UskoToivolle

Onko sinulla UskoToivo kanttia/halua/tms kommentoida tuota Jeremia 25:12:ta?

"Mutta kun seitsemänkymmentä vuotta on täyttynyt, niin minä kostan Baabelin kuninkaalle..."[Jer.25:12]

Kun kerran Raamattu sanoo suoraan, että Jumala kostaa kun 70 vuotta on täyttynyt, niin miksi todistajat kuitenkin väittävät, että 70 vuotta täyttyi vasta kaksi vuotta Babylonin kukistumisen ja Babylonin kuninkaan murhan jälkeen? Eikö tuo ole selvästi Raamatun vastaista?!
3353
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

>>Onko sinulla UskoToivo kanttia/halua/tms kommentoida tuota Jeremia 25:12:ta?

Kanttia ja halua löytyy, mutta minun täytyy ensin perehtyä siihen asiaa tarkemmin, en halua "huitaista ilmaan" jotain puolivalmista selitystä tyyliin "juhanip". Suoralta kädeltä en halua sanoa mitään, kun en tiedä tuosta asiasta tarpeeksi. Jotenkin kaikki se, mihin liittyy historiaa, ja erityisesti kiistanalaisia vuosilukuja, tuntuu jotenkin ylittämättömältä asialta minulle. Olen mieluummin "suurien linjojen mies", mitä tulee raamatun asioiden ajatteluun. Myönnän sen, että minun pitäisi tietää, mutta jo kouluaikana historia oli se huonoin aine, ja vuosiluvuista en koskaan ole pitänyt.

Tiedän, että tuo mainitsemasi raamatunjae on niille ihmisille tärkeä, jotka ovat naulanneet uskonsa vuoteen 1914. Tuo vuosihan saadaan "salaperäisen kaavan" mukaan johdettua 2520 vuotta vanhoista asioista, jos näin halutaan, ja jotkut ovat halunneet. Toinen asia on taas se, onko tuo laskentatapa ollenkaan raamatun hengen mukainen. Minä en kuitenkaan kuulu niihin, joiden usko joko pysyy tai kaatuu vuosilukujen takia. Vartiotorniseura on erehtynyt juuri vuosiluvuissa niin monta kertaa, että en purematta niele tuota vuoden 1914 selitystä.

Jos Valtakunta perustettiin vuonna 1914 ja jos Saatana heitettiin alas Maan läheisyyteen, ja jos se on vihainen tietäessään, että hänellä on lyhyt aika, kovin on HAMPAATON SAATANA. Luulisi, että siinä tapauksessa maailma olisi paljon kaoottisempi paikka, kuin se tällä hetkellä onkaan. Tuskin huomaamme mitään eroa 1914 jälkeisillä tapahtumilla historiassa aikaisemmin tapahtuneisiin kauheuksiin. Toinen maailmansota kyllä ylitti muiden sotien hirveydet, mutta muuten on ollut melkein aina väkivaltaisia sotia.

*** 7 Ja taivaassa syttyi sota: Mikael ja hänen enkelinsä taistelivat lohikäärmettä vastaan, ja lohikäärme enkeleineen taisteli, 8 mutta ei päässyt voitolle, eikä heille löytynyt enää sijaa taivaasta. 9 Niinpä suuri lohikäärme heitettiin alas, se alkuperäinen käärme, jota kutsutaan Panettelijaksi ja Saatanaksi, joka eksyttää koko asuttua maata; hänet heitettiin alas maahan, ja hänen enkelinsä heitettiin alas hänen kanssaan. 10 Ja minä kuulin suuren äänen sanovan taivaassa: ”Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Kristuksensa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka syyttää heitä yötä päivää Jumalamme edessä, on heitetty alas! (Ilmestys 12:7-10)

Jos tuo tapahtuma on jo tapahtunut, se on päässyt ikäänkuin salaa tapahtumaan.

Vartiotorniseura on naulannut tuon vuoden 1914 kiinteäksi vuosiluvuksi, johon on PAKKO USKOA, tai erotetaan järjestöstä tai ei edes voi tulla jehovantodistajaksi. Niin, luit oikein.

Vartiotorni 01.04.1986 sivulla 31 käsitteli lukijan kysymystä: "Miksi Jehovan todistajat ovat erottaneet luopumuksen vuoksi joitakuita sellaisia, jotka yhä uskovat Jumalaan, Raamattuun ja Jeesukseen Kristukseen?"

