Israelin hallitus aikoo esittää raportin jossa palestiinalaisten johto kytketään terrori-iskuihin. Raportissa sanotaan olevan todisteita, jossa Arafat on itse suunnitellut itsemurhaiskuja , ja antaneen määräyksen että itsemurharyhmiin aletaan värvätä naisia ja lapsia. Jeninin pakolaisleirillä on ollut palestiinalaishallinnon hyväksymä terroriiskujen tukikohta. Että se siitä. Palestiinalaisia on hyviä mutta onko niillä mitään vaikutusvaltaa jos johto harrastaa tommosta.
Lukekaa uutiset
Eero
36811
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Noin siinä lukee. Toi esitetään USA:n presidentille. Saas nähä mitenkä suhtautuu, jos noi pitää paikkansa.
Mahtaako täällä kirjoittelevien kiihkeimpien Israel-vihaajien mieli muuttua,vaikka nuokin tiedot osoittauisivat todeksi...
Epäilen,ettei.
uutisesta mieleen se, että miksi Sharon ei ole aiemmin julkaissut, jos niin tosifaktaa on plakkarissaan.Päinvastoin laittaa vähän epäilemään, että selitellään asioita etukäteen kun ja jos joskus Jeninin tapahtumia päästään todellakin asiantuntijoiden voimin tutkimaan ja havaitaan kenties melkoinen määrä lapsia ja naisia tapetun. Onhan se helppo tekaista itsetehtyjä dokumentteja ja kääntää asiat toisiksi kuin ovat. Bushiinhan se menee täydestä kuin väärä raha, siellä ei ruuti ole ollut kuivaa ensinkään:) Skeptinen olla pitää ja pohtia asioiden mahdollisia vaikututuksia siihen, mitä Israel on viime aikoina esittänyt..ja sehän on esittänyt vain selittelyjä, miksei sinne alueelle voi mennä. Ilman sen kummempaa vihaa ketään kohtaan uskallan epäillä todisteiden aitoutta tätä valoa vasten:)
Eoi ees palestiinalaiset väitä että siellä olis tapettu naisia ja lapsia onko toi ainoastaan sun väite ihmettelen vaan. Sun täytyy todella syöttää koko ajan noita valheita.
Palestiinalaisilla oli ruumiskulkue. Ruumis vain sattui tipahtamaan paareilta. Eikä se ollutkaan ruumis, vaan ihka elävä. Osa Palestiinalaisistakin säikähti, ja lähti karkuun. Olisikohan tämä tapahtuma propakandaa????
Israelin armeija tiedotti palestiinalaisten lavastavan hautauksia ja esittivät filminpätkän jossa "kuollut" putosi kyydistä kannettaessa ja hyppäsi pystyyn.
Tässä siis Israelin viranomaiset syyttävät palestiinalaisia propagandan käytöstä.
Asiaa on tutkittu ja on selvinnyt että kysymyksessä on elokuvaprojekti jota kuvattaessa Israelin armeijan edustajat käyttivät omia kameroitaan kuvaten kohtauksen harjoitusta ja esittivät sen maailmalle "palestiinalaisena propagandana".
Juttu olikin siis Israelin propagandaa jolla pyritään horjuttamaan luottamusta palestiinalaislähteisiin.
JERUSALEM: This week, Israeli army officials claimed that Palestinians were staging fake burials and recording them on tape, in an attempt to convince the international community that the casualties in Jenin were much higher than Israel claims.
The Law Society interviewed a Palestinian film producer who was in the area, shooting for a film. The Israeli's caught the performance on tape, and fabricated a story that the producer was staging burials to strengthen the Palestinian position that a massacre took place in Jenin.
At the press conference, LAW will host the producer of the film, as well as show excerpts of what the producer was filming, which shows the same persons as the so-called staged 'burial'.
puhutaan siviileistä, niin otaksun sen käsittävän naiset, lapset ja vanhukset. Onko sinulla sille toisenlainen määrite..todennäköisesti. Eikö sinua ihmetytä että nämä ns."todisteet" tuli ihan yht´äkkiä Jenkkeihin menon yhteydessä?En yhtään ihmettelisi, vaikka Bush ois juonessa mukanankin.Oli aika mielenkiintoista, kun Usa ei ole tyytyväinen palestiinalaisten nykyhallintoon, kun se ei ole sellaista, kuin he haluaisivat. Samalla tavallako voidaan mennä kaikkeen sellaiseen mukaan, jos ei satu itseään miellyttävän, siis kansainvälisessä politiikassa?Nyt en puhu ihmisoikeuksista, niissähän herra paratkoon Usa:llakin on omat pihansa putsattavana.Eikä niitä ongelmia ratkaista aseilla.
varmaankin kun idf tunkeutui Ramallahin päämajaan.
