaihtaa jokaisen kuukauden gallupin mukaan.
    Näitä kannatus mittauksia voisi verrata pörssi osakkeisiin - ne reakoivat vaikeisiin päätöksiin hallituksen kannatuksessa. Sanna jakoi rahaa, nyt pitää säästää.

    Katsokaa Sannan tekemiä ratkaisuja työllisyystoimissa. Heidän perustama v.2022 osatyökykyisten työkanava on maksanut 15 miljoonaa. Työllistänyt 2v aikana 17 ihmistä ! työpaikan hintalappu jokaista kohden = 900000e

    Kuka näitä laskelmia joka päivä tekee. Ei me tiedetä mikä on faktaa ,mikä ei.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Suomen velka suhde on 80% bkt.stä. ( Ruotsin ja tanskan velkasuhde 30% -bkt. )
    Tällä Sannan linjalla jossa rahaa jaetaan kaikkeen ei voi jatkaa

    Eikä Purran linjalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Hallituksen kannatus vaaleissa 49,4 ja oppositio 47,3? Eduskunnan ulkopuoliset puolueet ei kuulu kumpaankaan, koska hallituksen ja opposition kiistoissa ei ole tietoa kumman puolella he ovat.

    Nyt 61 % ei luota hallitukseen. Seuraavan kyselyn tulos muuttuu. Veikkaan että tyytymättömyys tulee olemaan yli 70 %.

    Äänestä

PerSSliuku sen kuin jatkuu.

Äänestä
  • Hienoa !!!!!.

    Äänestä

Eläkeläisten jättipako persuista o myös alkanut. Seuraavat gallup-luvut hajoittavat puolueen.

Äänestä
  • Eikö rikkailta eläkeläisiltä olisikaan pitänyt leikata ? 30000e/v eläkeläisen eläke leikkaantuu 100e - onhan se tietty iso raha

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Eikö rikkailta eläkeläisiltä olisikaan pitänyt leikata ? 30000e/v eläkeläisen eläke leikkaantuu 100e - onhan se tietty iso raha

    Hallitus leikkaa 23000 saavilta eläkeläiseltä. Eli alle 2000 euroa kk saavilta. En pidä heitä suurituloisina. Lisäksi alvin korotus puree eniten pienituloisiin.

    Äänestä

  • Näin käy. Ja se on yhtä suuri riemu kuin Sipilän aikainen painostettu lähtö.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Eikö rikkailta eläkeläisiltä olisikaan pitänyt leikata ? 30000e/v eläkeläisen eläke leikkaantuu 100e - onhan se tietty iso raha

    Suhteettoman pieni leikkaus rikkailta kun ottaa kokonaisuuden huomioon.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Hallitus leikkaa 23000 saavilta eläkeläiseltä. Eli alle 2000 euroa kk saavilta. En pidä heitä suurituloisina. Lisäksi alvin korotus puree eniten pienituloisiin.

    Näin tekee. Alle 2000 euron eläkkeen leikkaaminen ei mitenkään ole oikein. Koko hallituksen touhut tulee maksamaan pitkässä juoksussa erittäin paljon. Eikä vähin ole henkinen puoli.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Hallitus leikkaa 23000 saavilta eläkeläiseltä. Eli alle 2000 euroa kk saavilta. En pidä heitä suurituloisina. Lisäksi alvin korotus puree eniten pienituloisiin.

    Alvin korotuksessa on paljon merkitystä sillä meneekö se hintoihin. Jos menee niin ei hinnoissa tapahdu muutosta alvin määrittelemissä prosenteissa vaan se nosto menee seuraavaan xx,95 €luokkaan.

    Äänestä

Lisää inflaatiota 6,25%!

Äänestä

Kusipääpersut takaisin pienpuolueeksi.

Äänestä
  • Hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on enää 45,6 prosenttiyksikköä. Suomessa on siis käytännössä vähemmistöhallitus.

    Hesarin tietoa:
    "Hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on 45,6 prosenttia. Viime kuussa vastaava luku oli 47,3 ja kaksi kuukautta sitten 48,6 prosenttia."

    Äänestä

  • Olis parempi

    Äänestä

  • Kyllä ne sinne on jo vauhdilla menossa.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on enää 45,6 prosenttiyksikköä. Suomessa on siis käytännössä vähemmistöhallitus.

    Hesarin tietoa:
    "Hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on 45,6 prosenttia. Viime kuussa vastaava luku oli 47,3 ja kaksi kuukautta sitten 48,6 prosenttia."

    Noin se suodiokin lässähtää ,mitä enemmän " kehysriihi " kertoo. Hallitushan on toiveiden tynnyri joka luulee että leikkauksilla ja samaan aikaan velanotolla talous pelastuu. Näyttää kuitenkin että vauhdilla kasvava työttömyys ja konkurssit ei sitä tee. Ei myöskään ostovoiman heikentyminen .

