Raamattu määrää kasteen muodoksi upotuskasteen

Anonyymi-ap

Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska Raamattu on määrännyt kasteen muodoksi upottamisen, mikä käy ilmi kreikankielisestä Raamatun teksteistä. BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen.

Paavali vertaa kastetta hautaamiseen ja ylönousemukseen, joten on päivän selvä asia, että Raamattu on säätänyt kasteen muodoksi upotuskasteen.

Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

BAPTIZO ei tarkoita sylilapsen pään valelemista vedellä eikä pirskottamista vaan upottamista veteen. VT:n kreikkalainen käännös Septuaginta tekee eron vedellä valelemisen, pirskottamisen ja upottamisen välillä.

3 Moos 14:15 Sitten hän kaatakoon puhdistettavan tuomaa öljyä vasemmalle kämmenelleen,
16 kastakoon oikean etusormensa öljyyn ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa Herran edessä.

2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

383

1602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      BAPTIZO merkitsee yksiselitteisesti UPOTTAMISTA VETEEN.

      Thayer's Greek Lexicon:

      baptizo

      Merkitys

      1) to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)

      2) to cleanse by dipping or submerging, to wash, to make clean with water, to wash one's self, bathe

      3) to overwhelm

      Not to be confused with 911 ,bapto. The clearest example that shows the meaning of baptizo is a text from the Greek poet and physician Nicander, who lived about 200 B.C. It is a recipe for making pickles and is helpful because it uses both words. Nicander says that in order to make a pickle, the vegetable should first be 'dipped' (bapto) into boiling water and then 'baptised' (baptizo) in the vinegar solution. Both verbs concern the immersing of vegetables in a solution. But the first is temporary. The second, the act of baptising the vegetable, produces a permanent change. When used in the New Testament, this word more often refers to our union and identification with Christ than to our water baptism. e.g. Mr 16:16. 'He that believes and is baptised shall be saved' . Christ is saying that mere intellectual assent is not enough. There must be a union with him, a real change, like the vegetable to the pickle! (Bible Study Magazine, James Montgomery Boice, May 1989).

      • Anonyymi

        Itkit tuota samaa asiaa jo hellarien palstalla ja siellä selityksesi kumottiin täysin. Älä jatka enää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itkit tuota samaa asiaa jo hellarien palstalla ja siellä selityksesi kumottiin täysin. Älä jatka enää

        Aijaa, että muka kumottiin täysin? Sinähän valehtet niin, että korvat heiluvat.

        Thayer's Greek Lexicon kyllä kertoo ihan oikein, että BAPTIZO merkitsee yksiselitteisesti upottamista veteen. Sinulla ei ole tähän parempaa viisautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aijaa, että muka kumottiin täysin? Sinähän valehtet niin, että korvat heiluvat.

        Thayer's Greek Lexicon kyllä kertoo ihan oikein, että BAPTIZO merkitsee yksiselitteisesti upottamista veteen. Sinulla ei ole tähän parempaa viisautta.

        Sitten se valehtelee sillä verbillä on myös muita merkityksiä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten se valehtelee sillä verbillä on myös muita merkityksiä

        Sinä tässä valehtelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten se valehtelee sillä verbillä on myös muita merkityksiä

        Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aijaa, että muka kumottiin täysin? Sinähän valehtet niin, että korvat heiluvat.

        Thayer's Greek Lexicon kyllä kertoo ihan oikein, että BAPTIZO merkitsee yksiselitteisesti upottamista veteen. Sinulla ei ole tähän parempaa viisautta.

        Me kristityt käytämme Kristukseen messiaaseen kastamista eli kaste sanaa. Kaste Kristukseen. Tehän voitte luota vedessä joka päivä miten tahansa sukeltaa ja uida tehdä puhdistusrituaaleja ja roiskia öljyä mihin tahansa. Mutta kristityt on kastettu ristiin naulittuun. Käytämme siis sanaa kaste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Me kristityt käytämme Kristukseen messiaaseen kastamista eli kaste sanaa. Kaste Kristukseen. Tehän voitte luota vedessä joka päivä miten tahansa sukeltaa ja uida tehdä puhdistusrituaaleja ja roiskia öljyä mihin tahansa. Mutta kristityt on kastettu ristiin naulittuun. Käytämme siis sanaa kaste.

        Näin teemme, Amen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aijaa, että muka kumottiin täysin? Sinähän valehtet niin, että korvat heiluvat.

        Thayer's Greek Lexicon kyllä kertoo ihan oikein, että BAPTIZO merkitsee yksiselitteisesti upottamista veteen. Sinulla ei ole tähän parempaa viisautta.

        Latinaksi yksi usko yksi kaste Kristukseen Messias Jesu Christo luterilaisella on latinankielinen katolinen tausta uudistuksista huolimatta alkukirkkoa apostolinen ja pyhä. Kaste sana oikea.Uuden liiton välimies Jesu Christo.Santos Santa pyhä.Se on täytetty lupaus.Jeesus oli luvattu Messias.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        Pienen pojan ( Jeesus) kaltaiseksi. Vanhan testamentin profetiat täyttyi pojassa Jeesuksessa. Kuningasten kirjassa ei ollut Jeesus vielä syntynyt ihmiseksi. Vanhentunut Mooses kuolemalla kuolee synteihinsä. Jeesuksessa ei kuole synteihinsä vaan saa elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aijaa, että muka kumottiin täysin? Sinähän valehtet niin, että korvat heiluvat.

        Thayer's Greek Lexicon kyllä kertoo ihan oikein, että BAPTIZO merkitsee yksiselitteisesti upottamista veteen. Sinulla ei ole tähän parempaa viisautta.

        Synagogalla taas


    • Anonyymi

      Luterilainen pään vedellä valelu ei ole raamatullinen kaste ollenkaan. Kaste tulee ottaa vastan uskoon tulon jälkeen ja sitä pitää itse pyytää.

      • Anonyymi

        Tällaista määritelmää ei ole Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällaista määritelmää ei ole Raamatussa

        Kyllä on.

        Kaste seuraa uskoon tuloa, kuten Jeesuksen kastekäskystä käy selvästi ilmi Markuksen evankeliumissa.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Raamattu jopa määrää kasteen antamisen esteeksi sen, ettei joku ole ensin tunnustanut uskoaan, kuten asian ilmaisi Filippos.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on.

        Kaste seuraa uskoon tuloa, kuten Jeesuksen kastekäskystä käy selvästi ilmi Markuksen evankeliumissa.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Raamattu jopa määrää kasteen antamisen esteeksi sen, ettei joku ole ensin tunnustanut uskoaan, kuten asian ilmaisi Filippos.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Ei ole missäämn tuollaista määritelmää. Lähetystilantessa tietysti kaste seuraa uskoontuloa.

        Filippoksen tapausta ei voida käyttää lasten kastamisen estämieen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole missäämn tuollaista määritelmää. Lähetystilantessa tietysti kaste seuraa uskoontuloa.

        Filippoksen tapausta ei voida käyttää lasten kastamisen estämieen

        Vai ei ole missään määritelmää?

        Sinulla on ikävä tapa kieltää Raamatun selvät sanat. Kaste seuraa uskoon tuloa. Ketään ei edes saa kastaa ilman uskonsa tunnustamista ja omaa pyyntöä tulla kastetuksi.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Anonyymi

        Voit uida monta kertaa jordanilla eikä sinusta hyvää ihmistä tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on.

        Kaste seuraa uskoon tuloa, kuten Jeesuksen kastekäskystä käy selvästi ilmi Markuksen evankeliumissa.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Raamattu jopa määrää kasteen antamisen esteeksi sen, ettei joku ole ensin tunnustanut uskoaan, kuten asian ilmaisi Filippos.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Ikävä kertoo mutta lukihäiriö on vaikea vammaisuus. KOhta 37 mekin uskomme olemme uskoneet 2000 vuotta että JEESUS JESU ON JUMALAN POIKA SE LUVATTU MESSIAS KRISTUS. LUETAAN MONEEN KERTAAN ME USKOMME ETTÄ JEESUS ON JUMALAN POIKA ME KRISTITYT SIIS EDELLEEN USKOMME ETTÄ JEESUS ON JUMALAN POIKA 2024 VUOTTA JO USKOTTU. Miten sinun uskosi on???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on.

        Kaste seuraa uskoon tuloa, kuten Jeesuksen kastekäskystä käy selvästi ilmi Markuksen evankeliumissa.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Raamattu jopa määrää kasteen antamisen esteeksi sen, ettei joku ole ensin tunnustanut uskoaan, kuten asian ilmaisi Filippos.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Ihan vaan tiedoksi KIRJOITUKSET OLI KÄYNYT TOTEEN POJASSA JEESUKSESSA. HOVIHERRA KÄÄNTYI JEESUKSEEN USKOVAKSI ETTÄ ENNUSTUKSET OLI KÄYNYT TOTEEN. nämä oli ensimmäisiä hebrealaisia jotka kääntyi Jeesuksen uskoon MUTTA EIHÄN TEILLÄ JÄRKI RIITÄ YMMÄRTÄMÄÄN NÄITÄ.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole missäämn tuollaista määritelmää. Lähetystilantessa tietysti kaste seuraa uskoontuloa.

        Filippoksen tapausta ei voida käyttää lasten kastamisen estämieen

        2000 vuotta on synnyttyä kristittyyn perheeseen suoraan elämään. Kun kääntyy luista uskonnoista joutuu toki kasteelle aikuisenakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai ei ole missään määritelmää?

        Sinulla on ikävä tapa kieltää Raamatun selvät sanat. Kaste seuraa uskoon tuloa. Ketään ei edes saa kastaa ilman uskonsa tunnustamista ja omaa pyyntöä tulla kastetuksi.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Nyt täytyy muistaa hellaritkin että filippis ja HOVIHERRA eli aikana kun Jeesus oli vasta tullut ja olivat juutalaisia. Kun juutalainen tulee uskoon poikaan Jeesukseen hänet kastetaan poikaan Jeesukseen eikä mihinkään puhdistustituaaliin.


    • Anonyymi

      Verbi tarkoittaa pesemistä, upottamista ja vedellä koskettelua. Yksiseliteisesti upottamista tarkoittavaa verbiä ei Raamattu käytä

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        >>>Yksiseliteisesti upottamista tarkoittavaa verbiä ei Raamattu käytä<<<

        Olet väärässä. BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sattuuko sinuun kuulla totuus asiassa?

        Thayer's Greek Lexicon:

        The clearest example that shows the meaning of baptizo is a text from the Greek poet and physician Nicander, who lived about 200 B.C. It is a recipe for making pickles and is helpful because it uses both words. Nicander says that in order to make a pickle, the vegetable should first be 'dipped' (bapto) into boiling water and then 'baptised' (baptizo) in the vinegar solution. Both verbs concern the immersing of vegetables in a solution. But the first is temporary. The second, the act of baptising the vegetable, produces a permanent change. When used in the New Testament, this word more often refers to our union and identification with Christ than to our water baptism. e.g. Mr 16:16. 'He that believes and is baptised shall be saved' . Christ is saying that mere intellectual assent is not enough. There must be a union with him, a real change, like the vegetable to the pickle! (Bible Study Magazine, James Montgomery Boice, May 1989).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Verbi tarkoittaa... vedellä koskettelua<<

        Ei tarkoita. Sinulla on väärät tiedot

        BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen.

        https://biblehub.com/greek/907.htm

        Valehtelet, s tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet, s tarkoittaa myös pesemistä ja vedellä koskettelua

        Sinä jankutat tätä samaa jargonia kommentista toiseen ilman yhtään todistetta väitteesi tueksi. Minä olen siteerannut kreikan kielen sanakirjoja, joiden mukaan BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sen takia kreikkalaiskatoliset ovat aina upotuskastaneet, koska Raamatun kreikankielinen teksti käskee kastamaan upottamalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jankutat tätä samaa jargonia kommentista toiseen ilman yhtään todistetta väitteesi tueksi. Minä olen siteerannut kreikan kielen sanakirjoja, joiden mukaan BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sen takia kreikkalaiskatoliset ovat aina upotuskastaneet, koska Raamatun kreikankielinen teksti käskee kastamaan upottamalla.

        Sinä jankutut ihan samaa asiaa vaikka tosiasiat ovat sinua vastaan. Baptizoo tarkoittaa muutakuin kuin upottaa ja sen takia kirstillinen kirkko on alusta saakka sekä valellut, pirskottanut että upottanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jankutut ihan samaa asiaa vaikka tosiasiat ovat sinua vastaan. Baptizoo tarkoittaa muutakuin kuin upottaa ja sen takia kirstillinen kirkko on alusta saakka sekä valellut, pirskottanut että upottanut.

        Älä vääristele Raamattua. UT:n käyttämä sana Baptizo merkitsee UT:ssa upotuskastetta. Raamatun määräämä kristittyjen kaste on upottautua veteen ja nousta veden alta ylös. Luterilainen pään valelu ei ole mikään krsitillinen kaste ollenkaan vaan se valhejäljitelmä.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä vääristele Raamattua. UT:n käyttämä sana Baptizo merkitsee UT:ssa upotuskastetta. Raamatun määräämä kristittyjen kaste on upottautua veteen ja nousta veden alta ylös. Luterilainen pään valelu ei ole mikään krsitillinen kaste ollenkaan vaan se valhejäljitelmä.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        Turha inttää. Verbiä käytetään myös pesemiseen.

        Pyhän Hengen kasteessakan ei upotettu mihinkään. Nämä kumoavat väitteesi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turha inttää. Verbiä käytetään myös pesemiseen.

        Pyhän Hengen kasteessakan ei upotettu mihinkään. Nämä kumoavat väitteesi

        Sinä se tässä turhaan intät. Raamattu opettaa uskovien upotuskasteesta, mihin kreikan sana BAPTIZO viittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä se tässä turhaan intät. Raamattu opettaa uskovien upotuskasteesta, mihin kreikan sana BAPTIZO viittaa.

        Aivan turhaan intät. Raamattu ei tunne termiä "uskovien upotuskaste". Kasteesta se puhuu paljonkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan turhaan intät. Raamattu ei tunne termiä "uskovien upotuskaste". Kasteesta se puhuu paljonkin

        Tuo on taas kerran täysin epäraamatullinen kommentti sinulta. Tässä keskustelussa on otettu esille lukuisia kohtia Raamatusta, joissa käsketään ottamaan USKOVIEN UPOTUSKASTE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan turhaan intät. Raamattu ei tunne termiä "uskovien upotuskaste". Kasteesta se puhuu paljonkin

        Tästä löytyy termi uskovien upotuskaste:

        Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä löytyy termi uskovien upotuskaste:

        Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu

        Eipä löytynyt tuostakaan sellaista termiä. Siinä on termit, usko, kaste ja pelastus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on taas kerran täysin epäraamatullinen kommentti sinulta. Tässä keskustelussa on otettu esille lukuisia kohtia Raamatusta, joissa käsketään ottamaan USKOVIEN UPOTUSKASTE.

        Raamatussa ei ole ainuttakaan käskyä "ottaa uskovien upotuskaste"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole ainuttakaan käskyä "ottaa uskovien upotuskaste"

        Raamatussa tai ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen kirjoituksissa ei löydy termiä "uskovien upotuskaste". Se on keksitty viime vuosituhannella


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa tai ensimmäisten vuosisatojen kristittyjen kirjoituksissa ei löydy termiä "uskovien upotuskaste". Se on keksitty viime vuosituhannella

        Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Tässä on säädetty uskoon tulon jälkeen otettava upotuskaste.

        Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Tässä on säädetty uskoon tulon jälkeen otettava upotuskaste.

        Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu

        Ei siinä puhuta upotuskasteesta vaan uskosta ja kasteesta. Mitään aikajärjestystä kohta ei määrää


      • Anonyymi

        Jeesus itse eli aikaa ennen ristiä maan päällä missä juutalaiset moosekset kuolemalla kuolee synteihinsä. Kivittää ja puhdistuspesuilla käy.Uhraa elukkaa. Jeesuksen parannuksen kaste jordanilla oli näitä käänny pahuudesta puhdistus kastetta vaikka heissä oli Pyhän hengen voima.Se oli Jeesukseen asti niin. Jeesus nousi kuolleista hän kielsi kivittämisen ja elukkauhrit vain muistuttaa synnistä eikä ole muuta merkitystä.Alkoi uusi kausi maan päällä.Ne jotka kääntyi muista uskonnoista kuolleista ylös nousseen pojan uskoon he katsoivat perheensä lapsensa sukulaisensa ja kokonaisia kyliä kastettiin jopa kaupunkeja vauvoineen lapsineen perheineen sukuineen vauvasta vaariin ja näin heidät kastettiin sanaan lupauksiin ja uuteen liittoon vedestä ja hengestä REDEEMER pelastaja salvation.Näin miljoonat ovat kääntyneet pojan uskoon 2000 vuotta jo maapallon historiassa halleluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Verbi tarkoittaa... vedellä koskettelua<<

        Ei tarkoita. Sinulla on väärät tiedot

        BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen.

        https://biblehub.com/greek/907.htm

        VESIKÖ SE TÄSSÄ NYT ON JUMALA ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä vääristele Raamattua. UT:n käyttämä sana Baptizo merkitsee UT:ssa upotuskastetta. Raamatun määräämä kristittyjen kaste on upottautua veteen ja nousta veden alta ylös. Luterilainen pään valelu ei ole mikään krsitillinen kaste ollenkaan vaan se valhejäljitelmä.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        NOIN NÄMÄ KÄÄNNYTTÄÄ VANHAAN LIITTOON MOOSEKSEEN JORDANILLE MIKVE KASTEILLE SYNAGOGAAN KUNINGASTEN KIRJA ENNEN JEESUKSEN SYNTYMÄÄ. NÄIN EKSYTYKSET MENEE JAHVEJEHOVILLA. KRISTITYT ON SIIRTYNYT MIKVESTÄ POJAN JEESUKSEN KASTEELLE


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turha inttää. Verbiä käytetään myös pesemiseen.

        Pyhän Hengen kasteessakan ei upotettu mihinkään. Nämä kumoavat väitteesi

        Evankeliumi pitää julistaa hyvänä uutisena kaikkeen maailmaan sen myötä seuraa kääntymistä parannusta ja opetusta kaste ja niin päin pois. Tehän tiedätte ettei juutalaiset vietä joulua eikä budha muslimit eikä noidat gurut. Kun joku kääntyy kristityksi hänelle aukeaa joulun merkitys ja muu vasta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan turhaan intät. Raamattu ei tunne termiä "uskovien upotuskaste". Kasteesta se puhuu paljonkin

        Jumalan poikaan uskoviksi on ihan eri asia kuin olla uskonnossa tai uskoa jahvejehovaan Mooses kuolee kuolemalla synteihinsä ja kivittää muita samoista synneistä mitä itsekin tekee. Ristiin naulittuun uskominen on ihan eri asia. Elämä menee eteenpäin eikä taakse.JEESUS SYNTYI BETLEHEMISSÄ täyttämään lupaukset. Siitä alkoi uusi liitto ja usko ja vapauden laki. Ei enää tuomioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on taas kerran täysin epäraamatullinen kommentti sinulta. Tässä keskustelussa on otettu esille lukuisia kohtia Raamatusta, joissa käsketään ottamaan USKOVIEN UPOTUSKASTE.

        Olkaa te nyt vaan Jahve uskossa me muut ollaan RISTIIN NAULITUN USKOSSA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä löytyy termi uskovien upotuskaste:

        Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu

        JOKA KASTETAAN JA USKOO. Apostoleista yksi meni helvettiin Juudas myyjä ja yksi kastettiin väkisin muut otettiin oikein kastajiksi !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää kirjoitettua tekstiä. Tässä on säädetty uskoon tulon jälkeen otettava upotuskaste.

        Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu

        Hellareissa on synagogalta juutalainen mikve allas missä upotetaan näitä parannukseen kääntyviä siis prostituoituja ja rikollisia. Ollaan siis Johannes parannus kasteella tai juutalaisella uhraa elukkaa puhistaudu upotuksessa.Se selittää nämä moneen kertaan upotuksen aina tehdään rikoksia syntejä sitten taas kadutaan ja tehdään parannusta otetaan uusi upotus. Puhistumisrituaalia. Mutta kyseessä ei ole pelastuminen mikä on pojassa Jeesuksessa only.


    • Anonyymi

      aloittaja voisi edes yhden Raamatun jakeen kirjoittaa väitteensä perusteluksi .

      oletus ei ole sama , kuin: "niinkuin on kirjoitettu"

      • Anonyymi

        Aloituksessa on siteerattu useita jakeita. Oletko täysin sokea ja ymmärtämätön?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloituksessa on siteerattu useita jakeita. Oletko täysin sokea ja ymmärtämätön?

        Miksihän lut kirkko kastelee nimenomaa otsaa?
        Eikä vaikka käden kasteleminen olisi parempi, koska käsillään ihminen tekee paljon syntiä.
        Tai kielen kasteleminen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän lut kirkko kastelee nimenomaa otsaa?
        Eikä vaikka käden kasteleminen olisi parempi, koska käsillään ihminen tekee paljon syntiä.
        Tai kielen kasteleminen?

        Hehe, u-k-i-e nr ja otsat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän lut kirkko kastelee nimenomaa otsaa?
        Eikä vaikka käden kasteleminen olisi parempi, koska käsillään ihminen tekee paljon syntiä.
        Tai kielen kasteleminen?

        Koska apostolit kastoivat niin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hehe, u-k-i-e nr ja otsat

        Joo sillä on aina nuo samat jutut


      • Anonyymi

        Niinkuin on kirjoitettu JEESUS ON LUVATTU MESSIAS REDEEMER SALVATION NIINKUIN ON KIRJOITETTU juutalaiset ei ottanut häntä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän lut kirkko kastelee nimenomaa otsaa?
        Eikä vaikka käden kasteleminen olisi parempi, koska käsillään ihminen tekee paljon syntiä.
        Tai kielen kasteleminen?

        Juutalainen kylvetys mikve altaassa ei olekaan Jeesuksen kaste.


    • Anonyymi

      aloituksessa helluntailainen KIELTÄÄ Raamatun sanan.

      "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä" 4 Moos: 8: 7

      • Anonyymi

        Älä sekoita asioita.

        Ao. kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sekoita asioita.

        Ao. kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.

        Tuo on tas uuden liiton kasteen esikuvaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on tas uuden liiton kasteen esikuvaa

        Vanhan liiton kirjoitukset kertoo ESIKUVANA , ja toteutuu
        TÄYDELLISESTI , Uudessa liitossa Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan liiton kirjoitukset kertoo ESIKUVANA , ja toteutuu
        TÄYDELLISESTI , Uudessa liitossa Kristuksessa.

        Aamen! Hyvin sanottu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on tas uuden liiton kasteen esikuvaa

        Uuden liiton kaste on uskovien UPOTUSKASTE, johon on olemassa esikuvat myös VT:ssä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        Jes 1:16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.
        17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 -- Tulkaa, selvittäkäämme miten asia on, sanoo Herra. -- Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden liiton kaste on uskovien UPOTUSKASTE, johon on olemassa esikuvat myös VT:ssä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        Jes 1:16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.
        17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 -- Tulkaa, selvittäkäämme miten asia on, sanoo Herra. -- Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa.

        tutkikaa joskus kasteen (siis asian) SISÄLTÖ , ja sitten selvenee kaikki muukin.
        Veden MÄÄRÄ ei ole "ydinasia" kasteessa , vaan vesi.

        "Isä Abraham ! Armahda minua , ja lähetä Lasarus kastamaan SORMENPÄÄNSÄ
        VETEEN ja vilvoittamaan kieltäni" Luuk: 16: 24


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tutkikaa joskus kasteen (siis asian) SISÄLTÖ , ja sitten selvenee kaikki muukin.
        Veden MÄÄRÄ ei ole "ydinasia" kasteessa , vaan vesi.

        "Isä Abraham ! Armahda minua , ja lähetä Lasarus kastamaan SORMENPÄÄNSÄ
        VETEEN ja vilvoittamaan kieltäni" Luuk: 16: 24

        Kyllä, ei kannata aloittajat tapaan kiivailla asiasta josta Raamattu ei selvää ohjetta anna. Kasteen sisältö on se tärkein, ei veden määrä. Sen näkee jo siitä mitä kasteesta opetetaan Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ei kannata aloittajat tapaan kiivailla asiasta josta Raamattu ei selvää ohjetta anna. Kasteen sisältö on se tärkein, ei veden määrä. Sen näkee jo siitä mitä kasteesta opetetaan Raamatussa

        Sinun tulkintasi Raamatusta on mielivaltainen ja tarkoitushakuinen.

        Raamatussa on selvä ohje kastaa upottamalla. Kreikan sana BAPTIZO tarkoittaa upotuskastetta ja Paavalin opetus kasteen tarkoituksesta on lopullinen varmistus siitä, että kyse on veden alle "hautaamisesta" ja ylösnousemisesta veden alta.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Veden määrästäkin tiedämme, että sitä tarviittiin paljon, jotta upotus voitiin suorittaa.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Kristittyjen kaste oli jatkumoa juutalaisten upotuskasteelle mikveh-altaassa. On täysin selvä asia, että kaste tulee suoritaa upottamalla veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun tulkintasi Raamatusta on mielivaltainen ja tarkoitushakuinen.

        Raamatussa on selvä ohje kastaa upottamalla. Kreikan sana BAPTIZO tarkoittaa upotuskastetta ja Paavalin opetus kasteen tarkoituksesta on lopullinen varmistus siitä, että kyse on veden alle "hautaamisesta" ja ylösnousemisesta veden alta.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Veden määrästäkin tiedämme, että sitä tarviittiin paljon, jotta upotus voitiin suorittaa.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Kristittyjen kaste oli jatkumoa juutalaisten upotuskasteelle mikveh-altaassa. On täysin selvä asia, että kaste tulee suoritaa upottamalla veteen.

        Raamatussa ei ole ohjetta kastaa upottamalla.

        Paavali ei puhu mitään veden alle hautaamisesta. Keksit sen itse


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole ohjetta kastaa upottamalla.

        Paavali ei puhu mitään veden alle hautaamisesta. Keksit sen itse

        Se keksii koko ajan omiaan että saisi uskoteltua oman oppinsa oikeaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ei kannata aloittajat tapaan kiivailla asiasta josta Raamattu ei selvää ohjetta anna. Kasteen sisältö on se tärkein, ei veden määrä. Sen näkee jo siitä mitä kasteesta opetetaan Raamatussa

        >Raamattu kyllä antaa selvän ohjeistuksen :

        "Puhdistaaksesi heidät ; TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Raamattu kyllä antaa selvän ohjeistuksen :

        "Puhdistaaksesi heidät ; TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        Nyt sinä toistat taas tuon asiayhteydestyä irroitetun argumentin. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä toistat taas tuon asiayhteydestyä irroitetun argumentin. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.

        Ei määritäkään. Se on kasteen esikuva,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä toistat taas tuon asiayhteydestyä irroitetun argumentin. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.

        Vanhan liiton kirjoitukset on Uuden liiton ESIKUVANA , jossa KAIKKI toteutuu
        TÄYDELLISESTI Kristuksessa.

        Raamatun sana ei vanhene : "Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani ei koskaan katoa"


      • Anonyymi

        MOOSEKSEN USKOISET KUOLEMALLA KUOLEE SYNTEIHINSÄ KUOLEE. MIKVE ALTAASSA PUHDISTAUDUTAAN VAAN EI PELASTUTA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sekoita asioita.

        Ao. kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.

        Mohalettikin oli juutalainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden liiton kaste on uskovien UPOTUSKASTE, johon on olemassa esikuvat myös VT:ssä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        Jes 1:16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.
        17 Opetelkaa tekemään hyvää, tavoitelkaa oikeudenmukaisuutta, puolustakaa sorrettua, hankkikaa orvolle oikeus, ajakaa lesken asiaa.
        18 -- Tulkaa, selvittäkäämme miten asia on, sanoo Herra. -- Vaikka teidän syntinne ovat verenpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin lumi. Vaikka ne ovat purppuranpunaiset, ne tulevat valkeiksi kuin puhdas villa.

        Vanha testamentti ennusti pojasta Jeesuksesta ! Kirjoitukset kävi toteen pojassa Jeesuksessa. Jesajan aikana oli vasta ennustukset ja juutalaisilla heimoilla puhdistus rituaalit vielä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tutkikaa joskus kasteen (siis asian) SISÄLTÖ , ja sitten selvenee kaikki muukin.
        Veden MÄÄRÄ ei ole "ydinasia" kasteessa , vaan vesi.

        "Isä Abraham ! Armahda minua , ja lähetä Lasarus kastamaan SORMENPÄÄNSÄ
        VETEEN ja vilvoittamaan kieltäni" Luuk: 16: 24

        Abraham näki edeltä Jeesuksen tulevan uhriksi meidän puolesta ja elukkauhrit vain ennusti sen. Se päättyi Jeesukseen. Lasarus taas oli köyhä mitä muut ei auttanut maan päällä kuin Jeesus jolta varastettiin vaatteet kun ruoskittiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun tulkintasi Raamatusta on mielivaltainen ja tarkoitushakuinen.

        Raamatussa on selvä ohje kastaa upottamalla. Kreikan sana BAPTIZO tarkoittaa upotuskastetta ja Paavalin opetus kasteen tarkoituksesta on lopullinen varmistus siitä, että kyse on veden alle "hautaamisesta" ja ylösnousemisesta veden alta.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Veden määrästäkin tiedämme, että sitä tarviittiin paljon, jotta upotus voitiin suorittaa.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Kristittyjen kaste oli jatkumoa juutalaisten upotuskasteelle mikveh-altaassa. On täysin selvä asia, että kaste tulee suoritaa upottamalla veteen.

        AINON SALIMISSA EI OLE SE JARDENIT PAIKKA MISSÄ HELLARIT UUDESTAAN UPOTTELEE. JEESUKSEN KASTE EI OLE MIKVE KASTE RUUMIIN PUHISTUMISEEN OLLENKAAN.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Raamattu kyllä antaa selvän ohjeistuksen :

        "Puhdistaaksesi heidät ; TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        4 Mooses 8 tarkoitti Jumalan sanoja mitkä korjaa asioita kuten älä tee huorin se puhdistaa mutta tyhmät tuijottaa vettä. Vesi pesee ruumiista siittiöt ja mutaroiskeet hien ja virtsan hajun.Mutta ei syntejä. Pitää kääntyä pois pahasta älä enää varasta tekoihin. Kadun ja palautan minkä varaston tekoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä toistat taas tuon asiayhteydestyä irroitetun argumentin. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.

        Tuhka oli paitsi uhrielukkaa niin ennen saippuan keksimistä se muistutti synneistä eikä pelasta niistä.


    • Anonyymi

      Minulle on luvattu pelastus kyllä pelkällä uskolla,eikä millään hukuttamisyrityksellä.

      • Anonyymi

        Sinulla ei ole omat asiat kunnossa, kun tuollaista puhut.


      • Anonyymi

        pelkällä vedelläkö , eikö Jumalan elävä Sana myös , > "vedestä ja Hengestä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pelkällä vedelläkö , eikö Jumalan elävä Sana myös , > "vedestä ja Hengestä"

        Juurikin noin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin noin

        Vesi on myös vertauskuva Jumalan sanasta:
        Jes 55
        " Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,niin on myös minun SANANI , joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        pelkällä vedelläkö , eikö Jumalan elävä Sana myös , > "vedestä ja Hengestä"

        Kerroppas nyt miten se oikein menee se jumalansanan osuus siinä vaavirituaalissa ok.
        Eli miten se sana nyt liittyy siihen veteen kun pappi on kovin usein mihinkään uskomaton jopa ateisti ja kummeissa on samaa tautia niin miten se jumalan sana nyt siihen sekaan sopii !?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerroppas nyt miten se oikein menee se jumalansanan osuus siinä vaavirituaalissa ok.
        Eli miten se sana nyt liittyy siihen veteen kun pappi on kovin usein mihinkään uskomaton jopa ateisti ja kummeissa on samaa tautia niin miten se jumalan sana nyt siihen sekaan sopii !?

        Mitään vaavirituaalia ei ole olemassa

        Sinä et selvästi usko Jumalan sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesi on myös vertauskuva Jumalan sanasta:
        Jes 55
        " Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,niin on myös minun SANANI , joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin. "

        Luetaanko Jesajan kirjasta JEESUS RISTILLÄ ENNUSTUS LUKU 53


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerroppas nyt miten se oikein menee se jumalansanan osuus siinä vaavirituaalissa ok.
        Eli miten se sana nyt liittyy siihen veteen kun pappi on kovin usein mihinkään uskomaton jopa ateisti ja kummeissa on samaa tautia niin miten se jumalan sana nyt siihen sekaan sopii !?

        Ihminen joka itse väärentää on ilkeä ja varastaa muilta muiden oikeuksia rahaa tavaraa koruja vaatteita EI VOI OLLA MUU KUIN LAIN RIKKOJA JA RIKOLLINEN EIKÄ VOI MUITA SYYTTÄÄ !


    • Anonyymi

      Luterilaiset kirkkokahveilla pirskottavat juhlamokkaa korpun kylkeen kun pelkäävät kastaa sitä kahviin !

      Vähän siinä pöytäliina on läikikäs sen jälkeen.

      • Anonyymi

        "Sillä niinkuin sade ja lumi , joka taivaasta tulee , ei sinne palaja , vaan KOSTUTTAA maan"
        Jes: 55

        kaste Kristukseen on nimenomaan kastelemista > kastamista ,
        esimerkkinä : NIINKUIN sade ja lumi kostuttaa maan , eikä upota maaperää . (toivottavasti ei)


      • Anonyymi

        Mitäs helluntailaisten kahveilla?


      • Anonyymi

        MOOSES KÄSKY 8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sillä niinkuin sade ja lumi , joka taivaasta tulee , ei sinne palaja , vaan KOSTUTTAA maan"
        Jes: 55

        kaste Kristukseen on nimenomaan kastelemista > kastamista ,
        esimerkkinä : NIINKUIN sade ja lumi kostuttaa maan , eikä upota maaperää . (toivottavasti ei)

        Jesajan kirjan pääteema on ristiin naulittu ennustus. Etsi Jeesus siitä. Ja vääristelyä myös rabbit; sade tosiaan kostuttaa maan mutta myös palaa takaisin tässä ei vielä tunneta sitäkään asiaa että sumu ja veden haihtuminen lämmöstä ja se nousee ilmaan höyrynä eikä sekään vielä auennut että maapallo on kuin tähti ilmassa että ihminen elää taivaassa Jumalan kuvana hengittää taivasta ja tulivuorista lentää tulisia kiviä mustia kiviä tai että maan sisällä on tulinen massa magmaa alkuaineita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitäs helluntailaisten kahveilla?

        Hellarikahvit maksaa ne juo muilta ilmaiseksi kyllä. Hintalappu on kaikessa lahjoitustavarassakin.


    • Anonyymi

      ajatelkaa miltä kuullostaisi , jos Jeesus olisi antanut kastekäskyn
      helluntailaisten tapaan:

      >>Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni UPOTTAMALLA
      heitä veteen <

      • Anonyymi

        Ehkä se olisi että "upottakaa kaikki aikuiset"


      • Anonyymi

        Upottamalla moneen kertaan mikvealtaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä se olisi että "upottakaa kaikki aikuiset"

        Hukuttakaa kaikki helvettiin mikvealtaassa


    • Vesi ei muuttu on upotua vai maljassa oleva vesi, on sama merkityst.

      • Anonyymi

        Raamattu ei kuitenkaan sano niin , vaan raamattu kertoo selkeästi:

        "Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8

        miksi joidenkin täytyy olla olevinaan viisaampi ja muuttaa selkeää raamatun sanaa ,
        tyyliin , "me olemme viisaampia kuin Jumala "


      • Anonyymi

        Kyllä, juuri noin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuitenkaan sano niin , vaan raamattu kertoo selkeästi:

        "Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8

        miksi joidenkin täytyy olla olevinaan viisaampi ja muuttaa selkeää raamatun sanaa ,
        tyyliin , "me olemme viisaampia kuin Jumala "

        Mitä tuossa kirjotaja2 sanoi väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tuossa kirjotaja2 sanoi väärin?

        on olevinaan viisaampi , ja neuvoo Jumalaa >vesi ei muutu upotua vai maljassa<

        kun Jumala sanassaan sanoo:
        "Puhdistaaksesi heidät: TEE NÄIN : Pirksoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        on olevinaan viisaampi , ja neuvoo Jumalaa >vesi ei muutu upotua vai maljassa<

        kun Jumala sanassaan sanoo:
        "Puhdistaaksesi heidät: TEE NÄIN : Pirksoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"

        Eihän se vesi muutu miksikään vaikka Sanan kautta puhdistaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän se vesi muutu miksikään vaikka Sanan kautta puhdistaa

        ehkä Jumalakin sen tietää , vaan on antanut käskyn :
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"

        miksiköhän ? ihankoi vaan huvikseen ohjeisti ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ehkä Jumalakin sen tietää , vaan on antanut käskyn :
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"

        miksiköhän ? ihankoi vaan huvikseen ohjeisti ?

        Juuri siksi että vesi puhdisti synneistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri siksi että vesi puhdisti synneistä

        niin , ettei niin väliä miten kastatte , että siis raamatun sana "pirskottaminen" ei oikein ollutkaan Jumalalta hyvä käsky , tyyliin , > me osaamme paremmin kuin pirskottaa <


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin , ettei niin väliä miten kastatte , että siis raamatun sana "pirskottaminen" ei oikein ollutkaan Jumalalta hyvä käsky , tyyliin , > me osaamme paremmin kuin pirskottaa <

        pirskottaminen kasteena käy kyllä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri siksi että vesi puhdisti synneistä

        Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
        4. Moos 8
        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

        Pesevätköhän vauvat vaatteensa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
        4. Moos 8
        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

        Pesevätköhän vauvat vaatteensa?

        Miten tuo jaksaa noista vauvoista koko ajan jankata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
        4. Moos 8
        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

        Pesevätköhän vauvat vaatteensa?

        Ilmeisesti et ymmärrä tuota esikuvaa etkä sitä kelle tuo oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
        4. Moos 8
        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

        Pesevätköhän vauvat vaatteensa?

        Nyt sinä taas otat tuon asiayhteydestyä irroitetun kohdan Raamatusta. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuitenkaan sano niin , vaan raamattu kertoo selkeästi:

        "Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8

        miksi joidenkin täytyy olla olevinaan viisaampi ja muuttaa selkeää raamatun sanaa ,
        tyyliin , "me olemme viisaampia kuin Jumala "

        Älä sekoita asioita.

        Kyseinen kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit. Tämä ei suoraan määritä kristityille annettavaa uskovien upotuskastetta.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä taas otat tuon asiayhteydestyä irroitetun kohdan Raamatusta. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien upotuskastetta.

        Joo niin tuo hellari usein tekee


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sekoita asioita.

        Kyseinen kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit. Tämä ei suoraan määritä kristityille annettavaa uskovien upotuskastetta.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.

        Kyllä, tuo kohta ei määritä kastetta. Se on kasteen esikuva


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
        4. Moos 8
        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

        Pesevätköhän vauvat vaatteensa?

        kristillisissä kirkoissa kastetaan myös aikuisia , jos ei ole kastetta aiemmin saanut.
        "yksi kaste" Ef: 4: 5

        helluntailaiselle , - järkeekin saa käyttää , kaste on kaikelle kansalle , vauvasta-vaariin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, tuo kohta ei määritä kastetta. Se on kasteen esikuva

        ". Se on kasteen esikuva"??

        Tarkoitatko, että tuo Raamatunkohta puolusta uudestikastamista, koska papit suorittivat tuon seremonian aina ennen palvelusvuoron alkamista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Se on kasteen esikuva"??

        Tarkoitatko, että tuo Raamatunkohta puolusta uudestikastamista, koska papit suorittivat tuon seremonian aina ennen palvelusvuoron alkamista.

        Ei kun sinä puolustat sitä

        Kohta on todella kasteen esikuva


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kun sinä puolustat sitä

        Kohta on todella kasteen esikuva

        Kyllä, yksi niistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, yksi niistä.

        No kyllä siinä mielessä, että siinä oli vain aikuisia, jotka vapaaehtoisesti menivät suorittamaan pappispalvelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä siinä mielessä, että siinä oli vain aikuisia, jotka vapaaehtoisesti menivät suorittamaan pappispalvelusta.

        helluntailaiselle on kova paikka "niellä" Raamatun sanaa , "niinkuin kirjoitettu on"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä siinä mielessä, että siinä oli vain aikuisia, jotka vapaaehtoisesti menivät suorittamaan pappispalvelusta.

        Ei vaan siine mielessä että vesi puhdisti.
        Kastattehan te muitakin kuon aikuisia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä siinä mielessä, että siinä oli vain aikuisia, jotka vapaaehtoisesti menivät suorittamaan pappispalvelusta.

        Pappispalvelus ei ole se esikuva!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä siinä mielessä, että siinä oli vain aikuisia, jotka vapaaehtoisesti menivät suorittamaan pappispalvelusta.

        Vanhan liiton kirjoitukset on ESIKUVANA , ja kaikki toteutuu TÄYDELLISESTI
        Kristuksessa .
        Jeesus Kristus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen.

        kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä

        tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan liiton kirjoitukset on ESIKUVANA , ja kaikki toteutuu TÄYDELLISESTI
        Kristuksessa .
        Jeesus Kristus antoi kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen.

        kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä

        tiedoksi.

        Ei helluntailaiet tuota tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan siine mielessä että vesi puhdisti.
        Kastattehan te muitakin kuon aikuisia

        Juuri niin, ihan kuten kasteessa käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan siine mielessä että vesi puhdisti.
        Kastattehan te muitakin kuon aikuisia

        Kyllä, näin myös kasteen kohdalla on. Siitä tuo esikuva


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, näin myös kasteen kohdalla on. Siitä tuo esikuva

        "kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä"

        Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä. Teillehän vesi korvaa Jeesuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä"

        Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä. Teillehän vesi korvaa Jeesuksen.

        Siinä helluntailaisten usko: "Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä"

        He eivät siis usko Jeesuksen olleen maan päällä. Ilmankos ne puhuu aina vedestä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä helluntailaisten usko: "Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä"

        He eivät siis usko Jeesuksen olleen maan päällä. Ilmankos ne puhuu aina vedestä

        Helluntailaisille tosiaan vesi tuntuu olevan kasteen sisältö, eikä Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus kuten Raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisille tosiaan vesi tuntuu olevan kasteen sisältö, eikä Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus kuten Raamatussa

        Luterilaiset kastavat täysin väärin, jottei kukaan tulisi kastetuksi ja kaikki luterilaiset joutuisivat helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kastavat täysin väärin, jottei kukaan tulisi kastetuksi ja kaikki luterilaiset joutuisivat helvettiin.

        Eivät kasta vaan Kristuksen käskyn mukaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät kasta vaan Kristuksen käskyn mukaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Luterilainen lapsikaste ei ole raamatullinen. Lapsi ei ole uskonut eikä edes kastetta itselleen pyytänyt, joten se ei ole pätevä kaste ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen lapsikaste ei ole raamatullinen. Lapsi ei ole uskonut eikä edes kastetta itselleen pyytänyt, joten se ei ole pätevä kaste ollenkaan.

        Lapsikaste on raamatullinen, sillä usko ei tee kasteesta oikeaa. Kaste perustuu Kristuksen työhön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsikaste on raamatullinen, sillä usko ei tee kasteesta oikeaa. Kaste perustuu Kristuksen työhön.

        Sinä et tajua Raamatusta mitään.

        Usko tekee kasteesta oikea, koska oikea kristillinen kaste seuraa uskoon tuloa. Kaste pyydetään itselleen syntien anteeksisaamiseksi. Kukaan ei voi saada syntejä anteeksi ilman uskoa. Luterilainen lapsikaste on kristillisen kasteen valhejäljitelmä, jonka tarkoitus on antaa sellainen kelvoton "kaste", ettei se kelpaa Jumalalle ja luterilainen joutuisi varmasti helvetiin. Kaste perustuu Kristuksen antamaan käskyyn, mitä pitää noudattaa, jotta kaste olisi oikea.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et tajua Raamatusta mitään.

        Usko tekee kasteesta oikea, koska oikea kristillinen kaste seuraa uskoon tuloa. Kaste pyydetään itselleen syntien anteeksisaamiseksi. Kukaan ei voi saada syntejä anteeksi ilman uskoa. Luterilainen lapsikaste on kristillisen kasteen valhejäljitelmä, jonka tarkoitus on antaa sellainen kelvoton "kaste", ettei se kelpaa Jumalalle ja luterilainen joutuisi varmasti helvetiin. Kaste perustuu Kristuksen antamaan käskyyn, mitä pitää noudattaa, jotta kaste olisi oikea.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        kaste jää mitättömäksi jos ei Jeesuen armo kelpaa, jotka ovat armon saaneet uskovat Jeesuseen, jos hylkäävät amon kaste ei peslata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset kastavat täysin väärin, jottei kukaan tulisi kastetuksi ja kaikki luterilaiset joutuisivat helvettiin.

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, usko voi syntyä myöhemminnen kun opetetaan evan keljumia, sana jää kasvamaan hyvään maahan joka tuotta hedelmän, myös lalsi kasteessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan siine mielessä että vesi puhdisti.
        Kastattehan te muitakin kuon aikuisia

        pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla. Ef.5:26


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen lapsikaste ei ole raamatullinen. Lapsi ei ole uskonut eikä edes kastetta itselleen pyytänyt, joten se ei ole pätevä kaste ollenkaan.

        helluntailainen katsoo kasteessakin IHMISEEN , eivätkä Kristukseen.

        kristillinen kaste ei IKINÄ avaudu helluntailaisuus-eksytyksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailainen katsoo kasteessakin IHMISEEN , eivätkä Kristukseen.

        kristillinen kaste ei IKINÄ avaudu helluntailaisuus-eksytyksessä.

        Miksihän luterilaiset katsovat Kristukseen ja pitävät Kristusta tärkeänä? Ettekö voisi jankata muustakin kuin Jeesuksest?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän luterilaiset katsovat Kristukseen ja pitävät Kristusta tärkeänä? Ettekö voisi jankata muustakin kuin Jeesuksest?

        Siksi että hän on Vapahtajamme ja syntiemme sovittaja. Sinulle hän ei taida olla sitä kun tuollaista kyselet?


      • Anonyymi
        kirjotaja2 kirjoitti:

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu, usko voi syntyä myöhemminnen kun opetetaan evan keljumia, sana jää kasvamaan hyvään maahan joka tuotta hedelmän, myös lalsi kasteessa.

        Kaste ei ole tarkoitettu annettavaksi ennen uskoon tuloa. Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa. Sen takia lapsella annettu kaste ei ole pätevä.

        Pietari sanoi, että jokaisen itää itse ottaa upotuskaste. Jos joku on saanut vain luterilaisen lapsikasteen, hän ei tule pelastumaan, koska ei ottanut kristillistä uskovien upotuskastetta.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaste ei ole tarkoitettu annettavaksi ennen uskoon tuloa. Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa. Sen takia lapsella annettu kaste ei ole pätevä.

        Pietari sanoi, että jokaisen itää itse ottaa upotuskaste. Jos joku on saanut vain luterilaisen lapsikasteen, hän ei tule pelastumaan, koska ei ottanut kristillistä uskovien upotuskastetta.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Turhaa sellaista puhut kun et ymmärrä tarkoitus, vanhemmat ovat avain asemassa lapasen opettamisessa, elämän ajan kunnes on täysi ikänen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaste ei ole tarkoitettu annettavaksi ennen uskoon tuloa. Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa. Sen takia lapsella annettu kaste ei ole pätevä.

        Pietari sanoi, että jokaisen itää itse ottaa upotuskaste. Jos joku on saanut vain luterilaisen lapsikasteen, hän ei tule pelastumaan, koska ei ottanut kristillistä uskovien upotuskastetta.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        "Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa"

        Ei ole tuollaista kieltoa kastaa missään.


      • Anonyymi
        kirjotaja2 kirjoitti:

        Turhaa sellaista puhut kun et ymmärrä tarkoitus, vanhemmat ovat avain asemassa lapasen opettamisessa, elämän ajan kunnes on täysi ikänen.

        Sinä et todellakaan tajua Raamatun perusasioita. Kastetta ei saa antaa sellaiselle, joka ei ole uskoaan tunnustanut. Siteerasin sinulle ao. kohdat Raamatusta, mutta sinä et Raamatusta piittaa.

        Kasteessa pestään synnit pois niiltä, jotka tunnustavat syntinsä ja uskonsa, mitä sylilapsi ei osaa tehdä. Luterilainen lapsikaste on suuri eksytys, jottei kukaan luterilaisista saisi kristillistä uskovien upotuskastetta ja pelastuisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa"

        Ei ole tuollaista kieltoa kastaa missään.

        Jos sinä et osaa lukea ja ymmärtää suomeksi kirjoitettu tekstiä, niin en voi autaa sinua.

        Jokainen täysjärkinen ihminen ymmärtää tästä tekstistä, että Raamattu on säätänyt kasteen antamisen esteeksi sen, ettei tunnusta uskoaan. Kaste saadaan antaa vain uskonsa tunnustaneille, minkä asia Filppos tarkisti hoviherralta ennen hänen kastamistaan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä et osaa lukea ja ymmärtää suomeksi kirjoitettu tekstiä, niin en voi autaa sinua.

        Jokainen täysjärkinen ihminen ymmärtää tästä tekstistä, että Raamattu on säätänyt kasteen antamisen esteeksi sen, ettei tunnusta uskoaan. Kaste saadaan antaa vain uskonsa tunnustaneille, minkä asia Filppos tarkisti hoviherralta ennen hänen kastamistaan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Filippuksella oli olemassa jo Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto , ja Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto vaihtui Uuden liiton kasteeseen Kristukseen.
        ("ympärileikkaus" > "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 12-13)

        ei meitä voi verrata Filippukseen , sillä Vanha liitto on jäänyt taakse kaikissa kristinuskoa tunnustavissa valtioissa .

        Jeesus antoi Uuden kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filippuksella oli olemassa jo Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto , ja Vanhan liiton ympärileikkauksen liitto vaihtui Uuden liiton kasteeseen Kristukseen.
        ("ympärileikkaus" > "iankaikkiseksi liitoksi" 1 Moos: 17: 12-13)

        ei meitä voi verrata Filippukseen , sillä Vanha liitto on jäänyt taakse kaikissa kristinuskoa tunnustavissa valtioissa .

        Jeesus antoi Uuden kastekäskyn vasta ylösnousemuksensa jälkeen.

        Mooseksen laissa mainitulla lihan ympärileikkauksella ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa. Jeesus oli sekä ympärileikattu että kastettu.

        Filippos kastoi etiopialaisen hoviherran uuden liiton aikana, jolloin Filippos edellytti hoviherralta uskonsa tunnustamista, jotta kaste voitiin antaan. Tämä esimerkki osoittaa, että luterilainen lapsikaste on täysin kelvoton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et todellakaan tajua Raamatun perusasioita. Kastetta ei saa antaa sellaiselle, joka ei ole uskoaan tunnustanut. Siteerasin sinulle ao. kohdat Raamatusta, mutta sinä et Raamatusta piittaa.

        Kasteessa pestään synnit pois niiltä, jotka tunnustavat syntinsä ja uskonsa, mitä sylilapsi ei osaa tehdä. Luterilainen lapsikaste on suuri eksytys, jottei kukaan luterilaisista saisi kristillistä uskovien upotuskastetta ja pelastuisi.

        Raamattu ei opeta missään noin.

        Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää

        Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa. Varsikinkin kun Jeesus itse sanoi että lapset ovat tervetulleita hänen yhteyteensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä et osaa lukea ja ymmärtää suomeksi kirjoitettu tekstiä, niin en voi autaa sinua.

        Jokainen täysjärkinen ihminen ymmärtää tästä tekstistä, että Raamattu on säätänyt kasteen antamisen esteeksi sen, ettei tunnusta uskoaan. Kaste saadaan antaa vain uskonsa tunnustaneille, minkä asia Filppos tarkisti hoviherralta ennen hänen kastamistaan.

        Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
        37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.

        Jos sinä et osaa lukea ja teet tuosta yhdesä jakeesta eston kastaa lapsia niin en voi auttaa sinua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta missään noin.

        Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää

        Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa. Varsikinkin kun Jeesus itse sanoi että lapset ovat tervetulleita hänen yhteyteensä.

        >>Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa.<<

        Todellakin tarkoittaa. Uskon tunnustuksen puute on este antaa kaste, kuten Raamattu opettaa. Tätä sinä et tajua, koska et osaa kristinuskon ja kasteen perusasioita. Jos pidät kiinni väärästä luterilaisesta lapsikasteesta, niin joudut helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos sinä et osaa lukea ja teet tuosta yhdesä jakeesta eston kastaa lapsia niin en voi auttaa sinua.

        Jokainen sana Raamatussa on Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa.<<

        Todellakin tarkoittaa. Uskon tunnustuksen puute on este antaa kaste, kuten Raamattu opettaa. Tätä sinä et tajua, koska et osaa kristinuskon ja kasteen perusasioita. Jos pidät kiinni väärästä luterilaisesta lapsikasteesta, niin joudut helvettiin.

        Raamattu ei opeta niin. Mitään estettä kastamiselle se ei anna


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen sana Raamatussa on Jumalan sanaa.

        Mutta et voi ottaa yhtä jaetta ja selittää sitä kontekstin ulkopuolella. Muutenkaan et anna kovin fiksua kuvaa itsestäsi jos uhkailet muita helvetillä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta et voi ottaa yhtä jaetta ja selittää sitä kontekstin ulkopuolella. Muutenkaan et anna kovin fiksua kuvaa itsestäsi jos uhkailet muita helvetillä

        Tuo on kyllä uutta teologiaa:
        "Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää".

        Raamattu kylläkin opettaa, että uskon kautta saadaan synnit anteeksi. Miten se vauvana suoritettu otsan kasteleminen voisi vaikuttaa koko loppuelämän ajaksi, sillä UT:hän painottaa jokapäiväistä kilvoittelemista:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä uutta teologiaa:
        "Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää".

        Raamattu kylläkin opettaa, että uskon kautta saadaan synnit anteeksi. Miten se vauvana suoritettu otsan kasteleminen voisi vaikuttaa koko loppuelämän ajaksi, sillä UT:hän painottaa jokapäiväistä kilvoittelemista:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        Seurakunna yhteyteen kasteessa liitetään, sanan opetta seurakunta ja vanhemmat kun ymmärtää hyvän pahan mitä on jeesuen kautta antakaa lasten tuula mun tyköni sen kaltaista on Jumalan valtakunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä uutta teologiaa:
        "Kasteessa todella pestään synnit pois. Uskon kautta saadaan syntien anteeksiannossa elää".

        Raamattu kylläkin opettaa, että uskon kautta saadaan synnit anteeksi. Miten se vauvana suoritettu otsan kasteleminen voisi vaikuttaa koko loppuelämän ajaksi, sillä UT:hän painottaa jokapäiväistä kilvoittelemista:
        Ap 10
        "Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

        "Tuo on kyllä uutta teologiaa"

        Ei vaan 2000 vuotta vanhaa teologiaa ja suoraan Raamatusta.

        Koska Kristus on kuollut ja hänen kuolemaansa liitetään kasteessa niin siten se auttaa ukovaa koko elämän


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta niin. Mitään estettä kastamiselle se ei anna

        Ei tarvisekaan kyetä mitään tekemään, vaikka saaksin kasteen isä pojan ja pyhän hengen nimeen, on taivas kelpoinen.


      • Anonyymi
        kirjotaja2 kirjoitti:

        Seurakunna yhteyteen kasteessa liitetään, sanan opetta seurakunta ja vanhemmat kun ymmärtää hyvän pahan mitä on jeesuen kautta antakaa lasten tuula mun tyköni sen kaltaista on Jumalan valtakunta.

        "Antakaan lasten tulla työköni" ei viittaa mitenkään kasteeseen. Lapset voivat tulla Jeesuksen tykö ilman kastetta, mutta kun lapsi on kasvanut evankeliumin ymmärrettävään ikään teiniksi, hänen tulee ottaa uskovien upotuskaste, jotta hän voi tulla Herran eteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Antakaan lasten tulla työköni" ei viittaa mitenkään kasteeseen. Lapset voivat tulla Jeesuksen tykö ilman kastetta, mutta kun lapsi on kasvanut evankeliumin ymmärrettävään ikään teiniksi, hänen tulee ottaa uskovien upotuskaste, jotta hän voi tulla Herran eteen.

        Kyllä se viittaa koska kasteessa päästään Jeesuksen yhteyteen ja Hänen omakseen. Kristuksen meidät kastetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Tuo on kyllä uutta teologiaa"

        Ei vaan 2000 vuotta vanhaa teologiaa ja suoraan Raamatusta.

        Koska Kristus on kuollut ja hänen kuolemaansa liitetään kasteessa niin siten se auttaa ukovaa koko elämän

        Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa. Room 6:3
        Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. jae 4.
        Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän jae 5.
        Se joka on kuolut on näet päässyt vapaaksi synneistään, vanha ihmisemme ristillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Se että lapsi ei kykene johonkin ei tarkoita sitä ettei häntä voida kastaa.<<

        Todellakin tarkoittaa. Uskon tunnustuksen puute on este antaa kaste, kuten Raamattu opettaa. Tätä sinä et tajua, koska et osaa kristinuskon ja kasteen perusasioita. Jos pidät kiinni väärästä luterilaisesta lapsikasteesta, niin joudut helvettiin.

        Kastamattomat lapseti ovat matkalla helvettiin teoriasi mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Antakaan lasten tulla työköni" ei viittaa mitenkään kasteeseen. Lapset voivat tulla Jeesuksen tykö ilman kastetta, mutta kun lapsi on kasvanut evankeliumin ymmärrettävään ikään teiniksi, hänen tulee ottaa uskovien upotuskaste, jotta hän voi tulla Herran eteen.

        Usko ei syny ilman evankeljumin julistamista,eikä teini ymmärrä kasteen merkitystä ilman sanan merkitystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laissa mainitulla lihan ympärileikkauksella ei ole mitään tekemistä kasteen kanssa. Jeesus oli sekä ympärileikattu että kastettu.

        Filippos kastoi etiopialaisen hoviherran uuden liiton aikana, jolloin Filippos edellytti hoviherralta uskonsa tunnustamista, jotta kaste voitiin antaan. Tämä esimerkki osoittaa, että luterilainen lapsikaste on täysin kelvoton.

        Jeesuksessa toteutui vanha ja uuden testamentin, täyttymys,tuli ympäri leikaus ja johanensen kasten. Täytti kaikki mitä olin siihen asti kirjoitettu Raamatun sivulle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et todellakaan tajua Raamatun perusasioita. Kastetta ei saa antaa sellaiselle, joka ei ole uskoaan tunnustanut. Siteerasin sinulle ao. kohdat Raamatusta, mutta sinä et Raamatusta piittaa.

        Kasteessa pestään synnit pois niiltä, jotka tunnustavat syntinsä ja uskonsa, mitä sylilapsi ei osaa tehdä. Luterilainen lapsikaste on suuri eksytys, jottei kukaan luterilaisista saisi kristillistä uskovien upotuskastetta ja pelastuisi.

        Tajjua täysin Raamatun merkityksen, vauvan vaikka sainkin kasteen en uskosta tienyt mitään, vasta rippikoulu avavasi uskon salaisuuden, mitäse pitään sisälllään kuka Jeesus oli todellisuudessa. Kuolut syntien vuoksi ristillä sitä uskoa ei tämä maaima voi viedä, joka on Jeesusen omana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Raamattu kieltää kastamasta sellaista, joka ei tunnusta uskoaa"

        Ei ole tuollaista kieltoa kastaa missään.

        Joka luopuu uskosta ei kasteella ole meritystä, menee kadotukseen.


      • Anonyymi
        kirjotaja2 kirjoitti:

        Kastamattomat lapseti ovat matkalla helvettiin teoriasi mukaan.

        kristinusko ei julista helvetinsanomaa , vaan Jumalan valtakuntaa.


      • Anonyymi
        kirjotaja2 kirjoitti:

        Tajjua täysin Raamatun merkityksen, vauvan vaikka sainkin kasteen en uskosta tienyt mitään, vasta rippikoulu avavasi uskon salaisuuden, mitäse pitään sisälllään kuka Jeesus oli todellisuudessa. Kuolut syntien vuoksi ristillä sitä uskoa ei tämä maaima voi viedä, joka on Jeesusen omana.

        Et todellakaan tajua. Vauvalle annettu kaste on mitätön. Konfirmaatio ei korkaa virhettä. Jotta ihminen voi pelastua, hänen on itse pyydettävät upotuskastetta sen jälkeen, kun hän on tullut uskoon. Jos ei niin tee, ei pelastu.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et todellakaan tajua. Vauvalle annettu kaste on mitätön. Konfirmaatio ei korkaa virhettä. Jotta ihminen voi pelastua, hänen on itse pyydettävät upotuskastetta sen jälkeen, kun hän on tullut uskoon. Jos ei niin tee, ei pelastu.

        Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

        Ei ole mitätön kaste kun Jeesukseen kastetaan. Upotuskasteesta ei puhuta missään päin Raamattua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mitätön kaste kun Jeesukseen kastetaan. Upotuskasteesta ei puhuta missään päin Raamattua

        >>>Upotuskasteesta ei puhuta missään päin Raamattua<<<

        Näyttää siltä, ettet sitten osaa lukea.

        Tässä keskustelusta on tuotu esille suuri määrä todisteita, että Raamattu opettaa upottamisesta veteen. Kreikan sana BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sana ei tarkoita pirskottamista eikä pään valelemista vedellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Upotuskasteesta ei puhuta missään päin Raamattua<<<

        Näyttää siltä, ettet sitten osaa lukea.

        Tässä keskustelusta on tuotu esille suuri määrä todisteita, että Raamattu opettaa upottamisesta veteen. Kreikan sana BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen. Sana ei tarkoita pirskottamista eikä pään valelemista vedellä.

        Yhtään todistetta sen puolesta ei ole tuota. Baptizo kyllä merkitsee myös upottamista mutta ei yksiselitteistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhtään todistetta sen puolesta ei ole tuota. Baptizo kyllä merkitsee myös upottamista mutta ei yksiselitteistä.

        Sinulla on suuria vaikeuksia lukea ja ymmärtää tekstiä, minkä takia et pysty asiaa ilmeisesti käsittämään. Raamatussa on selvä opetus, että kaste annetaan ja otetaan upottamalla veteen, mikä on ollut jatkumoa juutalaisten tavalle upottautua veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on suuria vaikeuksia lukea ja ymmärtää tekstiä, minkä takia et pysty asiaa ilmeisesti käsittämään. Raamatussa on selvä opetus, että kaste annetaan ja otetaan upottamalla veteen, mikä on ollut jatkumoa juutalaisten tavalle upottautua veteen.

        Sinulla on vaikeuksia ymmärtää että kasteessa veden määrä ei ile ratkaiseva, eikö kaste ole lakia vaan lahjaa. Siksi mitään yksityiskohtaisia ohjetta sen toimittamiseen ei ole annettu. Alkuseurakunnan aikana oli käytössä useita eri tapoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on suuria vaikeuksia lukea ja ymmärtää tekstiä, minkä takia et pysty asiaa ilmeisesti käsittämään. Raamatussa on selvä opetus, että kaste annetaan ja otetaan upottamalla veteen, mikä on ollut jatkumoa juutalaisten tavalle upottautua veteen.

        missähän on kirjoitettu , >kaste annetaan ja otetaan upottamalla"

        kukaan upotuskastetta julistava ei ole koskaan esittänyt ainoatakaan
        raamatun sanan kirjoitusta "upotuskaste:" ??

        raamatussa kylläkin:
        "ÄLÄ anna vetten vuon minua UPOTTAA , syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
        suutaan minun ylitseni." Ps: 69: 15

        melko syviä kuiluja ne UPOTUS kastealtaat onkin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        missähän on kirjoitettu , >kaste annetaan ja otetaan upottamalla"

        kukaan upotuskastetta julistava ei ole koskaan esittänyt ainoatakaan
        raamatun sanan kirjoitusta "upotuskaste:" ??

        raamatussa kylläkin:
        "ÄLÄ anna vetten vuon minua UPOTTAA , syvyyden minua niellä ja kuilun sulkea
        suutaan minun ylitseni." Ps: 69: 15

        melko syviä kuiluja ne UPOTUS kastealtaat onkin .

        Ilmeisesti ei olet lukenut yhtään tätä keskustelua tai et pysty käsittämään Raamattua. Useissa kommenteissa on vastattu esittämiisi kysymyksiin. Raamattu opettaa uskovien upotuskastetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti ei olet lukenut yhtään tätä keskustelua tai et pysty käsittämään Raamattua. Useissa kommenteissa on vastattu esittämiisi kysymyksiin. Raamattu opettaa uskovien upotuskastetta.

        etkä pysyt sinäkään kirjoittaa raamatun jaetta "kaste upottamalla"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti ei olet lukenut yhtään tätä keskustelua tai et pysty käsittämään Raamattua. Useissa kommenteissa on vastattu esittämiisi kysymyksiin. Raamattu opettaa uskovien upotuskastetta.

        Ehkä sinun kannattaa lopettaa tuo jankkaaminen kun kukaan ei usko sinua ja upotussatujasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        etkä pysyt sinäkään kirjoittaa raamatun jaetta "kaste upottamalla"

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.

        Joka tapauksessa kyse on siitä, että kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi sitä hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on vaikeuksia ymmärtää että kasteessa veden määrä ei ile ratkaiseva, eikö kaste ole lakia vaan lahjaa. Siksi mitään yksityiskohtaisia ohjetta sen toimittamiseen ei ole annettu. Alkuseurakunnan aikana oli käytössä useita eri tapoja

        Missä raamattu puhuu kasteesta lahjana häh älä nyt sekota luterilaisia hullutuksia raamatun opetuksiin !

        Kasteessa ei ole yhtään mitään lahjaa eikä mystistä usvaa, vaan se kaikki vertauskuvaa samoin kuin ehtoollinen, siinä ei jeesusta olla syömässä vaan paistettua lammasta ja karkeaa leipää, viiniä päälle että saatiin syönnökset alas!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.

        Joka tapauksessa kyse on siitä, että kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi sitä hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        Merkitsee myös muuta kuin upottamista

        Ei sinun jankkaustasi kukaan usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä raamattu puhuu kasteesta lahjana häh älä nyt sekota luterilaisia hullutuksia raamatun opetuksiin !

        Kasteessa ei ole yhtään mitään lahjaa eikä mystistä usvaa, vaan se kaikki vertauskuvaa samoin kuin ehtoollinen, siinä ei jeesusta olla syömässä vaan paistettua lammasta ja karkeaa leipää, viiniä päälle että saatiin syönnökset alas!

        Ihan mikä vaan kastekohta Raamatussa todistaa sen lahja luonteesta

        Sen sijaan mitään vertauskuvaa ei kasteessa ole vaan se on helluntailaista hullutusta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan mikä vaan kastekohta Raamatussa todistaa sen lahja luonteesta

        Sen sijaan mitään vertauskuvaa ei kasteessa ole vaan se on helluntailaista hullutusta

        Kuten sekin ettei pelastus ja osallisuus Jeesusta ole lahjaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä raamattu puhuu kasteesta lahjana häh älä nyt sekota luterilaisia hullutuksia raamatun opetuksiin !

        Kasteessa ei ole yhtään mitään lahjaa eikä mystistä usvaa, vaan se kaikki vertauskuvaa samoin kuin ehtoollinen, siinä ei jeesusta olla syömässä vaan paistettua lammasta ja karkeaa leipää, viiniä päälle että saatiin syönnökset alas!

        kaste Kristukseen ei ole pelkkää vettä , vaan:
        "Henki JA vesi JA veri ja ne kolme yhdessä ovat" 1 Joh:

        minkä teon sinä olet ristillä tehnyt , joka et usko kasteen ihmeeseen ??


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä raamattu puhuu kasteesta lahjana häh älä nyt sekota luterilaisia hullutuksia raamatun opetuksiin !

        Kasteessa ei ole yhtään mitään lahjaa eikä mystistä usvaa, vaan se kaikki vertauskuvaa samoin kuin ehtoollinen, siinä ei jeesusta olla syömässä vaan paistettua lammasta ja karkeaa leipää, viiniä päälle että saatiin syönnökset alas!

        Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.1.Kor. 11:29.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei kuitenkaan sano niin , vaan raamattu kertoo selkeästi:

        "Puhdistaaksesi heidät , TEE NÄIN : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8

        miksi joidenkin täytyy olla olevinaan viisaampi ja muuttaa selkeää raamatun sanaa ,
        tyyliin , "me olemme viisaampia kuin Jumala "

        Toi ei edes tarkoita maallista vettä kuin te maalliset ajattelette vaan hänen sanansa vettä mikä puhdistaa ! Älä varasta älä tee huorin älä sano väärää todistusta toisista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ehkä Jumalakin sen tietää , vaan on antanut käskyn :
        "Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"

        miksiköhän ? ihankoi vaan huvikseen ohjeisti ?

        Mooseskin kuoli kuolemalla synteihinsä siinailla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, jos samalla ajettiin ihokarvat!
        4. Moos 8
        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä, ja ajattakoot he koko ruumiinsa partaveitsellä ja peskööt vaatteensa ja puhdistakoot itsensä."

        Pesevätköhän vauvat vaatteensa?

        Juutalaiset vauvat sitten pesee itse itsensä vedessä vai niin. Ja ympärileikkaavat mulkkunsa itse siinä ja pesevät vaatteensa eikö niin 4 Mooses 8 sä elät aikaa ennen Jeesusta synagogalla et olet rikkonut käskyn 8 myös. Mooses kuolee kuolemalla kuolee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmeisesti et ymmärrä tuota esikuvaa etkä sitä kelle tuo oli.

        Ympärileikattu aivot pihalla nykyajassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sekoita asioita.

        Kyseinen kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit. Tämä ei suoraan määritä kristityille annettavaa uskovien upotuskastetta.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.

        LEHMÄN TUHKAA LUE ELUKKA LEHMÄ ON ELUKKA ELUKKA SUT PUHDISTAA VAI NO ONNITTELUT SIITÄ LEHMÄSTÄ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sekoita asioita.

        Kyseinen kohta Mooseksen laista viittaa synneistä puhdistavaan vihmontaveteen, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa ja millä puhdistetaan leeviläiset papit. Tämä ei suoraan määritä kristityille annettavaa uskovien upotuskastetta.

        4 Moos 8:6 "Ota leeviläiset erilleen muista israelilaisista ja puhdista heidät.
        7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

        4 Moos 19:1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:
        2 "Tämä on säädös, jonka minä olen antanut. Sano israelilaisille, että heidän on tuotava virheetön, punaruskea lehmä, jossa ei ole mitään vammaa ja jonka niskaan ei vielä ole pantu iestä.
        3 Antakaa se pappi Eleasarille. Lehmä on vietävä leirin ulkopuolelle ja teurastettava hänen edessään.
        4 Pappi Eleasar ottakoon sormellaan uhrilehmän verta ja pirskottakoon sitä seitsemän kertaa pyhäkkötelttaan päin.
        5 Sen jälkeen lehmän ruho on poltettava hänen nähtensä nahkoineen, lihoineen, verineen ja sisälmyksineen.
        6 Pappi ottakoon setripuuta, iisopin oksia ja karmiininpunaista villaa ja heittäköön ne tuleen, jossa ruhoa poltetaan.
        7 Sitten hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön. Sen jälkeen hän voi palata leiriin, mutta hän on epäpuhdas iltaan saakka.
        8 Myös lehmän polttaja pesköön vaatteensa ja peseytyköön, mutta hänkin on epäpuhdas iltaan saakka.
        9 Joku, joka on puhdas, kootkoon lehmän tuhkan ja vieköön sen leirin ulkopuolella olevaan puhtaaseen paikkaan. Tuhkaa tulee säilyttää siellä, jotta siitä voidaan valmistaa puhdistusvettä Israelin kansaa varten. Myös tämä on syntiuhri.

        Lestat luulee olevansa leeviläisiä rabbeja. Hellarivaparit käy juutalaista jeshivaa shivaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ". Se on kasteen esikuva"??

        Tarkoitatko, että tuo Raamatunkohta puolusta uudestikastamista, koska papit suorittivat tuon seremonian aina ennen palvelusvuoron alkamista.

        KUOLE KUOLE KUOLEMALLA KUOLE RAPAKOSSA RYPEE MOOSES RYPEE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kristillistä kastetta ei siis edes ollut vielä Jeesuksen ollessa maan päällä"

        Varmaan ei jeesustakaan ollut maan päällä. Teillehän vesi korvaa Jeesuksen.

        Ei moosestakaan ollut mikve korvaa Mooseksen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mooseskin kuoli kuolemalla synteihinsä siinailla

        Moosese kuoli kuten on kirjoitettukin, ruumis palajaa maaksi jälleen kaikilla ihmisillä.


    • Anonyymi

      Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
      Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto' tai embapto. Dipattaessa pala painetaan kastikkeeseen, mutta palan päälle ei kaadeta kastiketta.”minä kastan ja annan tämän palan". Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle”.
      Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
      Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

      • Anonyymi

        "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"

        Heh heh, koko ihminen kastetaan vaikka valeltaisiin vain osaa ihmistä

        " "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. "

        Heh heh, vai virrassa tarkoittaa upottamista... on teillä jutut

        Luterilainen kaste on Raamatun kaste


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"

        Heh heh, koko ihminen kastetaan vaikka valeltaisiin vain osaa ihmistä

        " "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. "

        Heh heh, vai virrassa tarkoittaa upottamista... on teillä jutut

        Luterilainen kaste on Raamatun kaste

        maan päällä ollessaan Jeesus käveli vetten PÄÄLLÄ .

        , ja Raamatun ensimmäisellä lehdellä kirjoitettu:
        "Ja Jumalan Henki liikkui vetten PÄÄLLÄ" , ei veden alla .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"

        Heh heh, koko ihminen kastetaan vaikka valeltaisiin vain osaa ihmistä

        " "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. "

        Heh heh, vai virrassa tarkoittaa upottamista... on teillä jutut

        Luterilainen kaste on Raamatun kaste

        Aivan,mutta täällä moni tollo väittää että upotuskasteleminen pelastaa muka heidät.Samat paukapäätollot vuodesta toiseen samaa väittämässä.Kyllä se on korkeimmassa kädessä se päätös ketä pelastetaan,siinä ei kastelemiset mitään merkkaa.Samoja väärintulkitsijoita ovat nuo 6000vuotta maan iäksi väittäjät..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan,mutta täällä moni tollo väittää että upotuskasteleminen pelastaa muka heidät.Samat paukapäätollot vuodesta toiseen samaa väittämässä.Kyllä se on korkeimmassa kädessä se päätös ketä pelastetaan,siinä ei kastelemiset mitään merkkaa.Samoja väärintulkitsijoita ovat nuo 6000vuotta maan iäksi väittäjät..

        helluntailaisethan ei usko raamatun sanaan.

        "jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä ,
        silloin kun valmistettiin arkkia , jossa vain muutamat , se on kahdeksan sielua pelastuivat
        VEDEN KAUTTA."
        "TÄMÄN esikuvan mukaan VESI NYT TEIDÄTKIN pelastaa , kasteena - joka EI OLE lihan
        saastan poistamista , vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon LIITON."
        1 Piet: 3: 20-21


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"

        Heh heh, koko ihminen kastetaan vaikka valeltaisiin vain osaa ihmistä

        " "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. "

        Heh heh, vai virrassa tarkoittaa upottamista... on teillä jutut

        Luterilainen kaste on Raamatun kaste

        Kuka sen sinulle on kertonut pappiko kertoi kun makasit tutti suussa viiden pisteen poikana, hänkö kertoi ja sinä uskoit asiaa enzin mietittyäsi parin yön verran !

        Koita nyt päästä viimeinkin aikuiseen ajatteluun ja avaa raamattusi rohkeasti ensimmäisen kerran !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        maan päällä ollessaan Jeesus käveli vetten PÄÄLLÄ .

        , ja Raamatun ensimmäisellä lehdellä kirjoitettu:
        "Ja Jumalan Henki liikkui vetten PÄÄLLÄ" , ei veden alla .

        Nyt on kyllä teologian tohtori saanut netin auki, on niin väkeviä metafooria että heikottaa vähemmän lukeneita huh #


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sen sinulle on kertonut pappiko kertoi kun makasit tutti suussa viiden pisteen poikana, hänkö kertoi ja sinä uskoit asiaa enzin mietittyäsi parin yön verran !

        Koita nyt päästä viimeinkin aikuiseen ajatteluun ja avaa raamattusi rohkeasti ensimmäisen kerran !

        maan päällä ollessaan Jeesus sanoo:

        "Joka on kylpenyt , ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään , niin hän on kokonaan puhdas:"
        Joh: 13: 10
        helluntailainen ei usko kasteen ihmeeseen , "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sen sinulle on kertonut pappiko kertoi kun makasit tutti suussa viiden pisteen poikana, hänkö kertoi ja sinä uskoit asiaa enzin mietittyäsi parin yön verran !

        Koita nyt päästä viimeinkin aikuiseen ajatteluun ja avaa raamattusi rohkeasti ensimmäisen kerran !

        Setä kertoi sinulle kun makasit tutti suussa vaunuissa ja kitisit ihan kuin nykyään

        Aikuiseen ajatteluun ei kuulu tuo kitinä

        "Enzin muetittyäsi"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        maan päällä ollessaan Jeesus sanoo:

        "Joka on kylpenyt , ei tarvitse muuta kuin että jalat pestään , niin hän on kokonaan puhdas:"
        Joh: 13: 10
        helluntailainen ei usko kasteen ihmeeseen , "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"

        Miksi ne uskoisi Raamattua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ne uskoisi Raamattua?

        Vapaat Raamatusta ne on eli ei miksikään


    • Anonyymi

      Tärkeintä lutterin vauvakasteessa on että vesi mahtuu isoon lusikkaan !

      Kaikki mikä mener yli on hurmahtavaa henkisyyttä jota pitää peljätä sangen suuresti.

      • Anonyymi

        Uuu pedolla taas vauvat mielessä

        Parhamin kasteessa on tärkeää symboli, oi symbooli


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuu pedolla taas vauvat mielessä

        Parhamin kasteessa on tärkeää symboli, oi symbooli

        Paaaaljon vettä parhamissa paaljon ja jos ei ole niin saa parkua vaaveista oooiii


      • Anonyymi

        Raamatun sana ei ole Lutherin sanaa ,

        "Puhdistaaksesi heidät : tee näin : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        "Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani EI KOSKAAN katoa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun sana ei ole Lutherin sanaa ,

        "Puhdistaaksesi heidät : tee näin : Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        "Taivas ja maa katoavat , mutta minun sanani EI KOSKAAN katoa"

        Nyt sinä taas otat tuon asiayhteydestyä irroitetun kohdan Raamatusta. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien kastetta, joka tehdään upottamalla veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sinä taas otat tuon asiayhteydestyä irroitetun kohdan Raamatusta. Ko. kohta Mooseksen laista koskee leeviläisten pappien puhdistamista vedellä, johon on sekoitettu punaisen hiehon polttotuhkaa. Tämä kohta ei suoraan määritä uuden liiton uskovien kastetta, joka tehdään upottamalla veteen.

        Vanhan liiton kirjoitukset on ESIKUVANA , jossa kaikki toteutuu KRISTUKSESSA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhan liiton kirjoitukset on ESIKUVANA , jossa kaikki toteutuu KRISTUKSESSA.

        Ei tuo kohta kerro mitään kasteesta, vaan Uuden liiton pappistoiminnasta, jossa sydän on vihmottu puhtaaksi Jeesuksen Kristuksen kalliilla verellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo kohta kerro mitään kasteesta, vaan Uuden liiton pappistoiminnasta, jossa sydän on vihmottu puhtaaksi Jeesuksen Kristuksen kalliilla verellä.

        Kyllä, Jeesuksen verellä ja Kristus pesee seurakuntansa vedellä ja Sanalla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, Jeesuksen verellä ja Kristus pesee seurakuntansa vedellä ja Sanalla

        Sanaa pitäisi noudattaa, jotta se pesee puhtaaksi. Luterilaiset eivät noudata Jumalan sanaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanaa pitäisi noudattaa, jotta se pesee puhtaaksi. Luterilaiset eivät noudata Jumalan sanaa.

        Sinä et noudata Jumalan Sanaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et noudata Jumalan Sanaa

        helluntailaisella ei ole AINOATAKAAN raamatun kirjoitusta , jossa olisi kirjoitettu
        kaste upottamalla,
        toisekseen ne helluntailainen ei kasteesta ymmärrä mitään muuta kuin pelkkä vesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisella ei ole AINOATAKAAN raamatun kirjoitusta , jossa olisi kirjoitettu
        kaste upottamalla,
        toisekseen ne helluntailainen ei kasteesta ymmärrä mitään muuta kuin pelkkä vesi.

        Sinä et sitten osaa lukea Raamattua. Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon.

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.

        Joka tapauksessa kyse on siitä, että kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi sitä hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et sitten osaa lukea Raamattua. Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon.

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.

        Joka tapauksessa kyse on siitä, että kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi sitä hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        "Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon."

        Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu, muuta kuin Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn yhteydessä nimi johon kastetaan. Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upottamista. Jos et sitä tajua niin älä intä samoja satujasi joita ei kukaan usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon."

        Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu, muuta kuin Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn yhteydessä nimi johon kastetaan. Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upottamista. Jos et sitä tajua niin älä intä samoja satujasi joita ei kukaan usko

        "NIINKUIN sade ja lumi tulevat taivaasta eivätkä sinne palaa , vaan KASTELEVAT
        maan " Jes: 55

        eihän maa uppoudu eikä tee mitään saadakseen sateen , vaan maa ottaa sateen
        vastaan taivaasta tulleena LAHJANA , niin myös kaste ja
        kasteessa saatava Pyhä Henki annetaan LAHJANA.

        helluntailaiselle ei kelpaa kasteen lahja , > helluntailaiselle omat työt ja teot on
        tärkeämpiä kuin Jumalan lahja Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon."

        Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu, muuta kuin Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn yhteydessä nimi johon kastetaan. Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upottamista. Jos et sitä tajua niin älä intä samoja satujasi joita ei kukaan usko

        BAPTIZO , > synnit upotetaan meren syvyyksiin , - ei ihmistä.

        "Sinä armahdat meitä yhä , poljet syntimme jalkojesi alle.
        Kaikki syntimme sinä heität meren syvyyteen."
        Miika: 7: 19


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon."

        Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu, muuta kuin Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn yhteydessä nimi johon kastetaan. Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upottamista. Jos et sitä tajua niin älä intä samoja satujasi joita ei kukaan usko

        Väärin. ". Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen"????
        Hepr 10
        "Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä."

        Ensin sydämen usko.
        Sitten koko ruumis kastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. ". Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen"????
        Hepr 10
        "Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä."

        Ensin sydämen usko.
        Sitten koko ruumis kastetaan.

        Tuossa ei puhuta upottamisesta yhtään mitään. Peseminen kyllä mainitaan mutta ei aikajärjestystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        BAPTIZO , > synnit upotetaan meren syvyyksiin , - ei ihmistä.

        "Sinä armahdat meitä yhä , poljet syntimme jalkojesi alle.
        Kaikki syntimme sinä heität meren syvyyteen."
        Miika: 7: 19

        Joo upottamissadut voi jättää omaan arvoonsa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Raamatussa on monia kohtia, joissa käsketään kastamaan upottamalla niitä, jotka ovat tulleet uskoon."

        Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu, muuta kuin Jeesuksen kaste- ja lähetyskäskyn yhteydessä nimi johon kastetaan. Paavali ei missään vertaa kastetta hautaamiseen vaan Paavali puhuu hautaamisesta joka on ihan eri asia kuin upottaminen. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upottamista. Jos et sitä tajua niin älä intä samoja satujasi joita ei kukaan usko

        >>>Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu<<<

        Sinä puhut valhetta ja toistat vääriksi todistettuja argumenttejasi kuin papukaija.

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ei ainoatakaan sellaista kohtaa ole. Mitään selvää ohjetta kasteen toimittamisesta ei ole annettu<<<

        Sinä puhut valhetta ja toistat vääriksi todistettuja argumenttejasi kuin papukaija.

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee. Jos sinä et tätä pysty tajuamaan, se on sitten sinun ongelmasi.

        Älä intä, ei sinua kukaan usko

        Katoliset sekä upottavat että valelevat kuten seurakunta teki jo alussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä intä, ei sinua kukaan usko

        Katoliset sekä upottavat että valelevat kuten seurakunta teki jo alussa

        Ainakaan vauvat eivät sinua usko, kun tyytyvät vain otsan kastelemiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakaan vauvat eivät sinua usko, kun tyytyvät vain otsan kastelemiseen.

        Lastenraiskaaja taas vauvojensa ja otsien lumoissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakaan vauvat eivät sinua usko, kun tyytyvät vain otsan kastelemiseen.

        Onko vauvat kastelleet otsaasi? Siksikö kukaan ei sinua usko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko vauvat kastelleet otsaasi? Siksikö kukaan ei sinua usko?

        Upotuksessa otsa kastuu. Siksi vauvat eivät usko sitä 😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä intä, ei sinua kukaan usko

        Katoliset sekä upottavat että valelevat kuten seurakunta teki jo alussa

        Kreikkalaiskatoliset upottavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreikkalaiskatoliset upottavat.

        Roomalaiskatoliset valelevat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalaiskatoliset valelevat

        Se ero roomalaisilla ja kreikkalaisilla katolisilla on, että kreikkalaiset osaavat Raamatun alkukieltä ja he tietävät BAPTIZO:n merkitsevän upottamista, minkä takia he upottavat, kuten Raamattu on alun perin kasteen tarkoittanut upotuskasteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ero roomalaisilla ja kreikkalaisilla katolisilla on, että kreikkalaiset osaavat Raamatun alkukieltä ja he tietävät BAPTIZO:n merkitsevän upottamista, minkä takia he upottavat, kuten Raamattu on alun perin kasteen tarkoittanut upotuskasteeksi.

        Molemmat osaavat alkukieltä mutta sinä et tunnu osaavan.

        Katolisen sekä valelevat että upottavat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molemmat osaavat alkukieltä mutta sinä et tunnu osaavan.

        Katolisen sekä valelevat että upottavat

        Minä tiedän kyllä, että BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen, minkä tietävät myös kreikkalaiskatoloiset.

        Sen sijaan roomalaiskatoliset ja luterilaiset seurakunnan rivijäsenet eivät yleensä osaa kreikkaa, minä takia kirkon on ollut helppo huojata heitä erilaisilla harhaopeilla ja johdattaa heidät helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä tiedän kyllä, että BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen, minkä tietävät myös kreikkalaiskatoloiset.

        Sen sijaan roomalaiskatoliset ja luterilaiset seurakunnan rivijäsenet eivät yleensä osaa kreikkaa, minä takia kirkon on ollut helppo huojata heitä erilaisilla harhaopeilla ja johdattaa heidät helvettiin.

        Roomalaiskatoliset valelevat ja osaavat alkukieltä siinä missä muutkin kristityt

        Sinä taas et tunnu sitä osaavan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalaiskatoliset valelevat ja osaavat alkukieltä siinä missä muutkin kristityt

        Sinä taas et tunnu sitä osaavan.

        Sinä olet valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Roomalaiskatoliset valelevat ja osaavat alkukieltä siinä missä muutkin kristityt

        Sinä taas et tunnu sitä osaavan.

        Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti
        Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu. Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.

        Mitään kreikkalaiskotoloisia ei ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti
        Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu. Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.

        Mitään kreikkalaiskotoloisia ei ole olemassa.

        Tuo on totta! Alkukirkon aikaan ei tapeltu kastetavoista vaikka eri tapoja oli käytössä. Sekin kertoo sen, että kasteen sisältö oli paljon tärkeämpi kuin ulkoinen toimitustapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti
        Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu. Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.

        Mitään kreikkalaiskotoloisia ei ole olemassa.

        >>>Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti<<<

        Sinä valehtelet.

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen, mikä on oikea käännös.

        >>>Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu.<<<

        Kristittyjen kaste on alun perin ollut upotuskaste, joka on saanut esikuvansa juutalaisten mikveh-upotuksesta.

        >>>Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.<<<

        Sinä valehtelet.

        Raamattu opettaa upottamisesta veteen. Sen takia Paavali vertasi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Jos sinä et tätä tajua, niin ymmärryksessäsi on vikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on totta! Alkukirkon aikaan ei tapeltu kastetavoista vaikka eri tapoja oli käytössä. Sekin kertoo sen, että kasteen sisältö oli paljon tärkeämpi kuin ulkoinen toimitustapa.

        Miksihän UT ei mainitse kertaakaan, että pieniä lapsia olisi "vihmottu" vedellä eikä kummeistakaan ole missään mainintaa.
        Aina kerrotaan siitä, kuinka uskoontulleet ottivat kasteen:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastan, ne kastettiin."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän UT ei mainitse kertaakaan, että pieniä lapsia olisi "vihmottu" vedellä eikä kummeistakaan ole missään mainintaa.
        Aina kerrotaan siitä, kuinka uskoontulleet ottivat kasteen:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastan, ne kastettiin."

        Itse asiassa Raamattu sanoo, että vain miehet ja naiset upotuskastettiin. Lapsia ei mainita ollenkaan.

        Ap.t 8:12 Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Ei tuo osaa muuta kuin yhden sanan alkukielestä ja senkin puutteellisesti<<<

        Sinä valehtelet.

        Sana BAPTIZO merkitsee upottamista nesteeseen, mikä on oikea käännös.

        >>>Kristinuskon historiassa on alusta saakka sekä upotettu, valeltu että pirskotettu.<<<

        Kristittyjen kaste on alun perin ollut upotuskaste, joka on saanut esikuvansa juutalaisten mikveh-upotuksesta.

        >>>Raamatun yksityiskohtaista ohjetta asiaan ei ole.<<<

        Sinä valehtelet.

        Raamattu opettaa upottamisesta veteen. Sen takia Paavali vertasi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Jos sinä et tätä tajua, niin ymmärryksessäsi on vikaa.

        Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta. Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja. Upottamista ei opeteta missään, eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän UT ei mainitse kertaakaan, että pieniä lapsia olisi "vihmottu" vedellä eikä kummeistakaan ole missään mainintaa.
        Aina kerrotaan siitä, kuinka uskoontulleet ottivat kasteen:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastan, ne kastettiin."

        Miksihän Raamatussa ei mainita kertaakan että joku aikuinen olisi upotettu altaassa? Kummijärjestelmähän kehityi vasta myöhemmin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse asiassa Raamattu sanoo, että vain miehet ja naiset upotuskastettiin. Lapsia ei mainita ollenkaan.

        Ap.t 8:12 Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

        Ahaa, eli helluntailaisten tapa kastaa uskovia lapsia on siis väärä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta. Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja. Upottamista ei opeteta missään, eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.

        >>>Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta.<<<

        Tässä asiayhteydessä se tarkoittaa upottamista nesteeseen. Mene opiskelemaan kreikkaa.

        Septuagintan mukaan:

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        >>>Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja.<<<

        Ei ole ollut. Alkuperäinen kaste on ollut upotuskaste, joka on perustunut juutalaisten mikveh-upotukseen. Vasta myöhemmin roomalaiskatoliset alkoivat omaksumaan pikkulasten pään valelemista vedellä, mikä on täysin Raamatun opetuksen vastainen rituaali monissakin suhteissa.

        >>>Upottamista ei opeteta missään<<<

        Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta. Jos sinä et tätä tajua, niin ymmärryksessäsi on vikaa.

        >>>Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.


      • Anonyymi

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta. Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja. Upottamista ei opeteta missään, eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.

        >>> eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Tässä Paavali vertaa upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen:

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Sinä valehtelet. Baptizoo tarkoittaa muutakin kuin upotusta.<<<

        Tässä asiayhteydessä se tarkoittaa upottamista nesteeseen. Mene opiskelemaan kreikkaa.

        Septuagintan mukaan:

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        >>>Kristityillä on ollut alusta saakka useita eri kastetapoja.<<<

        Ei ole ollut. Alkuperäinen kaste on ollut upotuskaste, joka on perustunut juutalaisten mikveh-upotukseen. Vasta myöhemmin roomalaiskatoliset alkoivat omaksumaan pikkulasten pään valelemista vedellä, mikä on täysin Raamatun opetuksen vastainen rituaali monissakin suhteissa.

        >>>Upottamista ei opeteta missään<<<

        Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta. Jos sinä et tätä tajua, niin ymmärryksessäsi on vikaa.

        >>>Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

        Room 6:3 Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
        4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
        16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

        "Tässä asiayhteydessä se tarkoittaa upottamista nesteeseen."

        Tarkoittaa muutakin, joten opettelepa itse kreikkaa

        " Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa"

        Jaa nytkö se tarkoittaa sukeltamista? Äsksen vielä upottamista??? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.

        "Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta"

        Ei ole yhtään sellaista kohtaa, valitan.

        "
        Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös."

        Paavali ei VERTAA missään upotuskastetta hautaamiseen tai ylösnousemiseen vaan hän opetti että kasteessa meidät haudataan. Vertaamisesta hän ei puhunut mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        Kyllä, eikä tuo ole mitään symbolista höpinää vaan konkretiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>> eikä Paavali vertaa missään kastetta hautaamiseen taia ylösnousemiseen.<<<

        Sinä valehtelet kuin Saatana.

        Tässä Paavali vertaa upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen:

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        "Sinä valehtelet kuin Saatana."

        Sinä valehtelket ja selittelet täällä vertaamissatujasi. Kyseinen kohta ei puhu mitään vertaamisesta. Jos Raamatussa sanotaan vaikka "uskolla saitte syntinne anteeksi" niin teetkö siitä sen johtopäätksen että uskoa verrataan syntien anteeksiantoon???

        Olet keksit tuon vertaamisjutun ihan itse. Paavali ei puhu moisesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tässä asiayhteydessä se tarkoittaa upottamista nesteeseen."

        Tarkoittaa muutakin, joten opettelepa itse kreikkaa

        " Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa"

        Jaa nytkö se tarkoittaa sukeltamista? Äsksen vielä upottamista??? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.

        "Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta"

        Ei ole yhtään sellaista kohtaa, valitan.

        "
        Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös."

        Paavali ei VERTAA missään upotuskastetta hautaamiseen tai ylösnousemiseen vaan hän opetti että kasteessa meidät haudataan. Vertaamisesta hän ei puhunut mitään.

        >>>Tarkoittaa muutakin, joten opettelepa itse kreikkaa<<<

        Tässä tapauksessa ei tarkoita. BAPTIZO tarkoittaa tässä asiayhteydessä upottautumista veteen.

        >>>Jaa nytkö se tarkoittaa sukeltamista? Äsksen vielä upottamista??? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.<<<

        Sinä olet tullut tänne ilmeisesti vain vinoilemaan. Naeman sukelsi veteen, mikä on sama asia kuin upottautui veteen.

        >>>"Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta" Ei ole yhtään sellaista kohtaa, valitan.<<<

        Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää asioita, joten sinua ei voi auttaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Tarkoittaa muutakin, joten opettelepa itse kreikkaa<<<

        Tässä tapauksessa ei tarkoita. BAPTIZO tarkoittaa tässä asiayhteydessä upottautumista veteen.

        >>>Jaa nytkö se tarkoittaa sukeltamista? Äsksen vielä upottamista??? Nehän ovat kaksi täysin eri asiaa.<<<

        Sinä olet tullut tänne ilmeisesti vain vinoilemaan. Naeman sukelsi veteen, mikä on sama asia kuin upottautui veteen.

        >>>"Tässä keskustelussa on tuotu esille lukuisia jakeita ja todisteita, jotka todistavat siitä, että Raamattu opettaa nimenomaan upotuskasteesta" Ei ole yhtään sellaista kohtaa, valitan.<<<

        Sinulla on ilmiselviä vaikeuksia ymmärtää asioita, joten sinua ei voi auttaa.

        Tässä tapauksessa tarkoittaa!

        Sukeltaminen on eri asia kuin upottaminen.

        Sinulla on selvästi vaikeuksia ymmärtää sanoja ja niiden merkitystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä tapauksessa tarkoittaa!

        Sukeltaminen on eri asia kuin upottaminen.

        Sinulla on selvästi vaikeuksia ymmärtää sanoja ja niiden merkitystä

        Sinä olet tullut tänne vain häiriköimään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet tullut tänne vain häiriköimään.

        Sinä olet tullut tänne vain inttämään.

        Ehkä kannattaisi vaihtaa maisemaa kun kukaan ei sinua usko


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet tullut tänne vain inttämään.

        Ehkä kannattaisi vaihtaa maisemaa kun kukaan ei sinua usko

        Kaikki uskovat minua paitsi sinä ja ehkä joku umpiluterilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki uskovat minua paitsi sinä ja ehkä joku umpiluterilainen.

        Sinua ei tunnu uskovan kukaan. Valitan


    • Anonyymi

      Suihkepullo näyttää olevan ainut oikea kasteen apuväline.

      Asiaa auttaa lisää jos pullon kyljessä lukee että sakramenttipullo, käsittele varoen.

      • Anonyymi

        Siinä menee aikaa että sillä altaan täyttää !


      • Anonyymi

        helluntailaiset tuijottaa pelkästään veden määrään ymmärtämättä kasteen
        SISÄLTÖÄ .
        so. kasteen sisältö > asian sisältö .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset tuijottaa pelkästään veden määrään ymmärtämättä kasteen
        SISÄLTÖÄ .
        so. kasteen sisältö > asian sisältö .

        Luterilaiset taas jankkaavat aina Jeesuksesta jota pitävät Jumalana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset taas jankkaavat aina Jeesuksesta jota pitävät Jumalana

        Kyllä, onko se sinulle ongelma?


    • Anonyymi

      Sana BAPTIZO merkitsee upottamista. Kreikkalaiskatoliset ovat aina kastaneet upottamalla, koska sana sitä merkitsee.

      Kristityt jatkoivat juutalaisten perinnettä upottautua veden alle mikve-altaissa. Ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että raamatullinen kaste on upotuskaste, koska Paavali vertaisi upotuskastetta hautaamiseen ja ylösnousemukseen. Matteuksen evankeliumissa kerrotaan, miten Jeesus nousi vedestä ylös.

      Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

      Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

      Matt 3:15 Mutta Jeesus vastasi hänelle: "Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon." Silloin Johannes suostui hänen pyyntöönsä.
      16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä.

      Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.

      2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

      • Anonyymi

        Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua. Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja.. Mitään yksittäistä tapausta ei määrätä ja sen näke jo alkukristittyjen teksteistäkin että ulkoinen tapa saattoi vaihdella

        Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan. Vertauskuvasta hän ei tuossa puhu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua. Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja.. Mitään yksittäistä tapausta ei määrätä ja sen näke jo alkukristittyjen teksteistäkin että ulkoinen tapa saattoi vaihdella

        Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan. Vertauskuvasta hän ei tuossa puhu.

        Ei puhukaan! Hyvä että kumosit tuon inttäjän sadut. Sitä ei taida kukaan uskoa kun se inttää ja inttää samoja harhaanmenneitä väitteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhukaan! Hyvä että kumosit tuon inttäjän sadut. Sitä ei taida kukaan uskoa kun se inttää ja inttää samoja harhaanmenneitä väitteitä.

        Baptizo > synnit upotetaan meren syvyyksiin , ei ihmistä:
        > "älä heitä lasta pesuveden mukana"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua. Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja.. Mitään yksittäistä tapausta ei määrätä ja sen näke jo alkukristittyjen teksteistäkin että ulkoinen tapa saattoi vaihdella

        Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan. Vertauskuvasta hän ei tuossa puhu.

        >>>Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua.<<<

        Tässä asiayhteydessä se merkitsee vain upottautumista veteen. Asiasta ei ole mitään epäselvyyttä. Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        >>>Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja..<<<

        Alun perin kristityillä on yksi ja yhteinen upotuskaste, mitä perinnettä on jatkanut kreikkalaiskatolinen (ortodoksinen) kirkko.

        Vauvan pään valelu vedellä oli uusi roomalaiskatolisten omaksuma väärennös kasteesta, jotta saatiin sellainen kristittyjen upotuskasteen valhejäljitelmä, ettei ketään oikeasti kasteta ja kun kukaan ei ole kastettu, niin roomalaiskatoliset ja luterilaiset joutuvat varmasti helvettiin. Raamattu ei opeta vauvan pään valelusta mitään.

        >>>Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan.<<<

        Paavalin opetus liittyy siihen, että ihminen upotuskasteessa "hautautuu" veden alle ja nousee ylös veden alta. Paavali siis puhuu upotuskasteesta.

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.


      • Anonyymi

        Thayer's Greek Lexicon:

        baptizo

        The clearest example that shows the meaning of baptizo is a text from the Greek poet and physician Nicander, who lived about 200 B.C. It is a recipe for making pickles and is helpful because it uses both words. Nicander says that in order to make a pickle, the vegetable should first be 'dipped' (bapto) into boiling water and then 'baptised' (baptizo) in the vinegar solution. Both verbs concern the immersing of vegetables in a solution. But the first is temporary. The second, the act of baptising the vegetable, produces a permanent change. When used in the New Testament, this word more often refers to our union and identification with Christ than to our water baptism. e.g. Mr 16:16. 'He that believes and is baptised shall be saved' . Christ is saying that mere intellectual assent is not enough. There must be a union with him, a real change, like the vegetable to the pickle! (Bible Study Magazine, James Montgomery Boice, May 1989).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Sana Baptizoo merkitsee upottamista, pesemistä, vedellä koskettelua.<<<

        Tässä asiayhteydessä se merkitsee vain upottautumista veteen. Asiasta ei ole mitään epäselvyyttä. Septuaginta käyttää kreikan sanaa BAPTIZO veden alle upottautumisesta ja tässä tapauksessa se on käännetty suomeksi sukeltaa veden alle.

        2 Kun 15:4 Niin hän meni ja sukelsi (BAPTIZO) Jordaniin seitsemän kertaa, niinkuin Jumalan mies oli sanonut; ja hänen lihansa tuli entisellensä, pienen pojan lihan kaltaiseksi, ja hän tuli puhtaaksi.

        >>>Tämän vuoksi seurakunta on alusta saakka käyttänyt eri kastetapja..<<<

        Alun perin kristityillä on yksi ja yhteinen upotuskaste, mitä perinnettä on jatkanut kreikkalaiskatolinen (ortodoksinen) kirkko.

        Vauvan pään valelu vedellä oli uusi roomalaiskatolisten omaksuma väärennös kasteesta, jotta saatiin sellainen kristittyjen upotuskasteen valhejäljitelmä, ettei ketään oikeasti kasteta ja kun kukaan ei ole kastettu, niin roomalaiskatoliset ja luterilaiset joutuvat varmasti helvettiin. Raamattu ei opeta vauvan pään valelusta mitään.

        >>>Paavali ei vertaa kastetta hautaamiseen, vaan Paavalin opetuksen mukaan kasteessa haudataan.<<<

        Paavalin opetus liittyy siihen, että ihminen upotuskasteessa "hautautuu" veden alle ja nousee ylös veden alta. Paavali siis puhuu upotuskasteesta.

        Kol 2:12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista.

        Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.

        Ei merkitse yksiselitteistä upottamista. Ei siinä nyt inttäminen auta. Alunperin kristityillä on useampi eri kastetapa. Valelu on apostolinen tapa siinä missä upotus ja pirskotuskin

        Paavali ei opeta että kastessa "hautautuu vede alle" eikä Paavali eikä aavali käytä edes termiä "veden alle" vaan Paavali sanoo että kasteessa meidät haudataan. Vertauskuvasta hän ei maininnut mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei puhukaan! Hyvä että kumosit tuon inttäjän sadut. Sitä ei taida kukaan uskoa kun se inttää ja inttää samoja harhaanmenneitä väitteitä.

        Ei usko mutta kyllä se silti jakaa inttää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Thayer's Greek Lexicon:

        baptizo

        The clearest example that shows the meaning of baptizo is a text from the Greek poet and physician Nicander, who lived about 200 B.C. It is a recipe for making pickles and is helpful because it uses both words. Nicander says that in order to make a pickle, the vegetable should first be 'dipped' (bapto) into boiling water and then 'baptised' (baptizo) in the vinegar solution. Both verbs concern the immersing of vegetables in a solution. But the first is temporary. The second, the act of baptising the vegetable, produces a permanent change. When used in the New Testament, this word more often refers to our union and identification with Christ than to our water baptism. e.g. Mr 16:16. 'He that believes and is baptised shall be saved' . Christ is saying that mere intellectual assent is not enough. There must be a union with him, a real change, like the vegetable to the pickle! (Bible Study Magazine, James Montgomery Boice, May 1989).

        "kaikki syntimme sinä heität meren syvyyksiin."
        Miika : 7: 10


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kaikki syntimme sinä heität meren syvyyksiin."
        Miika : 7: 10

        jos edellisen raamatun sanan käsittää kirjaimellisesti , >"meren syvyyksiin",
        niin sittenhän pitäisi kaste ottaa kirjaimellisesti MERESSÄ . . .
        (helluntailais-tulkinnan mukaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei merkitse yksiselitteistä upottamista. Ei siinä nyt inttäminen auta. Alunperin kristityillä on useampi eri kastetapa. Valelu on apostolinen tapa siinä missä upotus ja pirskotuskin

        Paavali ei opeta että kastessa "hautautuu vede alle" eikä Paavali eikä aavali käytä edes termiä "veden alle" vaan Paavali sanoo että kasteessa meidät haudataan. Vertauskuvasta hän ei maininnut mitään.

        Sinä olet tullut tänne vain valehtelemaan ja eksyttämään. Toistat vääriksi osoitettu argumentteja kuin papukaija piittaamatta yhtään siitä, mikä on totuus asiasta.

        Raamattu käyttää sanaa baptizoo merkityksessä upottaa veteen. Vauvojen pään valelu ei ole ollut mikään apostolinen tapa vaan upottaminen veteen.

        Sinä saivartelet Paavalin opetusta vain tarkoituksena hämmentää lukijoita. Paavali tietenkin liittää upotuskasteen hautaamiseen ja ylösnousemukseen, koska kasteessa upottaudutaan veteen ja noustaan veden alta ylös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet tullut tänne vain valehtelemaan ja eksyttämään. Toistat vääriksi osoitettu argumentteja kuin papukaija piittaamatta yhtään siitä, mikä on totuus asiasta.

        Raamattu käyttää sanaa baptizoo merkityksessä upottaa veteen. Vauvojen pään valelu ei ole ollut mikään apostolinen tapa vaan upottaminen veteen.

        Sinä saivartelet Paavalin opetusta vain tarkoituksena hämmentää lukijoita. Paavali tietenkin liittää upotuskasteen hautaamiseen ja ylösnousemukseen, koska kasteessa upottaudutaan veteen ja noustaan veden alta ylös.

        etkä vieläkään usko , että synnit heitetään meren syvyyksiin , EI IHMISTÄ,

        kaste Kristukseen:
        "joka ei ole lihan saastan poistamista , vaan koska Jumala teki kanssanne
        hyvän omantunnon liiton" 1 Piet: 3: 21


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet tullut tänne vain valehtelemaan ja eksyttämään. Toistat vääriksi osoitettu argumentteja kuin papukaija piittaamatta yhtään siitä, mikä on totuus asiasta.

        Raamattu käyttää sanaa baptizoo merkityksessä upottaa veteen. Vauvojen pään valelu ei ole ollut mikään apostolinen tapa vaan upottaminen veteen.

        Sinä saivartelet Paavalin opetusta vain tarkoituksena hämmentää lukijoita. Paavali tietenkin liittää upotuskasteen hautaamiseen ja ylösnousemukseen, koska kasteessa upottaudutaan veteen ja noustaan veden alta ylös.

        Voisit lopettaa papukaijaamisesti upotussaduista. Ei UPPOA kehenkään! :D

        Paavali kyllä liittää kasteen hautaamiseen, mutta mitään upotusta tai veden alle menemistä hän ei ota siinä esiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisit lopettaa papukaijaamisesti upotussaduista. Ei UPPOA kehenkään! :D

        Paavali kyllä liittää kasteen hautaamiseen, mutta mitään upotusta tai veden alle menemistä hän ei ota siinä esiin.

        Totta.
        Sehän riittää hautaamiseen, kun vain otsaan heitetään hieman multaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisit lopettaa papukaijaamisesti upotussaduista. Ei UPPOA kehenkään! :D

        Paavali kyllä liittää kasteen hautaamiseen, mutta mitään upotusta tai veden alle menemistä hän ei ota siinä esiin.

        ei helluntailainen ymmärrä muuta kuin ulkonaisen sen mikä NÄKYY , ei ne käsitä
        "syntien hautaaminen"

        helluntailainen ei ymmärrä eikä usko , kasteen lahjan ARVOA !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Sehän riittää hautaamiseen, kun vain otsaan heitetään hieman multaa.

        Hautaamiseen riittää pienikin määrä vettä kun on kyse kasteesta. Jeesuksen päälle ei heitetty multaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hautaamiseen riittää pienikin määrä vettä kun on kyse kasteesta. Jeesuksen päälle ei heitetty multaa

        Totta, mutta Jeesuksen KOKO RUUMIS pantiin hautaan!
        Room 6
        " Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita YHTÄLÄISESSÄ kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,"

        Onko lapsikaste yhtäläinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, mutta Jeesuksen KOKO RUUMIS pantiin hautaan!
        Room 6
        " Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
        Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita YHTÄLÄISESSÄ kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,"

        Onko lapsikaste yhtäläinen?

        Totta, ja siksi koko ihminen kastetaan riippumatta veden määrästä

        "Onko lapsikaste yhtäläinen?"

        Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen. Etkö osaa lukea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, ja siksi koko ihminen kastetaan riippumatta veden määrästä

        "Onko lapsikaste yhtäläinen?"

        Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen. Etkö osaa lukea?

        Totta: "Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen"

        Kasteessa pääsemme siis osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen"

        Kasteessa pääsemme siis osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.

        Totta. Lapsikaste ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa, koska Jeesus käveli itse, vapaaehtoisesti kasteelle.
        Lapsikasteessa käytetään väkivaltaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Lapsikaste ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa, koska Jeesus käveli itse, vapaaehtoisesti kasteelle.
        Lapsikasteessa käytetään väkivaltaa.

        Aikuiskastekaan ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Paavali kirjoitti yhtäläisestä kuolemasta, EI yhtäläisestä kasteesta. Lapsisiunaamisessakin käytetään sitten logiikkasi mukaan väkivaltaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Ei kaste ole yhtäläinen, vaan KUOLEMA on yhtäläinen"

        Kasteessa pääsemme siis osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.

        Kyllä, tuo on juuri kasteen merkitys


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikuiskastekaan ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Paavali kirjoitti yhtäläisestä kuolemasta, EI yhtäläisestä kasteesta. Lapsisiunaamisessakin käytetään sitten logiikkasi mukaan väkivaltaa

        Totta: "Aikuiskastekaan ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa".

        Vain uskovien kaste on yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa"!
        "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8

        Ihminen pääsee osalliseksi Jeesuksen uhrikuolemasta uskon kautta Hänen vereensä!
        Room 10
        " Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta: "Aikuiskastekaan ei ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa".

        Vain uskovien kaste on yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa"!
        "Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8

        Ihminen pääsee osalliseksi Jeesuksen uhrikuolemasta uskon kautta Hänen vereensä!
        Room 10
        " Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
        "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja".

        Ei ole erikseen mitään uskovien kastetta, eikä meidän kasteemme ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Mistähän tuo pelle on tuon yhtäläisen kasteen keksinyt kun Paavali puhui YHTÄLÄISESTÄ KUOLEMASTA

        Kasteessa Paavalin mukaan meidät liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Uskolla otamme pelastukseen vastaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole erikseen mitään uskovien kastetta, eikä meidän kasteemme ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Mistähän tuo pelle on tuon yhtäläisen kasteen keksinyt kun Paavali puhui YHTÄLÄISESTÄ KUOLEMASTA

        Kasteessa Paavalin mukaan meidät liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Uskolla otamme pelastukseen vastaan

        joka uskoo , ottaa kasteen ensitilassa , viivyttelemättä ,
        "niin heitä lisääntyi SINÄ SAMANA päivänä noin kolmetuhatta sielua" Apt: 2: 41

        saman päivänä , kun he kuulivat sanan , niin >sinä saman päivänä ottivat kasteen<
        ei siellä siirretty kasteen ottamista myöhempään , vaan "heti , kohta" (Apt: 16)

        "Hei paikalla keskellä yötä vartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat , ja
        hänet ja hänen PERHEKUNTANSA kastettiin HETI." Apt: 16: 33


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole erikseen mitään uskovien kastetta, eikä meidän kasteemme ole yhtäläinen Jeesuksen kasteen kanssa. Mistähän tuo pelle on tuon yhtäläisen kasteen keksinyt kun Paavali puhui YHTÄLÄISESTÄ KUOLEMASTA

        Kasteessa Paavalin mukaan meidät liitetään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Uskolla otamme pelastukseen vastaan

        Ketä ne oli ne " meidät", onko sakastissa asiaa mietitty minkä verran #

        Katsos lukutaito ja luetun ymmärtäminen on kaksi eri asiaa !
        Jännä juttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketä ne oli ne " meidät", onko sakastissa asiaa mietitty minkä verran #

        Katsos lukutaito ja luetun ymmärtäminen on kaksi eri asiaa !
        Jännä juttu.

        Kellarissa ei ole mietitty, mutta se tarkoittaa seurakuntalaisia, Jeesukseen kastettuja uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kellarissa ei ole mietitty, mutta se tarkoittaa seurakuntalaisia, Jeesukseen kastettuja uskovia

        Nimenomaan uudestisyntyneitä kasteen ottaneita ekleesiaan liittyneitä se tarkoittaa.

        Harmikseni on todettava että se isien kirkko ei sisällä mitään noista rakennuspalikoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan uudestisyntyneitä kasteen ottaneita ekleesiaan liittyneitä se tarkoittaa.

        Harmikseni on todettava että se isien kirkko ei sisällä mitään noista rakennuspalikoista.

        Kastettuja uskovua joita on luterilaisuudessa kuten hellareissakin

        En tiedä mikä on isien kirkko mutta Jeesuksen kirkko sisältää juuri heitä


    • Anonyymi

      Vanhemmalla ajalla luterilaiset tapasivat hankkia viinaa pari ämpäriä vauvan kasteen kunniaksi.
      Foorumin kasteen erikoistutkija varmaan on löytänyt sellaiselle toiminnallw hursjaan selityksen raamatustaan!

      Nyt luin tuosta urheiluksi sanotusta aikuisten luistelusta mustan pyöreän kumikiekon perässä ja siinä kuuleman mukaan jonkinlaisen voiton kunniaksi oli vodkaa hankittu isompia puteleita eli isiltä perittyä hurskautta siinä kai esiteltiin.
      Mietin josko miten olisi pelin käynyt jos ylöstempaus olisi kesken kaiken tapahtunut.
      Olisko tullut paljon puisia koukkupäitä huutokauppaan vai olisiko peli jatkut kuin ennenkin runsaan kiroilun ja veetuilun säestyksellä niin !

      • Anonyymi

        Viinat tuolla vanhuksella aina mielessä

        Eikö se saa mistään apua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viinat tuolla vanhuksella aina mielessä

        Eikö se saa mistään apua?

        Kivasti löysit polttopisteen ja ytimen keskikohdan, ei mennyt kotiopetus ja rippikoulu hukkaan.

        Nyt kun vaari on saanut taas prenikan rintaan, saattaa olla aika miettiä kommentin ydintä.


      • Anonyymi

        helluntailainen vaihtaa keskustelun aiheen VIINAAN , kun aiheena
        on ; KASTE Kristukseen.

        "ei hyvää päivää !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailainen vaihtaa keskustelun aiheen VIINAAN , kun aiheena
        on ; KASTE Kristukseen.

        "ei hyvää päivää !

        Onko suvussa enemmänkin selvänäkijöitä ?!

        Näitkö oliko kommentoija miten pitkä tai lyhyt, oliko diabeteksen näköistä päärynävatsan alkua..@

        Onko raskasta kun näkee kaikkea foorumin läpi, onko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kivasti löysit polttopisteen ja ytimen keskikohdan, ei mennyt kotiopetus ja rippikoulu hukkaan.

        Nyt kun vaari on saanut taas prenikan rintaan, saattaa olla aika miettiä kommentin ydintä.

        Polttopiste on juuri sodomiittikäkätys ja sen viinariippuvuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko suvussa enemmänkin selvänäkijöitä ?!

        Näitkö oliko kommentoija miten pitkä tai lyhyt, oliko diabeteksen näköistä päärynävatsan alkua..@

        Onko raskasta kun näkee kaikkea foorumin läpi, onko?

        Ei tarvitse olla selvänäkijä kun huomaa sinun viinahimosi


    • Anonyymi

      helluntailaiselle tiedoksi ,

      oheisesta aihevalikosta löytyy sivusto,
      >terveys , > päihteet , > riippuvuudet > alkoholi ,

      siellä "vertaisia" helluntailaisen keskusteleen mieliaiheesta .

      • Anonyymi

        Sinne voisi vaari mennä ja jättää tämän palstan uskoville


      • Anonyymi

        Siitä muistinkin että viime vapuksi suomalaiset jonottavan alkon autuaaksitekevien ovien edessä kaksi miljoonaa litraa että jaksoivat vapun yli !

        Jännittää miten menee parin päivän tilastot, onko kristikansa tehnyt parannusta juoppuden synnistä, saa nähä miten käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä muistinkin että viime vapuksi suomalaiset jonottavan alkon autuaaksitekevien ovien edessä kaksi miljoonaa litraa että jaksoivat vapun yli !

        Jännittää miten menee parin päivän tilastot, onko kristikansa tehnyt parannusta juoppuden synnistä, saa nähä miten käy.

        Joo joo, kyllä viina- ja alkojuttusi on kuultu

        Et ilmeisesti pysty muusta keskustelemaan

        Surullista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä muistinkin että viime vapuksi suomalaiset jonottavan alkon autuaaksitekevien ovien edessä kaksi miljoonaa litraa että jaksoivat vapun yli !

        Jännittää miten menee parin päivän tilastot, onko kristikansa tehnyt parannusta juoppuden synnistä, saa nähä miten käy.

        Sinun olisi hyvä tehdä parannus juoppuden synnistä

        Jos helluntailaiset ei muusta osaa kirjoittaa niin kannattaa vaihtaa muille palstoille


    • Anonyymi

      Lapset kisaavat velhotietoudessa suomen lutterin kirkossa !
      Joko sakastissa on laitettu kisoja alulle miten on?

      • Anonyymi

        Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa
        Parhamin kirkossa kisataan viinan juonnissa
        Jomo kellarissa on mestari selvillä?


      • Anonyymi

        Jos et muusta osaa kirjoittaa kuin velhoista ja viinasta niin jätä pliis kirjoittamatta

        Pilaat kaikkien helluntailaisten maineen 😞


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos et muusta osaa kirjoittaa kuin velhoista ja viinasta niin jätä pliis kirjoittamatta

        Pilaat kaikkien helluntailaisten maineen 😞

        helluntailais-seurakunnassa voisivat asian ottaa esille, etteivät jäsenensä heittäisi joka keskustelun aiheeseen , viina, kalja , humaltumien , jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailais-seurakunnassa voisivat asian ottaa esille, etteivät jäsenensä heittäisi joka keskustelun aiheeseen , viina, kalja , humaltumien , jne.

        Miksihän nuo kasteenpalvojat puhuvat aina omasta tuskastaan?

        "Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän nuo kasteenpalvojat puhuvat aina omasta tuskastaan?

        "Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa"

        Miksihän tuo symbolinpalvoja puhuu aina tuskstaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän nuo kasteenpalvojat puhuvat aina omasta tuskastaan?

        "Sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa"

        Se on hyvä kysymys miksi sodomiittikäkätys kitisee tuskastaan ja viinasta. Ehkä ne liittyvät toisiinsa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksihän tuo symbolinpalvoja puhuu aina tuskstaan?

        Hyvä kysymys: "Miksihän tuo symbolinpalvoja puhuu aina tuskstaan?"

        Lapsikaste, symbolikaste, jossa symbolisesti vauva kuolee, kun hänen otsalleen tiputetaan hieman vettä, puhuu tuskastaan joka käänteessä.
        Onko tuollainen valehteleminen noin tuskallista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä kysymys: "Miksihän tuo symbolinpalvoja puhuu aina tuskstaan?"

        Lapsikaste, symbolikaste, jossa symbolisesti vauva kuolee, kun hänen otsalleen tiputetaan hieman vettä, puhuu tuskastaan joka käänteessä.
        Onko tuollainen valehteleminen noin tuskallista?

        Lapsikaste ei ole symbolikaste vaan helluntailaisten kaste on symboli, kuten ovat täällä itsekin todistaneet. Ehkä juuri tuo symbolien tuska laittaa nuo symbolinpalvojat puhumaan vauvoista, otsasta ja vedestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsikaste ei ole symbolikaste vaan helluntailaisten kaste on symboli, kuten ovat täällä itsekin todistaneet. Ehkä juuri tuo symbolien tuska laittaa nuo symbolinpalvojat puhumaan vauvoista, otsasta ja vedestä.

        Joo, ja tuo tuskan näkee tuon hellarin levottomista jutuista joissa "lapsikaste puhuu tuskastaan joka käänteessä". Nyt se on oppinut jo puhumaan!

        Kyllä nuo valehtelevat helluntailaiset ovat ainoita jotka täällä tuskaansa näyttäävät. Eivät hän he tunne Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, ja tuo tuskan näkee tuon hellarin levottomista jutuista joissa "lapsikaste puhuu tuskastaan joka käänteessä". Nyt se on oppinut jo puhumaan!

        Kyllä nuo valehtelevat helluntailaiset ovat ainoita jotka täällä tuskaansa näyttäävät. Eivät hän he tunne Jeesusta.

        Rukoillaan että oppisivat vielä tunteman hyvän Vapahtajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rukoillaan että oppisivat vielä tunteman hyvän Vapahtajan

        Ei tuo noita ainakaan opi


    • Anonyymi

      t"äällä helluntailainen kirjoittaa >>>29.4.2024 , klo. 20.16.38<<<

      >"viinakauppaan jonotuksesta , jne,"<

      helluntailaisille alkoholi on kristinuskon YDINASIA . . . , niinhän ne fariseukset
      Jeesuksellekin sanoi. : "katsokaa syömäriä ja viininjuojaa" , = nykyiset helluntailaiset.

      • Anonyymi

        Se on kyllä ihmeellistä miten kirjoittavat tuollaista mikä ei mitenkään liity asiaan

        Tai ehkä se heillä liittyy. Siitä he kirjoittavat mitä sydämessä on


      • Anonyymi

        Eli juopottelevat luterilaiset ovat yhtä kuin viininjuojaksi haukuttu jeesus !

        Ja fariseukset yhtä kuin helluntain ihmiset.

        Mitähän vielä saamme lukea sakastin mietinnöistä!?#


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli juopottelevat luterilaiset ovat yhtä kuin viininjuojaksi haukuttu jeesus !

        Ja fariseukset yhtä kuin helluntain ihmiset.

        Mitähän vielä saamme lukea sakastin mietinnöistä!?#

        Juopottelu sillä on taas mielessä

        Eräskin hengentoverisi sanoi että pilaat kaikkien hellarien maineen.

        En ihmettele


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli juopottelevat luterilaiset ovat yhtä kuin viininjuojaksi haukuttu jeesus !

        Ja fariseukset yhtä kuin helluntain ihmiset.

        Mitähän vielä saamme lukea sakastin mietinnöistä!?#

        helluntailaiset ei muusta puhukaan kuin viinasta , sen voi jokainen itse tarkistaa jo pelkästään tästä sivustosta , vaikka aiheena on , KASTE.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset ei muusta puhukaan kuin viinasta , sen voi jokainen itse tarkistaa jo pelkästään tästä sivustosta , vaikka aiheena on , KASTE.

        Ehkä se kuvaa heidän tuskaansa kun he puhuvat vain viinasta ja sivuuttavat palstan aiheen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä se kuvaa heidän tuskaansa kun he puhuvat vain viinasta ja sivuuttavat palstan aiheen.

        helluntailaisuus on AA-kerho , uskonnolla lisättynä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset ei muusta puhukaan kuin viinasta , sen voi jokainen itse tarkistaa jo pelkästään tästä sivustosta , vaikka aiheena on , KASTE.

        no, hellarit puhuu siitä mitä sydämessä on. Ei se sen monimutkaisempaa ole !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuus on AA-kerho , uskonnolla lisättynä.

        Sinähän se tunnet nuo AA-kerhot!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän se tunnet nuo AA-kerhot!

        Helluntailaiset tuntee nuo AA-kerhot!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset tuntee nuo AA-kerhot!

        Mutta sinähän niistä puhut koko ajan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinähän niistä puhut koko ajan?

        Helluntailaiset täällä viinasta puhuu koko ajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset täällä viinasta puhuu koko ajan

        Ai oletko sinä helluntailainen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset täällä viinasta puhuu koko ajan

        Totta.
        Siitä puhe mitä sydämessä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta.
        Siitä puhe mitä sydämessä on.

        Mutta sinulla se viina on suussa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinulla se viina on suussa!

        Sinulla on viina suussa ja jutuissa koko ajan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        no, hellarit puhuu siitä mitä sydämessä on. Ei se sen monimutkaisempaa ole !

        Ei olekaan. Me uskovat taas:
        "Tämän tähden, te pyhät veljet, te, jotka olette saaneet taivaasta kutsun, kiinnittäkää katseenne Jeesukseen, joka on tunnustuksemme apostoli ja ylipappi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla on viina suussa ja jutuissa koko ajan

        helluntailaiset on umpikieroja !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaiset on umpikieroja !

        Täällä kirjoittelevat tuntuvat olevan mutta ei läheskään kaikki. Tunnen monta oikein mukavaa hellaria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä kirjoittelevat tuntuvat olevan mutta ei läheskään kaikki. Tunnen monta oikein mukavaa hellaria.

        Kyllä luterilaisissakin on joitakin oikein mukavia tyyppejä, mutta nuo kasteenpalvojat ovat tosi ilkeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä luterilaisissakin on joitakin oikein mukavia tyyppejä, mutta nuo kasteenpalvojat ovat tosi ilkeitä.

        Helluntailaisissa on monia mukavia ihmisiä mutta tuo kasteenpalvojaksi haukkuva demoninen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -pedofiilinoita in tosi ilkeä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisissa on monia mukavia ihmisiä mutta tuo kasteenpalvojaksi haukkuva demoninen uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -pedofiilinoita in tosi ilkeä

        Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan
        Mutta mitä muutakaan saatanan vallassa olevalta voi odottaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan
        Mutta mitä muutakaan saatanan vallassa olevalta voi odottaa

        No ehkä hän on saatanan vallassa mutta ei helluntailaiset yleisesti ottaen ole vaan he ovat Jumalan asialla hänen evankeliumiaan viemässä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ehkä hän on saatanan vallassa mutta ei helluntailaiset yleisesti ottaen ole vaan he ovat Jumalan asialla hänen evankeliumiaan viemässä

        Toisaalta noinkin. Yksi mieleltään sairas ja katkera yksilö ei sitä muuta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta noinkin. Yksi mieleltään sairas ja katkera yksilö ei sitä muuta

        Tuosta ollaan täällä liikuttavan yksimielisiä, edelleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta ollaan täällä liikuttavan yksimielisiä, edelleen.

        Ei liene sattumaa että sen useampi vesti on poistettu täältä ja pari aloitustakin vielä

        Hyvä niin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei liene sattumaa että sen useampi vesti on poistettu täältä ja pari aloitustakin vielä

        Hyvä niin!

        Ylläpito ollut hereillä hänen kanssaan.


    • Anonyymi

      Raamattu 'määräyksineen' on ihmisten kirjoittama 'lakikirja'.

    • Anonyymi

      Siunattua Vappua kaikille!

      Herramme Sanaa Heprealaiskirjeen kolmannesta luvusta:

      "Tämän tähden, te pyhät veljet, te, jotka olette saaneet taivaasta kutsun, kiinnittäkää katseenne Jeesukseen, joka on tunnustuksemme apostoli ja ylipappi"

      • Anonyymi

        Jeesus on totisesti meidän ylipappimme! Samassa kirjeessä lisää asiasta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on totisesti meidän ylipappimme! Samassa kirjeessä lisää asiasta!

        Hyvä että täällä jaetaan Jumalan Sanaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että täällä jaetaan Jumalan Sanaa!

        Vaikka se saattaa ärsyttää uudestikastajia


    • Anonyymi

      "Iloitkaa Jerusalemin kanssa, riemuitkaa kaupungin tähden, te kaikki, jotka sitä rakastatte! Juhlikaa riemuiten sen kanssa, te kaikki, jotka sitä suritte."

      • Anonyymi

        Tarkoitatko että vappua tulee viettää Jerusalemin kanssa??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko että vappua tulee viettää Jerusalemin kanssa??

        Jeesuksen kanssa tulee viettä kaikkia juhlia! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen kanssa tulee viettä kaikkia juhlia! :)

        Mutta miksi eräät kasteenpalvojat ovat suuressa tuskassa ja puhuvat vihastaan jatkuvasti:

        "Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi eräät kasteenpalvojat ovat suuressa tuskassa ja puhuvat vihastaan jatkuvasti:

        "Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan"

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Jo kastekaavakin paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
        Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
        LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PALSTALLA OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN PÄÄN KASTELU!
        Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta miksi eräät kasteenpalvojat ovat suuressa tuskassa ja puhuvat vihastaan jatkuvasti:

        "Sillä on tosi paha olla ja kova viha uskovia kohtaan"

        Miksi tuo sama lastenraiskaaja märisee täällä tuskaansa? Johtuuko pahja olo siitä mies on taas juopotellut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisuus on täyttä valehtelua ja täyttä potaskaa alun ja lopun välillä. Näin luterilaiset kusevat ihmisten silmiin: Jo kastekaavakin paljastaa petoksen ja väkevän eksytyksen: "Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä"
        Siis luterilainen kaste onkin päänkastelu, aivan kuin kastekaavassa sanotaan ja kuvataan.
        LUTERILAISUUDEN PERUSTA KASTE, EI OLE KASTE, VAIKKA HE MEUHKAAVAT PALSTALLA OIKEASTA KRISTILLISESTÄ KASTEESTA, VAAN PÄÄN KASTELU!
        Lasta ei kasteta, vaan "pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä".

        Hehee, taas samat uudestikasteenpalvojat ilmaisevat täällä tuskaansa. Tuokin viesti on nänty täällä kymmeniä kertoja. Luterilaisten kastekaava on sama kuin Raamatussa. Luteriaisuuden kaste on kaste mutta uudestikastajien kaste ei ole kaste vaan kastelu koska siinä ei ole yhteyttä Jeesuksenb kuolemaan kuten Raamatussa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hehee, taas samat uudestikasteenpalvojat ilmaisevat täällä tuskaansa. Tuokin viesti on nänty täällä kymmeniä kertoja. Luterilaisten kastekaava on sama kuin Raamatussa. Luteriaisuuden kaste on kaste mutta uudestikastajien kaste ei ole kaste vaan kastelu koska siinä ei ole yhteyttä Jeesuksenb kuolemaan kuten Raamatussa on.

        Upottaminen aiheuttaa uudestikastajilel tuskaa


    • Anonyymi

      Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
      Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto' tai embapto. Dipattaessa pala painetaan kastikkeeseen, mutta palan päälle ei kaadeta kastiketta.”minä kastan ja annan tämän palan". Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle”.
      Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
      Luterilainen kaste on päälaen kastelua.

      • Anonyymi

        Hahahahahahaha""Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"???

        Koko ihminen sinä kastettaan riippumatta veden määrästä

        Hahahahahahah ""Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen"???

        Tuollaista satuja ne yrittää keksiä. Virrassa- sanalla ei ole tuollaista merkitystä vaikka yrität siitä keksiä

        Paavalin käyttämä sana baptizoo tarkoittaa vedellä koskettelua, kastamista ja upottamista


      • Anonyymi

        Eipä Pyhän Hengen kasteessakaan ketään uöoötettu mihinkään.

        Tarinasi ei toimi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahahahahahaha""Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea,"???

        Koko ihminen sinä kastettaan riippumatta veden määrästä

        Hahahahahahah ""Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen"???

        Tuollaista satuja ne yrittää keksiä. Virrassa- sanalla ei ole tuollaista merkitystä vaikka yrität siitä keksiä

        Paavalin käyttämä sana baptizoo tarkoittaa vedellä koskettelua, kastamista ja upottamista

        >>>Paavalin käyttämä sana baptizoo tarkoittaa vedellä koskettelua, kastamista ja upottamista<<<

        UT:n asiayhteydessä vain upottamista veteen,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>>Paavalin käyttämä sana baptizoo tarkoittaa vedellä koskettelua, kastamista ja upottamista<<<

        UT:n asiayhteydessä vain upottamista veteen,

        anteeksi, klorjaan: myös pesemistä ja vedellä koskettelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        anteeksi, klorjaan: myös pesemistä ja vedellä koskettelua.

        Hyvä "klorjaus"! Mutta asiaa toki kirjoitit!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä "klorjaus"! Mutta asiaa toki kirjoitit!

        Kyllä, kiistaton fakta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        anteeksi, klorjaan: myös pesemistä ja vedellä koskettelua.

        Mutta UT:n tekstien asiayhteydessä baptizoo merkitsee vain upottamista veteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta UT:n tekstien asiayhteydessä baptizoo merkitsee vain upottamista veteen.

        Ei merkitse. Pyhään Henkeenkään ei ketään upotettu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei merkitse. Pyhään Henkeenkään ei ketään upotettu

        Kun puhutaan ns. kristillisestä kasteesta vedellä, niin UT:ssa sana baptizoo merkitsee aina upottamista veteen.

        Vaikka sanalla voi muissa asiayhteyksissä ole jokin muu merkitys, niin sanaa ei käännetä kaikilla vaihtoehtoisilla merkityksillä vaan ainoastaan sillä, mitä on alun perin tarkoitettu. Baptizoo on sana, joka viittaa upotuskasteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun puhutaan ns. kristillisestä kasteesta vedellä, niin UT:ssa sana baptizoo merkitsee aina upottamista veteen.

        Vaikka sanalla voi muissa asiayhteyksissä ole jokin muu merkitys, niin sanaa ei käännetä kaikilla vaihtoehtoisilla merkityksillä vaan ainoastaan sillä, mitä on alun perin tarkoitettu. Baptizoo on sana, joka viittaa upotuskasteeseen.

        Ei merkitise, ei sunun inttämisesi muuta sanojen merkitystä. Bapitzoo viittaa veden kanssa tekemiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei merkitise, ei sunun inttämisesi muuta sanojen merkitystä. Bapitzoo viittaa veden kanssa tekemiseen.

        Tuo on jo tahallista asian vääristelyä. Baptizoo merkitsee useimmiten veden alle upottamista, mitä UT myös tarkoittaa, kun puhutaan kastamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on jo tahallista asian vääristelyä. Baptizoo merkitsee useimmiten veden alle upottamista, mitä UT myös tarkoittaa, kun puhutaan kastamisesta.

        Tuo on jo tosiasioiden kiistämistä. Pyhän hengen alle ei upotettu mitään


    • Anonyymi

      Joillakin on hätä kun ihan samoja viestejä kopioidaan vähän väliä eri foorumeille. Tiedoksi että sellainen on sääntöjen vastaista. Mutta omaa propagandaa on pakko kai noin levittää

      • Anonyymi

        Luterilaisilla on todellakin HÄTÄ ja kusi sukassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaisilla on todellakin HÄTÄ ja kusi sukassa!

        Hätä tuntuu olevan aloittajalla ja muilla upotus-jankkaajilla


    • Anonyymi

      Nipto sanaa käytetään jalkojen pesemisestä
      aniptos on pesemättämät (kädet)
      louo sana tarkoittaa kylpemisestä ja käytetään mm. haavojen pesemistä
      baptismos käytetään astioiden pesemisestä, siis astiat upotetaan veteen

      "hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi (louo) heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin (babtizo) kohta.

      and having taken them, in that hour of the night, he did bathe them from the blows, and was baptized, himself and all his presently,

      Onhan täysin selvää, ettei veden valuttelu otsaan ole kaste, sillä käytetään sanaa babtizo.


      ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.

      Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.


      Ja niinä päivinä Jeesus tuli Galilean Nasaretista, ja Johannes kastoi hänet Jordanissa.

      Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

      Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
      J
      Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes

      Ja hän meni taas Jordanin tuolle puolelle siihen paikkaan, missä Johannes ensin kastoi, ja viipyi siellä.

      Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.

      Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.

      Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".

      • Anonyymi

        niin. Ja Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19


      • Anonyymi

        Alkuseurakunnnan aikana oli useita kastetapoja, eikä asiassa kiistelty koska mitän yhtä oikeaa tapaa ei Raamattu määrää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin. Ja Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        Kyllä, kaste- JA lähetyskäskyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin. Ja Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        Luterilainen jeesus on toinen jeesus. Eläessään maan päällä Jeesus ei koskaan tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetulapsekseen valuttamalla vettä päähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, kaste- JA lähetyskäskyn.

        Eikä edes peseytyminen Siiloan lammikossa ole kaste: sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" -se on käännettynä: lähetetty. -Niin hän meni ja peseytyi, 'nipto nip'-to' ja palasi näkevänä.
        Hän vastasi: "Se mies, jota kutsutaan Jeesukseksi, teki tahtaan ja voiteli minun silmäni ja sanoi minulle: 'Mene ja peseydy, 'nipto nip'-to', Siiloan lammikossa'; niin minä menin ja peseydyin, 'nipto nip'-to', ja sain näköni".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        niin. Ja Jeesus antoi kastekäskyn kuolemansa ja ylösnousemuksensa jälkeen:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni , kastamalla heitä
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" Mt: 28: 19

        Itse saatana antoi luterilaisen lähetyskäskyn!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuseurakunnnan aikana oli useita kastetapoja, eikä asiassa kiistelty koska mitän yhtä oikeaa tapaa ei Raamattu määrää

        Raamatussa EI OLE mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

        Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

        Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

        Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
        Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
        Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
        Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.
        Mitä hävettävää ja sääntöjen vastaista luterilaisessa kastekaavassa, niin että piti poistaa?
        ET KOSKAAN PYSTY TODISTAMAAN LUTERILAISEN KIRKKOSI HARHAA KASTEESTA SANAN MUKAISEKSI, ET IKINÄ!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luterilainen jeesus on toinen jeesus. Eläessään maan päällä Jeesus ei koskaan tehnyt yhtä ainoaa ihmistä opetulapsekseen valuttamalla vettä päähän.

        Luterilainen Jeesus on Jumala
        Teille hän ei ole sitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä edes peseytyminen Siiloan lammikossa ole kaste: sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" -se on käännettynä: lähetetty. -Niin hän meni ja peseytyi, 'nipto nip'-to' ja palasi näkevänä.
        Hän vastasi: "Se mies, jota kutsutaan Jeesukseksi, teki tahtaan ja voiteli minun silmäni ja sanoi minulle: 'Mene ja peseydy, 'nipto nip'-to', Siiloan lammikossa'; niin minä menin ja peseydyin, 'nipto nip'-to', ja sain näköni".

        Ei peseytyminen ole kaste kun siitä puuttuu Sana


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa EI OLE mitään tämänkaltaista kastetta, ei ole vaikka koko elämäsi ja täältä ikuiseen ja takaisin väittelit: Ennen kastetta pappi kysyy vanhemmilta, haluavatko he, että lapsi kastetaan kristilliseen uskoon. Pappi voi myös sopia vanhempien kanssa, että kysymyksen sijaan pappi toteaa asian. Vanhemmilta ja kummeilta kysytään myös, haluavatko he huolehtia lapsen kristillisestä kasvatuksesta.

        Tämän jälkeen pappi tekee ristinmerkin lapsen otsaan ja kaikki läsnä olevat rukoilevat yhdessä lapsen puolesta.

        Rukouksen jälkeen seuraa raamatunlukua ja papin puhe. Puheessa voivat olla mukana ne asiat, joista vanhemmat ja pappi ovat ennen ristiäisiä keskustelleet.

        Varsinainen kastetoimitus tapahtuu kastemaljan äärellä. Vesi kaadetaan kastemaljaan ennen toimituksen alkua tai juuri ennen kastamista. Kastaminen alkaa Raamatun lukemisella ja uskontunnustuksella.
        Kasteessa pappi kastelee lapsen pään kolme kertaa vedellä, sanoo lapsen nimen sekä sanat: "Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." Tämän jälkeen lapsi siunataan niin, että pappi sekä vanhemmat ja kummit asettavat kätensä lapsen pään päälle.
        Kasteen jälkeen voidaan sytyttää kastekynttilä. Lopuksi rukoillaan vielä yhdessä ja lauletaan yleensä virsi.
        Et löydä Jumalan ilmoituksesta luterilaisen kirkon kastekaavaa, etkä kastemaljaa, et kolme kertaa pään valelua, et kummeja, et vanhempien suostumusta kasteeseen.
        Mitä hävettävää ja sääntöjen vastaista luterilaisessa kastekaavassa, niin että piti poistaa?
        ET KOSKAAN PYSTY TODISTAMAAN LUTERILAISEN KIRKKOSI HARHAA KASTEESTA SANAN MUKAISEKSI, ET IKINÄ!

        Juurikin tuo kaste isän ja pojan ja Pyhän hengen nimeen Raamatussa on. Siellä ei ile henkikastetta eukö helluntaiseurakuntaa tai sen kastealtaita
        ET KOSKAAN PYSTY TODISTAMAAN UUDESTIKASTAJIEN HARHAA SYMBOLISESTA KASTEESTA, ET IKINÄ!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse saatana antoi luterilaisen lähetyskäskyn!

        Ahaa, Jeesus on sinulle saatana??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ahaa, Jeesus on sinulle saatana??

        Väärin. Jeesus on Jumala.

        Eihän Jeesus ollut luterilainen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Jeesus on Jumala.

        Eihän Jeesus ollut luterilainen!

        Jeesus ei voi mitenkään olla luterilainen, koska luterilaisuus on hyvin antijudaistinen uskonto ja Jeesus on juutalaisten kuningas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärin. Jeesus on Jumala.

        Eihän Jeesus ollut luterilainen!

        Eikä helluntailainen

        Jos Jeesus oli Jumala niin miksi sanotte häntä saatanaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei voi mitenkään olla luterilainen, koska luterilaisuus on hyvin antijudaistinen uskonto ja Jeesus on juutalaisten kuningas.

        Jeesus oli juutalainen, eikä mikään luterilainen tai helluntailainen.
        Tiedoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus oli juutalainen, eikä mikään luterilainen tai helluntailainen.
        Tiedoksi.

        Luterilaisuus ei ole edes kristinuskoa, kuten ei ole helluntailaisuuskaan kristinuskoa. Tämä johtuu siitä, ettei luterilaiset eikä helluntailaiset noudata Kristuksen käskyjä.


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      202
      8109
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      42
      4592
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      28
      2230
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      19
      2119
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      28
      1935
    6. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1805
    7. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1736
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      23
      1716
    9. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1633
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      39
      1448
    Aihe