Jos tuo olisi totta, niin kaipa olisit laittanut lähteen, mistä lainaus oli.
Koska lähdettä ei ollut, niin kyse oli pelkästä propagandasta.
Kyllä kuule palestiinalaiset mainitsee aina erikseen jos kyseessä olisi naisia tai lapsia. Etkö tosiiaankaa oo vielä sitä huomannut. En yhtään ihmettele jos USA ei oikein sulata tota palestiinalaishallintoa. Ne faktat mitä Sharon aikoo esittää USA:lle on hallituksen keräämiä johon kuuluu varmaan tiedustelupalvelu. Turha miitä on vielä julkistaa jos kaikki on samanlaisia kun sä . Uskot sä ees eettä on käyty kuuussa.
http://palestinechronicle.com/article.php?story=20020506025404487
Seuraavaksi kerrot tietenkin että lähde ei ole luotettava koska sen nimessä esiintyy sana "palestine".
Se olisi tyypillinen propagandistinen reaktio.
Miksi unohdit lähteen 1.kirjoituksestasi?
Taidat itsekin tajuta,että tuonkaltaisesta lähteestä ei vättämättä saada 100%:n totuutta.
Jos tuo todistetaan myös jossain puolueettomassa
maassa todeksi,voi siihen sitten uskoa,ennen ei.
Nyt kysyn,otatko muutkin tietosi samoista lähteistä?
Alan ymmärtää,miksi tietosi ovat niin palestiinalaismyönteisiä ja Israel-vastaisia.
Ovatko tällaiset tiedot sitä kaivattua "faktaa" ?
Vain yksi kysymys kirjoituksesi johdosta:
Oletko sinä tyytyväinen palestiinalaisten nykyhallintoon?
ojassa Israelilla, niin kannattaa miettiä asioita tarkemmin:)Odottelen aikaa parempaa, jolloin salat paljastetaan, olipa ne sitten mitä tahansa. Nyt seuraan missä vaiheessa Usa lähettää palestiinan alueelle omia joukkojaan siten, että alkavat taustalla hääräämään omannäköistään hallintoa. En yhtään ihmettelisi. Onhan se mennyt niin moniin muihin paikkoihinkin näyttämään mitä SE ITSE haluaa. Tämänkaltaisen diktatuurin sinäkin näemmä olet kakistelematta valmis nielemään asenteestasi päätellen.
kuin palestiinalaiset elävät, ei normaalia hallintoa taida paljoa olla, eikä normaalia elämää muutenkaan.
miksi on pahempaa tappaa nainen kuin mies? Eikö miehen elämällä ole samaa arvoa kuin naisen elämällä?
luonnollisesti yhtäarvokkaita. Me vain helposti ajatellaan, aiheestakin, että naiset ja lapset eivät kykene puolustamaan itseään samoin kuin aikuinen mies. Minulta jäi tärkeä ryhmä mainitsematta ja se on vanhukset.
kun israelilaiset esittivät "vedenpitäviä todisteitaan" he olivat vahingossa käyttäneet dokumenteissaan sellaisten palestiinalaisten nimiä jotka olivat olleet kuolleita jo vuosikausia.
Toivottavasti he ovat tällä kertaa olleet huolellisempia valmistaessaan "todisteet".
?
artikkeleita ulkomaisissa lehdissä ja tiedustelualan nettijulkaisuissa.
En tiedä löytyykö niitä enää, juttuja tulee niin tiuhaan tahtiin.
mutta lähteitä et kykene esittämään. Siispä olet pelkkä propagandisti, joka palvelee Yasseria.
tuosta edellisestä "todisteiden" löytymisestä on sen verran monta viikkoa aikaa, ettei linkkejä enää näytä löytyvän.