    Äänestä

PerseSuomalaiskokkarit poljetaan suohon.

Äänestä
  • Saadaan Suomi takaisin kun persupuolue näivettyy.

    1Äänestä

  • Kyllä ne sinne putoaakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Saadaan Suomi takaisin kun persupuolue näivettyy.

    Näin on.

    Äänestä

Kaikki Persut ovat huori.n jälkeläisiä.

Äänestä
  • Ainakin sanon heitä he ovat hyvin herkkiä manipuloinnille. Aivan kuten lahkosaarnaajat eli gurut maailmalla käännyttelee ihmisiä.

    Äänestä

Jotain hyviä uutisia sentään vielä saa lukea.Mielestäni sellainen uutinen on hyvä jossa persujen kannatus laskee.Kertoo siitä,että Suomella on vielä toivoa,ettemme taannu pimeään oikeistopopulisteen synkyyteen.

Äänestä
  • Tämä on totta. Aika hiljaiseksi meni persujen huutokuoro joka täällä on mölynnyt yötä päivää. Tais tulla huomattua vasta nyt kun salattu budjetti vihdoinkin oli julkaistava.

    1Äänestä

Keskusta nousee uuden puheenjohtajan avulla ja kun kansa huomaa perussuomalaisten olevan ihan yhtä ontto populistipuolue kuin eurooppalaiset laitaoikeistokumppaninsakin. Kokoomus on luutunnut persuilla lattiat jo moneen kertaan.

Äänestä
  • Näin on. Persut nuolee kokoomuksen kengät mennen tullen.Mites se nyt noin Purra fanit ? " kokoomus haluaa leikata köyhiltä , me emme suostu siihen ". Ymmärtävätköhän että alvin korotuskin on leikkuri.

    Äänestä

Purra on Orpon "hyödyllinen idiootti" - ja toisinpäin.
Kaksi paukapäätä voimantunnossaan, kun valheilla
valtaan pääsivät.

1Äänestä
  • Persu-uskonlahkolaiset palvovat sokeasti omaa hillotolppaeliittiään. Kuinka tämä on mahdollista? Persut rakastavat petetyksi tulemista. Vaaleista toiseen. Mitään eivät opi eivätkä haluakaan oppia. Sen on historia todistanut jo monta kertaa. Valitettavasti.

    2Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Persu-uskonlahkolaiset palvovat sokeasti omaa hillotolppaeliittiään. Kuinka tämä on mahdollista? Persut rakastavat petetyksi tulemista. Vaaleista toiseen. Mitään eivät opi eivätkä haluakaan oppia. Sen on historia todistanut jo monta kertaa. Valitettavasti.

    Persut alkavat vähitellen muistuttamaan Kansan temppeli-lahkoa sillä erotuksella, että lahkojohtaja Jim Jones huijasi seuraajansa ottamaan huikat "koolaidia". Tätä episodia ei ole vielä nähty persujen kohdalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Persu-uskonlahkolaiset palvovat sokeasti omaa hillotolppaeliittiään. Kuinka tämä on mahdollista? Persut rakastavat petetyksi tulemista. Vaaleista toiseen. Mitään eivät opi eivätkä haluakaan oppia. Sen on historia todistanut jo monta kertaa. Valitettavasti.

    Näin on. Kovalla uholla tullaan lupaamalla sitä ja tätä ja sitten litsläts.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Persut alkavat vähitellen muistuttamaan Kansan temppeli-lahkoa sillä erotuksella, että lahkojohtaja Jim Jones huijasi seuraajansa ottamaan huikat "koolaidia". Tätä episodia ei ole vielä nähty persujen kohdalla.

    Aivan sama tyyli. Ja onhan noita guruja ollut muitakin.

    Äänestä

Vuodessa enimmillään 23000 e saavan eläkkeestä leikataan. Jakakaa summa 12 niin huomaatte, mikä on hallituksen mielestä niin iso eläke, että pitää leikata!
Hyvätuloinen, alle 2000 euron tulo? Heh, heh.

Äänestä
  • Muslimit ovat kevyttä kamaa persu-uskonlahkolaisiin verrattuna.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Muslimit ovat kevyttä kamaa persu-uskonlahkolaisiin verrattuna.

    Muslimikin seisoo suoraselkäisemmin omien sanojensa takana kuin persu, joka valehtelee kuin Goebbels, Trump tai Putin?

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Muslimit ovat kevyttä kamaa persu-uskonlahkolaisiin verrattuna.