Lainaan tähän pienen otteen asioista, joihin on PAKKO USKOA, jos haluaa olla jehovantodistaja. Lainaus alkaa tästä:

*** Jehovan todistajien yhteyteen hyväksyminen edellyttää sitä, että henkilö hyväksyy kaikki Raamatun tosi opetukset, myös ne raamatulliset käsitykset, joita vain Jehovan todistajat opettavat. Sellaisiin opetuksiin sisältyvät esimerkiksi seuraavat:
Että ihmiskunnan edessä oleva suuri kiistakysymys koskee Jehovan suvereenisuuden oikeellisuutta, ja siksi Jehova on sallinut pahuutta niin kauan. (Hesekiel 25:17) Että Jeesus Kristus oli olemassa ennen ihmiseksi tuloaan ja että hän on taivaallista Isäänsä alempi. (Johannes 14:28) Että maan päällä on nykyään ”uskollinen ja ymmärtäväinen orja”, jolle on ’uskottu kaikki Jeesuksen maanpäälliset edut’, ja että tämä orja toimii Jehovan todistajain hallintoelimen yhteydessä. (Matteus 24:45–47) Että vuosi 1914 merkitsi pakanain aikojen päättymistä ja Jumalan valtakunnan perustamista taivaissa sekä Kristuksen ennustetun läsnäolon aikaa. (Luukas 21:7–24; Ilmestys 11:15–12:10) Että vain 144 000 kristittyä saa taivaallisen palkinnon. (Ilmestys 14:1, 3) Että Harmagedon, joka viittaa Jumalan, Kaikkivaltiaan, suuren päivän taisteluun, on lähellä. (Ilmestys 16:14, 16; 19:11–21) Että sitä seuraa Kristuksen tuhatvuotinen hallinto, jonka välityksellä paratiisi ennallistetaan kaikkialle maailmaan. Että siitä pääsee nauttimaan ensimmäisenä nykyinen Jeesuksen ”muiden lampaiden” ”suuri joukko”. – Johannes 10:16; Ilmestys 7:9–17; 21:3, 4.

Lainaus päättyi tähän. Kertauksen vuoksi seuraava lause: "Että vuosi 1914 merkitsi pakanain aikojen päättymistä ja Jumalan valtakunnan perustamista taivaissa sekä Kristuksen ennustetun läsnäolon aikaa."

Siinä se on. Jehovan todistajan täytyy uskoa vuoden 1914 olevan ennustettu Valtakunnan perustamisvuosi, vaikka raamattu ei näitä vuosilukuja tarjoile. On aika kummallista sitoa jonkun usko VUOSILUKUUN, joka on tulkinnanvarainen, ja jonka merkitys on Vartiotorniseuran omissa ennustuksissa ajan kuluessa muuttunut. Aluksi tuona vuonna odotettiin Harmagedonia, ja kun se ei tullut, sen merkitykseksi muutettiin Valtakunnan perustaminen.

Jeesus oli varoittanut spekuloimasta vuosiluvuilla. Apostolien teoissa on tähän tällaiset sanat:

*** 6 Kun he nyt olivat kokoontuneet, he ryhtyivät kysymään häneltä: ”Herra, ennallistatko sinä Israelille valtakunnan tänä aikana?” 7 Hän sanoi heille: ”Ei ole teidän asianne saada tietoa ajoista eikä ajanjaksoista, jotka Isä on omassa tuomiovallassaan asettanut (Apt. 1:6,7)

Sinä, joka teit minulle tämän kysymyksen (Jeremia 25:12), ymmärrät ehkä, miksi minä en juuri nyt voi vastata. Tämä on laajempi kysymys, johon liittyy niin paljon muutakin. Siihen täytyy perehtyä enemmän. Monet ovat varmasti sen tehneetkin, joten he ovat parempia vastaamaan kuin minä. Palaan kyllä tähän asiaan, kunhan saan ensin itselleni selvitettyä historiaa. (joudun kyllä pakottamaan itseni tähän haastavaan työhön, se ei ole minulle helppoa)

Mutta kiitos kysymyksestä, ehkä palaan siihen... joskus. :)

Äänestä
  • Tack så mycket vastauksestasi ja tuosta Vartiotrnin kirjoituksen lainauksesta joka osoitti mihin todistajien on pakko uskoa.

    Tuo Jer. 25:12 tarkastelu ei kylläkään sinällään vaadi syvällistä historian tuntemusta: Riittää kun hoksaa sen pitikö 70 vuoden jakson jatkua Babylonin kuninkaan tilillejoutumisen jälkeen vai ei. Tuon jakeen 12 mukaan 70-vuotisjakson piti päättyä siihen kun kunkku joutui tilille, eikä vasta kaksi vuotta sen jälkeen.

    Äänestä

  • Ilmestyksen luvusta 12 jäi yksi oleellinen jae lainaamatta. Tässä se:

    12 Tämän vuoksi iloitkaa, taivaat ja te niissä asuvat! Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa, koska hän tietää, että hänen aikansa on lyhyt.” (Ilmestys 12:12)

    Tuo jae osoittaa, että kun Saatana on maan päällä, hänellä on kiire, hän TEKEE YLITÖITÄ, ja sen me kyllä sitten huomaamme, jos elämme silloin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Miten on? kirjoitti:

Onko sinulla UskoToivo kanttia/halua/tms kommentoida tuota Jeremia 25:12:ta?

"Mutta kun seitsemänkymmentä vuotta on täyttynyt, niin minä kostan Baabelin kuninkaalle..."[Jer.25:12]

Kun kerran Raamattu sanoo suoraan, että Jumala kostaa kun 70 vuotta on täyttynyt, niin miksi todistajat kuitenkin väittävät, että 70 vuotta täyttyi vasta kaksi vuotta Babylonin kukistumisen ja Babylonin kuninkaan murhan jälkeen? Eikö tuo ole selvästi Raamatun vastaista?!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu