Kerrankin oikea päätös.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/77a28de4-9d9a-41e8-a33b-55e1e3532f01
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/77a28de4-9d9a-41e8-a33b-55e1e3532f01
Hallitus lopettaa kansaneläkkeiden maksun ulkomaille , Osuu kymmeniin tuhansiin
Anonyymi-ap
65774
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Miksi Suomen pitäisi ylläpitää sosiaaliturvaa ulkomailla? Se kuuluu kyseisen maan velvollisuuksiin.
Eläkkeet eivät ole sosiaaliturvaa.
No eiköhän nämä eläkeläiset palaa Suomeen niin saavat ansaitun kansaneläkkeen lisäksi eläkkeensaajan asumistukea vuokra asuntoon ja jos jokin vaiva tulee kylmässä ilmastossa niin sitten kotihoito käy vaikka 3-4 kertaa vuorokaudessa ja hoivakotipaikka myös niin tulee oikein halvaksi valtiolle.
Taitaapi tulla halvemmaksi maksaa muutama kymmen miljoonaa kansaneläkettä ulkomaille kuin että kymmenet tuhannet eläkeläiset muuttavat takaisin Suomeen...
Kansaneläkkeet OVAT sosiaaliturvaa - työeläkkeet ei. Tätä ei tunnu kaikki käsitttävän.
Miksi Suomen pitäisi kustantaa ylläpito ihmiselle , joka on muuttanut TOISEN maan kansalaiseksi.
Asia kuuluu sen maan sosiaaliviranomaisille, ei Suomelle tietenkään!
Tottahan se tietysti mukavaa on lomailla elinikänsä aurinkorannoilla entisen kotimaansa rahoittamana.
Eli myönnät, että tämäkin "säästöpäätös" perustuu vaan kateuteen, kuten kaikki muutkin persujen hyvät ideat ja koko heidän ideologia?
On se kyllä ihan helvetin noloa, että ihminen ajattelee perseellään vastoin kaikkea järkeä ja jälki sen mukaista.
Ihmisellä nimittäin on toinen ajatuskeskus anuksessaan, se on tieteellinen fakta.
Pois hallistus joka koostuu kateellisista persreijistä ja vieraiden valtojen kandeereista!
Jos se on satasesta /kk kinni niin ompa persaukisia luusereita ulkomaille paennut velvollisuuksiaan pakoon. Tänne ne kuitenkin änkeävät, kun terveys heikkenee. Ja tämä on nähty monen kohdalla ja tämä on totuus,
Kyseinen maa maksaa viulut kun on siellä pysyvä oleskelulupa; siihen asti olisi parasta, että kansaneläke maksetaan ulkomaille, mutta vain vajaaseen 800 euroon asti, joka on se perusosa joka talousaluelle muutosta vielä maksetaan.
Jos sitäkään ei makseta, eläkeläiset jää entistä useammmin Suomeen ja ulkomailla olevista ne, jotka tarvitsevat kansaneläkettä tullakseen toimeen (alle 5v, tai maassa liian alhainen sosiaaliturva), he mututavat takaisin Suomeen kuormittamaan vanhusten- ja terveydehoitoa, että saavat tuplastikin enemmän tukia.
Säästetään 30 miljonaa kun leikataan keskimäärin jotain päälle satanen noin 25t:lta ulkomailla asuvalta keskimääräistä kansaneläkkettä saavalta, kun eivät keskimäärin palaa Suomeen.
Miksi riittävää työeläkettä saaville ylipäätään on maksettu kansaeläkettä ulkomaille, sitä en tiedä, mutta sitä rajaa ei-ylittäville on massiivisesti taloudellisempaa maksaa kansaneläkkeen perusosaa kuten aikaisemminkin, ja sen on oltava elämän mittainen, koska maan sosiaaliturvan piirissä ei tule toimeen kun on halvemmassa maassa eläkkeellä; se maa tosin voi maksaa osansa, ja ne verottaa esim. 10-20% muutenkin, kun on siellä pysyvästi, kun taas Suomessa ei mene ollenkaan veroja tosta summasta, ja kaikki terveysasiat ja muut sosiallimenot Suomen piikkiin jos on Suomessa kirjoilla, joita ei tule Suomen kuluiksi, jos henkilö asuu pysyvästi ulkomailla.
Ja mistä maasta niinku? Ja miten suuri prosentti terveyskuluistaan Suomi maksaa eläkkeensä aikana, ja kaikista eläkeläisistä?
jos kaikki vanhat ihmiset tulevat takaisin suomeen niin sosiaalikulut nousevat.
kela láhetti espanjan verottajalle vuonna 2015 listat suomalaisista jotka asuvat espanjassa ja siitä ainakin minulle on tullut sotku. espanjan verottajan kanssa ei voi selvittää asioita puhelimessa. täällä pitää mennä oikeuteen joka maksaa 4000 euroa ,jotta saa asiat korjattua ja siina menee 8 vuotta. suomalaisten kateus ajaa ihmisiá espanjassa vararikkoon.
Aika uuno päätös. Nämä vievät asuntoja, ja kuittaavat asumistukea. Ja ehkä sairastavatkin enemmän kuin aurinkoisissa maissa.
Mutta kiusan tekeminen onkin keskeistä tietyille poliittisille tahoille.
Ai että yhteiskunta kiusaa, kun ei lähetä rahaa ulkomaan kansalaisuuden ottaneille ja pois muuttaneille!
Kaikenmoisia aivopieruja sitä lukeekin, vasemmistolaista mukavuusajattelua...?
Ihmisellä on vanhuuseläkkeellä oltava vapaus asua missä haluaa. Ei hallitus voi sitä määrätä!
Eläke on eläke eikä mikään sosiaalietuus. KansanELÄKElaitos.
Ilmeisesti meidän hallitus on muuttamassa Kelaa sossuksi, nyt olisin kyllä varovainen mitä siitä on seuraamassa, miettikää.
Tottakai kansaneläke on SOSIAALITURVAA, koska se ei ole ITSE ansaittua, kuten työeläke.
Onko vasemmistopapalle näin vaikeata käsittää perusasia??
Kivaahan se olisi elellä vaikka Kaliforniassa, kun Suomen valtio lähettäisi sinne kuukausittain ylläpitofyrkkaa..
Jos on muuttanut muuhun maahan, niin sinne voi siirtää vain omat varat ja ansioeläkkeet - ei sosiaaliturvaa. Tuollaisia kansaneläkkeitä ei olisi koskaan saanut mennä maksamaan ulos, jolloin tätä ongelmaa ei nyt syntyisi.
Rakennusalalla tarvitaan töitä, kun on niin paljon mamuja duunissa.
Se, että työttömät pidetään kansan tahdosta kitumassa minimitoimeentulolla on ihmisoikeusrikkomus ja sitten muka mitätön 800 euroa kuussa ei ole ansaittua! Keskimääräinen eläke on silloin enemmän kuin ansaittua, joka sadistien kuuluu maksaa.
olen suomalainen ja minulla on vanhuuseläke 258 euroa suomesta. suomessa olen tehnyt töita 16 vuotiaasta 21 vuotiaaksi ja iän perusteella siitä ei saa elakettá. jos on ulkomaan kansalaisuus vanhuuseläkettä suomesta ei saa kukaan.
vanhuuseläkettá ei voida ottaa pois vaikka asuu ulkomailla.
Maksut voidaan kierrättää suomalaisten pankkien kautta.
Eli ryhdytään Kela-petoksia harrastamaan. Sosiaaliturvan väärinkäyttöä..
Jos vain ilmestyt sinne tyhjästä ja et käytä Kela-korvauksia sairaudenhoitoon ulkomailla ja maksat kotihoidon jne. itse. Et toki myöskään ole kirjoilla ulkomailla.
Ratkaisu on täydet tuet Suomesta ja funtsia asumisratkaisuja kotimaassa ja ulkomailla suhteessa asumistukeen ja ulkomaan asumiskuluihin (jaettu asuminen); ei ulkomaat ole esim. talvisaikaan mitään herkkua muutenkaan.
Kyllä siihen varmasti konstit keksitään…
Tosiasiat on kohdattava Suomijuntit! Velalla elämisen ON LOPUTTAVA!!!
https://www.suomenuutiset.fi/purra-tosiasiat-on-nyt-kohdattava-elintaso-perustuu-valheelle-ja-velalle-ja-sen-maksun-aika-on-tulossa
Kaikki possut vikisevät aina vähän ennen teuraalle joutumista mutta se ei muuta miksikään sitä karua tosiasiaa että kulutusjuhlat ovat nyt virallisesti OHI!!!
https://www.suomenuutiset.fi/valtiovarainministeri-purra-pyrimme-tekemaan-jarkevia-ja-oikeudenmukaisia-paatoksia-mutta-emme-voi-valttya-hyvinkin-hankalilta-leikkauksilta
Sitäpaitsi se ei meille käy ;=))
https://mega.nz/file/9cIwXRhA#YOCjdkji0wizEP07AJJ3lWeLW7OC8uSczqwpDeX9tnk
Valtion velka on muodostunut kertakaikkiaan KESTÄMÄTTÖMÄKSI!!!
https://www.youtube.com/watch?v=9CVqA7FGeuI
Ainoa tie eteenpäin on AY-liikkeen totaalinen ALASAJO!!! Vain siten voi Suomalaisen kilpailukyvyn vielä pelastaa ;P
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2b82a14f-2dc0-4f72-8677-38954112c221
Lopeta typerän öyhötyksesi spämmääminen porvaritrolli.
Kaikki sosiaalituet poistettava terveiltä työkykyisiltä sosiaalipummeilta. Toivan että uusia vastaavia päätöksiä tehdään nopeasti. Niillä on tolkunihmisten tuki, vasuripummeilla ei niin väliä, antaa niiden ulista.
Kenen syy se on, että he eivät ole töissä? Paljonko olet valmis jakamaan omasta työstäsi yhteiseen työllisyyteen?
Eikös se olisi äärioikeistolaista fasisminatsirasismia ja ihmisoikeuksien vastaista poistaa jo saavutettuja etuja tulonsiirroilla elämiseen…
Eläkkeiden oikeussuoja on perustuslain mukainen, mikä tarkoittaa, että ansaittua eläkeoikeutta ei voida ottaa pois ilman perusteltua syytä. Tämä suoja takaa eläkeläisille turvallisuuden ja vakauden heidän ansaitsemassaan eläkkeessä.
Eläkeläiset pitää elää ryysyläisenä pienellä eläkkeellä loskan ja paskan keskellä painat ensin 100 vuotta töitä ulkomailla sentään pärjäisit niillä varoilla jotenkin ja saisit aurinkoa se ei käy Suomi on kateellisten ihmisten maa tänne kyllä voi tulla toiselta puolelta maapalloa elämään sosiaaliturvalla 😂🤣
Ja eläkeläiset halutaan tappaa nopeasti se tuo säästöä😂🤣
Ne jää jatkossa enenevässä määrin Suomea kuormittamaan.
Tulee muuten suuremmat kulut😂🤣
kateus on suomessa yleistä
Osuuko? Että kun olet pyörittänyt omalta osaltasi työikäsi Suomen taloutta, niin sen jälkeen valtio päättää, missä saat asua ja se on oikein? Et olekaan ansainnut eläkettäsi?
Great Reset valtio omistaa rahasi asut15min cityssä teet töitä kehdosta hautaan asti😂🤣
Saattaahan ne eräät satanistit tällaisesta dystopiasta fantasioida, mutta todellinen maailma on eriasia.
Eikö tämä ole ihmisoikeusrikkomus?
Jos tänne ”turvaan” tullut, SUOMEN kaksoiskansalaisuuden saanut Kelaelätti haluaa lähteä takaisin oikeaan kotimaahansa viettämään eläkepäiviään takuueläkkeen turvin, jonka hän on ansainnut elämällä tulonsiirroilla yli 34 vuotta SUOMESSA!
Niin onhan se äärioikeistolaista fasisminatsirasismia, joka rikkoo ”kuuluisia” kansaenvälisiä sopimuksia, joiden mukaan kaikki jotka ovat tulleet ”turvaan” SUOMEEN, pakoon oman kotimaansa olematonta sosiaaliturvaa, eivät saisi palata takaisin sinne takuueläkkeen turvin!
Eikö totta?
Ai niin, ideologia. Suomalaisista viis, kunhan osuisi jonkin muualta tulleen nilkkaan. Omat köyhät kuolkoot vaikka nälkään ja tietysti köyhät eläkeläisetkin mieluummin elätetään kotimaassa kuin maksettaisiin vahingossa yhdellekään muualta tulleelle eläkettä ulkomaille.
Ideologisilla laseilla tekee typeriä päätöksiä, kuten tämä, joka tulee valtiolle vain kalliimmaksi.
Keläelätit pitää lähettää heti kotiin eikä antaa kansalaisuutta😂🤣
Se olisi äärioikeistolaista fasisminatsirasismia ja rikkoisi kuuluisia kansaenvälisiä sopimuksia, joiden ansiosta voidaan tulla SUOMEEN ”turvaan” oman kotimaansa olematonta sosiaaliturvaa!
Tulonsiirroilla eläminen SUOMESSA on ihmisoikeus!
Ei yhdelläkään muualta tulleella pitäisi olla oikeutta saada suomen kansaneläkettä Suomessakaan sen paremmin kuin kotimaassaankaan.
Tämä hallitus on jo tehnyt monta hyvää päätöstä.
Elämäntapa työttömiä pitää patistaa töihin😂🤣
Niin on, ja toivottavasti tekee lisää niitä!
Miksi nämä osaajat eivät tule suomeen töihin?
Kun eihän heidän bruttopalkastaan viedä kuin puolet solidaarisuusveroina?
Aivan näin, vähintään niin kauan kunnes ovat maksuillaan ansainneet pääsyn suomalaisten sosiaaliturvan piiriin. Nyt ovat siinä mukana täysin ansaitsematta ja aiheuttavat osaltaan tätä suomalaisten turvan heikentymistä.
Erittäin hyvä päätös. Asian tiimoilta on ollut paljon väärinkäytöksiä.
Oikea päätös. Ruotsi teki saman viime vuoden alusta.
Tein pääosan työstäni Australiassa ja olen kahden maan kansalainen. Sain työeläkkeen kertasummana täytettyäni 58 vuotta. Sikäläistä kansaneläkettä ei makseta ulkomailla asuville. Minusta tämä on oikein. Siirtolaisia tulee ja menee; miksi väliaikaisen asuinmaan pitäisi kustantaa heidän loppuelämänsä?
Et ilmeisesti ole ollenkaan tajunnut mistä on kyse. Eihän se väliaikainen asuinmaa ole tähänkään asti maksanut niitä eläkkeitä suomalaisille vaan suomi. Suomi on niiden espanjassakin asuvien pysyvä kotimaa, he ovat suomen kansalaisia siinä missä suomessakin asuvvat. Esimerkiksi espanjassa asuvalle suomalaiselle se espanja on se väliaikainen asuinmaa ja suomi on pysyvä kotimaa. ei kukaan oleta, että espanjan pitäs väliaikaisena asuinmaana maksaa suomalaisten eläkkeet vaan, että suomen pitää maksaa suomen kansalaisten eläke vaikka he asuisivat espanjassa. Eihän ne espanjassa asuvat suomalaiset yhtäkkiä ole yhtään sen vähempää suomen kansalaisia.
no ei ole. minun 258euroa otetaan pois. .aikaisemmin ruotsi otti 190€ pois
Tietenkään kukaan ei antaisi yhtään mitään pois, ei edes rikkaat. Mutta sama malli leviää ja on levinnyt Ruotsiin ja meille nyt. Minäkin menetin ruotsin eläkkeen viime vuoden alusta jota oli maksettu liki 20 vuotta. Mutta totesin, että sain sentään siihen saakka. On vaan sopeuduttava muutoksiin.
Eläkkeiden saaminen pitää sitoa isänmaallisuuteen ehdottomasti.
Suomi ei tarvitse loismatkustajia mihinkään. Aseista kieltäytyjät ovat potentiaalisia maanpettureita, kun yrittävät nahkansa suojella, kun toiset joutuvat rintamalle.
Oletko todella noin aivovammainen vai mikä riivaa? Onkohan sulle tullut yhtään mieleen, että sivarit ja aseistakieltäytyjät toimii sodan aikana esimerkiksi palomiehinä, jotka sammuttaa niitä pommien sytyttämiä tulipaloja? Samaten he toimivat sairaanhoitajina ja -kuljettajina jne. Lisäksi sen yhteiskunnan pitää toimia sodankin aikana, jonkun pitää sekin tehdä tai sotilailta loppuu kaikki. Etkö muka tajua tuota? Oletko tosiaan noin idiootti?
älä näytä tikkariasi sillä hallitus ottaa sen pois
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18372394/kansanelake-ei-ole-sosiaalitukea!-ks--kela#comment-127688709
KANSANELÄKE EI OLE SOSIAALITUKEA
Kansaneläkkeen suuruusluokka on muutamissa sadoissa. Eiköhän nyt jokainen Suomen lopullisesti jättänyt anna ne sataset vaikka lahjoituksena kaatuvalle Suomen maalle.
Halvempi on heittää eläkeläiselle 10 000 euroo kotimaan kulutukseen kuin tonni tuhlattavaksi ulkomaille. Tuosta ei mihinkään pääse.
Täällä jos käyttää euroja niin työllistää suomalaisia. Raha taas ulkomailla on pelkkää menoa veronmaksajille.
Vittumaista tuossa se että nuo luumusukat tarvii paljon esimerkiksi terveyspalveluita. Niissä kun nyt jo jonoo Niin palveluiden saatavuus heikkenee.
Orpo jos siis "tempauksellaan" lisää paskasakkia suomessa. Vois samalla huolehtia että valtio/kunnat palkkaa paskasakkia huolehtiin tuon roskasakin palveluntarpeista. Nyt jo (N-sana) ja muu paskasakki vetää palveluita itselleen.
Eu tuomioistuimen päätös koskee takuueläkettä, ei kansaneläkettä. Linkki päätöksiin.
https://curia.europa.eu/juris/liste.jsf?nat=or&mat=or&pcs=Oor&jur=C,T,F&num=C-189/16&for=&jge=&dates=&language=fi&pro=&cit=none,C,CJ,R,2008E,,,,,,,,,,true,false,false&oqp=&td=;ALL&avg=&lgrec=fi&lg=&page=1&cid=4755276
TÄSSÄ LAINAUS EU TUOMIOISTUIMEN PÄÄTÖKSESTÄ. KO TAKUUELÄKE JONKA MAKSUSTA VOI RUOTSI PIDÄTTÄYTYÄ.
Ansioeläke ja lisäeläke ovat ansioperusteisia eläkkeitä. Ne ovat pääasiallisesti maksuihin perustuvia ja työperusteisia etuuksia.
KUTEN SUOMESSA KANSANELÄKE ON ANSIOPERUSTEINEN. SEN MAKSUA SUOMI EI VOI LOPETTAA
*LAINAUS EU PÄÄTÖKSESTÄ ALKAA..
B Ruotsin lainsäädäntö
10. Ruotsin eläkejärjestelmä koostuu erilaisista osista. Käsiteltävässä asiassa on kyse yleisestä vanhuuseläkkeestä, johon kuuluu ansioeläke, lisäeläke ja takuueläke.
11. Ansioeläke ja lisäeläke ovat ansioperusteisia eläkkeitä. Ne ovat pääasiallisesti maksuihin perustuvia ja työperusteisia etuuksia.
12. Takuueläke on asumisperusteinen etuus, ja se rahoitetaan verovaroista. Sen tarkoituksena on saada aikaan uusi perusturva, joka on tarkoitettu niille, joilla on ollut pienet tulot tai joilla ei ole ollut lainkaan tuloja. Ennakkoratkaisua pyytäneen tuomioistuimen mukaan tämä eläke, joka vahvistetaan ottaen huomioon muut eläketulot, on sosiaalietuuden luonteinen. Tämän vuoksi sitä pienennetään asteittain siten, että otetaan huomioon ansioeläke, lisäeläke ja eräitä muita etuuksia. Henkilö, jonka eläketulot ja edellä mainitut etuudet ylittävät tietyn kynnyssumman, eivät saa lainkaan takuueläkettä.
14. Ennakkoratkaisua pyytänyt tuomioistuin toteaa, että SFB:n 67 luvun 15 :n mukaan takuueläkkeen laskentaperusteeksi otetaan se ansioperusteinen vanhuuseläke, johon vakuutetulla on oikeus samoilta vuosilta niine muutoksineen ja lisäyksineen, joista säädetään tietyissä [SFB:n 67 luvun1620 :n] momenteissa (laskentaperuste).(5)
15. Takuueläkkeen perusmäärä vahvistetaan SFB:n 2 luvun 7 :ssä. Määrä on sidottu indeksiin suhteessa yleiseen hintatasoon. Käsiteltävässä asiassa merkityksellisenä vuonna perusmäärä oli 39 400 Ruotsin kruunua (SEK).
16. Takuueläkkeen lopullista määrää määritettäessä perusmäärään tehdään lisäyksiä ja siitä tehdään vähennyksiä, joista on säädetty SFB:n 67 luvun 23 ja 24 :ssä.
17. Takuueläke maksetaan henkilölle, joka on täyttänyt 65 vuotta ja jonka vakuutuskausi on ollut vähintään kolme vuotta. Vakuutuskausi määritetään lisäksi ottaen huomioon muun muassa aika, jonka henkilö on asunut Ruotsissa. SFB:n 67 luvun 25 :ssä säädetään, että sellaisen henkilön osalta, jonka hyväksi ei voida lukea 40 vuoden vakuutuskautta takuueläkettä varten, kaikkia 2124 :ssä hintasidonnaiseen perusmäärään sidottuja määriä pienennetään sellaiseksi osuudeksi, joka vastaa vakuutuskauden ja luvun 40 välistä suhdetta (pro rata laskenta).
18. ..
19. Ennakkoratkaisua pyytäneen tuomioistuimen mukaan tämän kannanoton antamisen jälkeen Försäkringskassan on suorittanut takuueläkkeen laskennan siten, että jokaiselle jossakin toisessa jäsenvaltiossa täyttyneelle vakuutuskaudelle annetaan eläkearvo, joka vastaa Ruotsissa täyttyneiden vakuutuskausien keskimääräistä eläkearvoa.
* LAINAUS EU PÄÄTÖKSESTÄ LOPPUU.
Iät ajat kansaneläkkeen maksu on keskeytynyt yli 6 kuukautta maasta pois ololla.
Siinäpä on todentamista , valtio vallalle .
Missä eläkeläinen luuraa.
Ei pidä paikkaansa. Olen asunut vakituisesti ulkomailla ja kansaneläke on tullut jo vuosia. Tiedustelin kelalta asiaa ennen muuttoa ja uskalsin lähteä. Eu n sisälle kansaneläke maksetaan suomesta. En saa takuueläkettä niin sitä ei oo tarvinnu ees hakea ja selvitellä.
Lukekaa nyt kelan sivuja älkääkä levittäkö perättömiä väitteitä.
Huomioikaa päätöksen sanamuoto:
'Eläke (Takuueläke) on sosiaalietuuden luonteinen. Ratkaisussa puhutaan takuueläkkeestä, ei kansaneläkkeestä. Väite, jossa kansaneläkettä pidetään sosiaalietuutena on valhetta ja väärää tietoa.
14 Ennakkoratkaisua pyytänyt tuomioistuin toteaa seuraavaa: ”[Takuueläkkeen tavoitteena on] uuden perusturvan aikaansaaminen, joka suunnataan niille, joilla on ollut pienet tulot tai joilla ei ole ollut lainkaan tuloja. Eläke on näin olleen sosiaalietuuden luonteinen. Takuueläke porrastetaan yhteen muiden eläketulojen kanssa. Tämän vuoksi sitä pienennetään asteittain siten, että otetaan huomioon ansioeläke, lisäeläke ja eräitä muita etuuksia. Henkilö, jonka tällaiset tulot ylittävät tietyn kynnyssumman, eivät saa lainkaan takuueläkettä.” Ks. ennakkoratkaisupyynnön 3 kohta.
TAKUUELÄKE
Ennakkoratkaisua pyytäneen tuomioistuimen mukaan tämä eläke, joka vahvistetaan ottaen huomioon muut eläketulot, on sosiaalietuuden luonteinen.