Minulla on käytössäni satoja linkkejä eri puolille maailmaa median nettijulkaisuihin ja suuri osa niistä säilyttää artikkeleita vain rajallisen ajan.
asian tiimoilta.
Sekään ei kaiketi ole mielestäsi luotettava lähde.
http://electronicintifada.net/actionitems/020404aamb.html
Errare humanun est.
Sinä olet kenties erehtymätön?
Et kuitenkaan yhtään Israel-vastainen,niinhän olet
kirjoittanut, haluat vain "totuuden" julki,kunhan se on palestiinalaismyönteinen totuus...
Jos hakee tietoja palestiinalaislähteistä,alamme saada monenlaista "totuutta" luettavaksemme...
Alan arvata moonmanin taustaa...
Jos hän olisi nainen, hän voisi olla vaikka Umayya Ubi-Hannah(en ole varma nimen oikeasta muodosta),joka on "israelilaisesta" passistaan huolimatta erittäin kiihkeä palestiinalainen,joka TV-keskusteluissa ei siedä yhtään Israel-myönteistä kommenttia eikä yhtään juutalaisperäistä läsnäolijaa studiossa; läheltä pitää,ettei kimppuun käy.
Kerro,moonman,oletko palestiinalaisen tiedustelupalvelun palkkaama,tai tuo Umayya ?
...electronic ...intifada !! Bingo !
Moonmanin tietolähteet alkavat paljastua.
Sorry,moonman,pidit aika pitkään jännityksessä,mistä otat nuo Israel-vastaiset tekstilainaukset.
Toisaalla selvisi lähteeksi palestiinalainen lehtijulkaisu,nyt elektroninen intifada-aineisto,jota tuskin ainakaan Israelin armeija tuottaa...
Mutta,jos tämä aihe on nyt koluttu loppuun,voisimme jatkaa esim.uskontosivuilla.
Ties,vaikka sinusta tulee vielä ihan aito kristitty,koska juutalaiseksi tuskin alat ?
Ei millään pahalla, olet älykäs ihminen ja olemme käyneet monta kiinnostavaa keskustelua, valitettavasti olit vain valinnut Lähi-idän kiistassa väärän puolen.
Voit edelleen vaihtaa parempaan leiriin, Goljatin puolelta Daavidin puolelle,häviäjistä voittajiin!
Etkö tekisi niin?
Tutustuitko ko. lähteen taustoihin?
http://www.electronicintifada.com/about/index.html
Käytän useita eri lähteitä joka puolelta maailmaa, myös Israelin hallituksen, armeijan, valtamedian ja rauhanaktivistien saitteja.
Oletko sitä mieltä että IDF on ainoa puolueeton tietolähde tässä asiassa ?
Meissä on se ero että sinä olet valinnut puolesi, minä en, enkä aio valitakaan.
ei ole myönteinen, eikä kielteinen. Se on vain totuus. Itsekukin voi muodostaa mieleipiteensä kielteisyydestä ja myönteisyydestä, minua se aspekti ei kiinnosta.
tieto tuli CNN kautta.
Sen sijaan että vaivaisit päätäsi kirjoittajien taustoilla, voisit edes kerran osallistua keskusteluun jollakin asiallisella kommentilla itse asiasta.
tuolla puolen vaihtamisella?
Oletko itse valinnut kummalle puolelle asetut? Jos olet, tarkoittaako se että sinun juttusi voi sivuuttaa puolueellisena propagandana?
Olen saanut sen käsityksen että kuvittelet minun puolustelevan palestiinalaisten tekoja ummessa silmin ja että minun jutuistani ei siksi tarvitse perustaa.
Voin kertoa sinulle että minä en ole niin heikko ajattelevana ihmisenä että tarvitsisin lauman tukea uskaltaakseni tuoda ajatukseni julki.
Jos David ja Goljat, vastoin ihanteitani taistelevat, katselen mieluiten kärhämää tarpeeksi kaukaa asettumatta kummankaan puolelle tai kumpaakaan vastaan.
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi asettua laillisuuden, oikeudenmukaisuuden ja kristillisten arvojen puolelle?
Oletko koskaan tullut ajatelleeksi että potentiaalisen "voittajan" puolelle asettuminen heikompaa vastaan on pelaamista joka sotii sekä Jumalan sanan että Jeesuksen sanoman henkeä vastaan?
Jos Israel-Palestiina konfliktissa on jo tähän mennessä kuollut kymmeniä tuhansia, joiden joukossa on ihmisiä molemmilta puolilta niin ovatko nuo kuolleet voittajia?
Onko sodassa yleensä voittajia eettiseltä ja moraaliselta kannalta tarkastellen?
Tarkasteletko tilannetta ainoastaan poliittiselta ja sotilaalliselta kannalta?
Israelin "todisteiden" suhteen.
http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow.asp?art_id=9208687
sanotaan maailmalla.
Israelin "todisteet" on punnittu ja kevyiksi havaittu.
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=293162
älä edes väitä tuollaista roskaa! Sinä vihaat Amerikkalaisia ilmeisesti viellä enemmän mitä vihaat Israelilaisia, tarkemmin ottaen Israelin juutalaisia!
Olen lukenut uskomattoman määrän sinun kirjoituksia, enkä voi kuin ihmetellä, että kuinka sinä jaksat/viitsit jatkaa tuota saman roskan kirjoittamista päivästä toiseen.
Jos sinun kirjoitukset eivät ole propagandaa, niin mikä sitten on?
Jos olet joskus ollut jossakin kriisi-alueella ja seurannut samaan aikaan mediaa, mitä ne tapahtumista uutisoi, niin olet varmasti myös todennut, että miten media vääristelee ja vaihtelee totuuksia.
Nykyajan media on niin kovassa kilpailu tilanteessa, että niiden on pakko kertoa uutisia mikä kiinnostaa yleisöä, sekä myy!
Itse eri "paikoissa" olleena voin kertoa sinulle "kuumies," jos itse et ole asiaa päässyt/joutunut todistamaan, niin se on se kylmä totuus, ei se mitä joka päivä luet lehdistä, internetistä, tai katsot televisiosta!
mitä sanot artikkelista ?
Eikö sinulla ole eväitä keskustella asiasta?
Eikö kirjoitukseni sinun mielestä liittynyt tähän keskusteluun?
Kritisoin median tapaa käsitellä asioita ja samalla sinun yksipuolisia ja Yhdysvaltojen vastaisia kirjoituksia!
En oikein enää tiedä miten liittyä keskusteluun siten, että miellytän myös sinua. Korjaus edelliseen; meillä ei tunnu olevan paljoakaan yhteistä, enkä todellakaan halua miellyttää sinunlaista "median-orjaa" joka uskottelee itsellensä ja toisille vääristettyä totuutta.
Ihmiset jotka käsittelevät asioita mediassa ovat vain ihmisiä hekin.
Useimmiten asiat esitetään sellaisina kuin ne tulevat maailmalta suurten uutistoimistojen kirjeenvaihtajilta.
Krittiikkiäkin on monentasoista, et analysoinut sen kummemmin median tapoja kuin minunkaan kirjoituksiani.
Jos esitän mielestäsi virheellistä tietoa, sinulla on mahdollisuus esittää oma käsityksesi asiasta ja viitata lähteisiin, laittaa linkkejä jne.
Kiellän edelleen tuntevani vihaa sen kummemmin amerikkalaisia, israelilaisia tai juutalaisiakaan kohtaan.
Tuo sinun vihafiksaatiosi taitaa johtua siitä että kun tuon USA:n tai Israelin politiikasta esille sellaisia seikkoja jotka poikkeavat sinun omaksumistasi käsityksistäsi, koet ne -vastaisiksi ja vedät vaistomaisesti herneen nenääsi projisoiden suuttumuksesi minuun.
Ei täällä kenekään tarvitse miellyttää ketään, enkä koe olevani median orja.
Tarkistan juttuni mahdollisimman monesta lähteestä, myös eri maiden tiedustelupalvelujen, hallitusten, tiedeorganisaatioiden, yliopistojen, tutkimuslaitosten jne. saiteista.
Sinulla on mahdollisuus tehdä sama ja esittää eriävä mielipiteesi perusteluineen.
Se olisi mielestäni rakentavampi, aikuisempi ja mielenkiintoisempi tapa reagoida.