    Aivan.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Muslimikin seisoo suoraselkäisemmin omien sanojensa takana kuin persu, joka valehtelee kuin Goebbels, Trump tai Putin?

    Näin on.

    Äänestä

SUOMI TAKAISIN PERSUILTA !!!

Äänestä

Ei kai kukaan luullut, että osatyökykyisten työkanava olisi joku bisnes? Kyse on ihmisistä, ihmisistä jotka haluavat osallistua työntekoon omien kykyjensä mukaan. Kaikki tällaset ajetaan alas, että saadaan kerättyä miljoonia hyätuloisille veronalennusiin. Enemmän kuin tuon 15 miljoonaa jaettiin veroalena isotuloisille kuukaudessa..

Katsokaa Sannan tekemiä ratkaisuja työllisyystoimissa. Heidän perustama v.2022 osatyökykyisten työkanava on maksanut 15 miljoonaa. Työllistänyt 2v aikana 17 ihmistä ! työpaikan hintalappu jokaista kohden = 900000e

Äänestä
  • Persupolitiikan seurauksena työllistyvät lähinnä vain poliisit, vanginvartijat ja mielisairaiden hoitajat.

    Äänestä

  • Onko 15 miljoonan satsaus valtion noin 88 miljardin budjetissa konkurssin paikka? Mikäs on kulurakenne eli mitä kaikkea rahalla pyöritetään? Puhutko nyt 17 työllistetystä vajaakuntoisesta vaiko 17 työntekijästä, jotka toimivat vajaakuntoisten ohjaajina? Mitä muita palveluja rakenteen sisään kuuluu?

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Persupolitiikan seurauksena työllistyvät lähinnä vain poliisit, vanginvartijat ja mielisairaiden hoitajat.

    Hyvin sanottu ja totta.

    Äänestä

Vajakit ne vaan ryntäilee! Vaalit tulee, taas palailee ja sinä vaanULIULIULIULIULIULIUUU!

Äänestä

Roskasakkia

Äänestä

Pidetään porukalla huoli, että persut katoaa puoluekartalta ja että kokoomus on hallituksessa viimeisen kerran.
Nyt riitti. Yhteisiä asioitamme voi hoitaa hyvin tai huonosti. Tämä Orpopurra hoitaa niitä nyt hyvin huonosti.

1Äänestä
  • Sinimustan hallituksen silmissä on vain kahdenlaisia kansalaisia: Varakkaita, joille annetaan lisää ja ihmisroskia, joilta otetaan viimeisetkin roposet pois. Julma hallitus. Empatia ei todellakaan kuulu sen tunnevalikoimiin.

    Äänestä

  • Miten demarit olisi toiminut tässä kurjassa taloustilanteessa? Mistä olisivat säästäneet?

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Miten demarit olisi toiminut tässä kurjassa taloustilanteessa? Mistä olisivat säästäneet?

    Kilpailua vääristävistä yritystuista esim. Jos osaa fiksusti lisätä kasvua tukevia toimia ja työllisyyttä, niin ei tarvitse köyhiltä leikata. Osaamisesta kaikki on kiinni. Jos äänestää valtaan osaamattomia tolloja, bensapumpulla riehuvia, niin kaikki menee pieleen. Se on nyt nähty.

    1Äänestä

  • Kokoomuksen esimerkkimaissa ruotsissa ja tanskassakin on noustu kukoistukseen demarivoimin, miksei meilläkin kun heitetään kokoomus hevon v*ittuun. :)

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Miten demarit olisi toiminut tässä kurjassa taloustilanteessa? Mistä olisivat säästäneet?

    Demarit ei oo nyt hallituksessa, joten kannattaa hoidella asiat ihan vaan itekseen. Nyt ainakin näyttää hyvältä.... demareiden kannalta.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Kokoomuksen esimerkkimaissa ruotsissa ja tanskassakin on noustu kukoistukseen demarivoimin, miksei meilläkin kun heitetään kokoomus hevon v*ittuun. :)

    Työkykyisen maahanmuuton lisääminen on se lääke jolla talous pelastetaan.
    Fasistipopulistit hallituksessa ei tätä tule hyväksymään.

    Äänestä

  • Todellakin. Ja suosion laskusta sen myös huomas.

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Sinimustan hallituksen silmissä on vain kahdenlaisia kansalaisia: Varakkaita, joille annetaan lisää ja ihmisroskia, joilta otetaan viimeisetkin roposet pois. Julma hallitus. Empatia ei todellakaan kuulu sen tunnevalikoimiin.

    Niinhän Purra sanoikin. Se oli ainoa totuuden sana Purralta.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Miten demarit olisi toiminut tässä kurjassa taloustilanteessa? Mistä olisivat säästäneet?

    Niistä on monet kerrat oppositio tehnyt ehdotuksia.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Kilpailua vääristävistä yritystuista esim. Jos osaa fiksusti lisätä kasvua tukevia toimia ja työllisyyttä, niin ei tarvitse köyhiltä leikata. Osaamisesta kaikki on kiinni. Jos äänestää valtaan osaamattomia tolloja, bensapumpulla riehuvia, niin kaikki menee pieleen. Se on nyt nähty.

    No on todella. Ja nyt Maukka pyrkii Brysseliin ,omien sanojensa mukaan ärjymään. Voi hyvää päivää !.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Kokoomuksen esimerkkimaissa ruotsissa ja tanskassakin on noustu kukoistukseen demarivoimin, miksei meilläkin kun heitetään kokoomus hevon v*ittuun. :)

    Olet täysin oikeassa. Kannatan!

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Kokoomuksen esimerkkimaissa ruotsissa ja tanskassakin on noustu kukoistukseen demarivoimin, miksei meilläkin kun heitetään kokoomus hevon v*ittuun. :)

    Heittäisin myös persut. Ne on näyttönsä näyttäneet hyväksymällä kaiken. Niittenhän piti puolustaa köyhempää kansaa. Mutta eipä ole kuulunut sen suuntaista.

    Äänestä

  • Anonyymi00105 kirjoitti:

    No on todella. Ja nyt Maukka pyrkii Brysseliin ,omien sanojensa mukaan ärjymään. Voi hyvää päivää !.

    Eiköhän Maukka pyri enempikin pakoilemaan, ja nauttimaan samalla makeammasta hillotolpasta.

    Äänestä

Mutta valuuttakauppiaskellitrollimoktargupta menettimunansa ja kaiken uskottavuutensa jo aikoja sitten

Äänestä
  • Hihihihihii. Muutama paukku liikaa.

    Äänestä

Tämä on loistava asia ,ja niin vaan alenee kuukausi kuukaudelta. Kyllä nyt palstapersuja sapettaa. Ja kohta alkaa demarien haukkuminen. Hiiohei persukaiset.

Äänestä
  • En yhtään ihmettelisi, jos persujen sisulaiset SS-immoslaiset uhkailisivat jo demareita. Kun sitä sanotaan, että historialla on tapana ja tässä tapauksessa se olisi pahana tapana toistaa itseään, niin immoslaisten esikuvien teot 1920-1940-luvuilta vasemmistopuolueiden sekä ay-liikkeen edustajia kohtaan ovat tiedossa. Jos vaan on viitsinyt yhtään perehtyä historiaan.

    Äänestä

  • Hiljaa ovatkin olleet. Hiljensikö budjetin leikkauslistat

    Äänestä

HTT:n GALLUPIN MUKAAN...

99% DEMAREISTA KÄRSII...

VAKAVISTA HARHOISTA.

DIIPADAA.

HAHHAHHAAA.

JA POOOIS.

Äänestä
  • Suomessa on nyt sen historian ajan huonoin hallitus. Sen toimissa ei ole päätä eikä häntää. Ainoa selkeä valittu linja sinimustalla hallituksella näyttää olevan kaikkien vähävarasten kurittaminen keinolla millä hyvänsä ja ilman empatiaa, eli ilman armoa.

    Äänestä

  • Eikö piipaa-auto ole vieläkään tullut hakemaan sinua POOOIS ?

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Eikö piipaa-auto ole vieläkään tullut hakemaan sinua POOOIS ?

    Ai niinkö? Mutta miltä sinusta kopiopersusta tuntuu kannattaa suomen petollisinta ja valheellisinta poliittista huijariporukkaa, Purran Perussuomalaisia??

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Ai niinkö? Mutta miltä sinusta kopiopersusta tuntuu kannattaa suomen petollisinta ja valheellisinta poliittista huijariporukkaa, Purran Perussuomalaisia??

    Tuo kommentti oli tarkoitettu edelläolevalle tikkukirjainpersulle.

    Äänestä

Suunta on ihan hyvä. Hallituspuolueiden yhteenlaskettu kannatus on 45,6 prosenttia. Viime kuussa vastaava luku oli 47,3 ja kaksi kuukautta sitten 48,6 prosenttia.

Äänestä

😋😍😋😍😋😍😋😍😋

😍 K­u­­­u­­m­a­­t­­­ ­­­t­y­­t­­­ö­­t­­ ­­­o­­­d­­­o­­t­­t­a­­v­­a­­t­­ ­s­i­n­u­­a­­ -> https://nbw.fi/sexygirls?18367333

🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋💋💋💋🔞

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

HS:n uusimman gallupin mukaan persut menettivät eniten kannatustaan. Ja tämähän on vasta alkua.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010363789.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu