Eihän se sitä tarkoita, että pitäisi omalla nimellä kirjoittaa, tai edes nimmarilla.
Ei tavallisella ihmisellä pitäisi olla mitään pelättävää, sen sijaan häiriköille pakollinen kirjautuminen olisi kauhun paikka.
Mutta eihän S24 halua pakollista kirjautumista, koska foorumin suosio laskisi varmaan rajusti. Toisin sanoen myös häiriköt ovat S24:lle tärkeitä, joten varmaan lisää bottejakin on luvassa.
Ei tavallisella ihmisellä pitäisi olla mitään pelättävää, sen sijaan häiriköille pakollinen kirjautuminen olisi kauhun paikka.
Mutta eihän S24 halua pakollista kirjautumista, koska foorumin suosio laskisi varmaan rajusti. Toisin sanoen myös häiriköt ovat S24:lle tärkeitä, joten varmaan lisää bottejakin on luvassa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Iltalehti pakotti muutamia vuosia sitten mielipidekirjoittelijat kirjautumaan ja koko touhu lässähti.
Vapaa mieliipiteen ilmaisu siinä tapetaan. Sitäkö tässä nyt toivotaan. NATO-DIKTATUURIA?
Pelkkä häiriköinti ei ole mielipidekirjoittelua.
Kyllä siellä Iltalehdessä voi olla pitkiäkin kommentti.- ja vastausketjuja tänäänkin. Ei se nyt lässähtänyt sentään.
Minä ole siellä nikki Trukom63.
IP-lehtien kommentoinnit ovat uskomatonta kuraa. Muutama nimimerkki suoltaa soopaansa ilman, että juuri kukaan sanoo vastaan. Kirjautuminen tuo aina pakotetun samanmielisyyden.
IP-lehdille se sopii, koska omistajat ja mainostajien välityksellä oligarkkipiirit maksavat nimenomaan mielipidevaikuttamisesta. Juttujen ohella kommentointiin osallistuvat toimittajat ovat osa konseptia.
En juuri koskaan lue kommentointeja, koska niissä ei ole siellä mitään lukemista. Kokoomuksen vaalivoitto tehtiin jankkaajien avulla, ja siinä samalla tulivat kaupan päälle vielä persutkin. Nyt jokainen näkee, mitä seurasi rahalla ostetusta vaalivoitosta.
Häiriköintiä harjoittaa pääosin alle 15 vuotiaat ryssittelijät ja tiltuttelijat. Ne olisi helppo suodattaa automaattisesti.
Kirjoitan nimellä vain jos minulle maksetaan siitä.
No kukaan tuskin haluaa maksaa.
No itseasiassahan Suomi24 ei tehnyt yhtään mitään estääkseen pornobotteja. Esti vain liikenteen Suomen ulkopuolelta. Eli halvin ja helpoin ratkaisu. Ei kestäne kauaakaan kun joku pornomassapostittaja jossain päin Balkania ja/tai Venäjää keksii keinon kiertää Suomi24:n maarajoitukset.
Näin varmaan käy.
Pitäisi saada VPN Suomesta...
Moisihan on jo useita. Esim. Mozillan VPNstä löytyy Helsinki.
Joskus aikoinaan Suomi24 oli omat koodarit, jotka olivat tehneet softan. Nyt lienee täysin ulkopuolisten tekemä eikä talossa ole enää edes yhtään koodaria töissä. Olisi nimittäin aika helppo tehdä suodatus tuollaisille boteille, mutta kukaan ei sitä tee. Ohjelmiston toimittaja, kuka lieneekään, ei tee ja Suomi24 itse ei kykene.
Ylläpito onkin keskittynyt lähinnä valitsemilleen kirjoittajille veetuiluun, kuten Suomessa nykyään on tapana.
Mozillan VPN on maksullinen tilaustuote....on monta ilmaistakin, kuten Protonmail.
Kommunistimaissa se on turvallisuusriski. Ainakin silloin jos kritisoit hallintoa.
Bottiko ei osaa kirjautua? Tai botin käyttäjä?
Botin ei tarvitse osatakaan. Riittää kun bottaaja itse tekee tilin botille.
Botit myös yrittävät hyökätä kirjautuneille tileille. Se oli yleinen ilmiö toisella palstalla. Jos yritti kirjautua tililleen, niin tuli ilmoitus että tili on käytössä. Joku siis yritti aktiivisesti sisään. Siinä yksi syy miksi en kirjaudu tällaisiin paikkoihin.
Ne tekevät niitä yleensä useita. Kuten jotkut kirjoittelijat muutenkin.
Ei kannata muutenkaan. Ylläpidoissa on yleensä myös nilkkejä, jotka kaivavat ihan IP-osoitteenkin perusteella tietoja käyttäjistä (se onnistuu helposti, kun kavereita töissä operaattoreilla), saati miten paljon helpompaa kaikkinainen kiusanteko on, kun on kirjautunut nikki.
Suurin osa kirjautuneista liittyvät tavalla tai toisella foorumin omaan väkeen, ovat joko suoraan sitä, tai palkattu kirjoittamaan jonkun rahoittajan maksaman agendan mukaan.
Näin se näyttää olevan myös Suomi24:ssä.
Palstapersu pelkää että kukaan muu ei ole maahanmuuttovastainen kuin hän itse.
Olet hyvä esimerkki häiriköstä.
Kuumasti törky väheni kun ulkomainen liikenne blokattiin.
Sieltähän se pääosin tulee.
Eihän tarvita edes nimimerkkiä kirjoitukseen. Riittää, että on kirjautumispakko ja ylläpito voi yhdistää henkilön ja kirjoituksen.
Kauheeta simmottine....ne tulee ja noutaa meitin kuulusteluihin yöllä...kääk!
Jep.
En missään tapauksessa halua ylläpidon yhdistävän yhtään mitään.
En ole koskaan missään nähnyt puolueetonta ylläpitoa, paitsi Murha.infossa, jonne nyt en kirjoittele muutenkaan, kun en sellaisista asioista mitään tiedä (hyvä tietolähde se kyllä ajoittain on). Suomi24:ssä aikoinaan käytössä ollut sheriffien valitseminen huutoäänestyksin oli typerintä, mitä voi olla.
Ainoa tapa luoda keskustelupalsta, jolla keskustellaan, eikä vain vaikuteta laaja-alaisesti mielipiteisiin, on potkia kaikki ylläpito pihalle ja korvata se osaavalla tekoälyllä. Suomi24:n tekoäly ei kylläkään ole osaava. Jotkut manipuloivat sitä aika helposti.
Kun aloittaja ei ymmärrä asiaa, suosittelen tutustumaan Edvard Snowdenin esilletuomiin asiaiohin.
Minä olen välillä kommentoinut eräällä foorumilla, jossa pitää kirjoittaa omalla nimellä ja kuvalla, ei ole ongelma.
No miksi et tee sitä myös Suomi24:ssä? Nimimerkiksi voi laittaa oman nimensä, kuvaksi oman kuvansa, josta kaikki tunnistavat ja kuvaukseen kirjoittaa jopa osoitteensa ja puhelinnumeronsa. Se kaikki on mahdollista niille, jotka niin haluavat tehdä.
Mutta sinäkään et sitten kuitenkaan niin tee...
suomessa on sanan vapaus ja ilmaisun vapaus
On toki. Mutta Suomi24 ei olekaan Suomi. Suomi24 on yksityinen yritys, jolla on laillinen oikeus julkaista tai olla julkaisematta alustallaan mitä haluaa.
Sananvapautta on se että voit halutessasi perustaa oman nettifoorumin. Sananvapaus ei tarkoita sitä että saat oksentaa mitä tahansa minne tahansa kenenkään siihen puuttumatta.
Häiriköinti ei liity tuohon.
Sitten tulemmekin kysymykseen, mikä on kenenkin mielestä oksentamista. Suurimmalle osalle se, että on eri mieltä, on oksentamista. Sen sijaan muuten törkyä saa syytää ihan rajatta, se ei haittaa ketään.
Miksi aloittaja ei itse kirjoittanut viestiään kirjautuneena?
Kirjautuminen johtaa hyvin nopeasti siihen, että foorumi jää täysin muutaman kirjoittajan haltuun. Esim Älykäs Suunnittelu-palstalla Suomi24:ssä asusti vuosia muutama nimimerkki, jotka hyökkäsivät uskovaisina pitämiensä nimimerkkien kimppuun mm alkamalla tehdä pilkkaa heidän nimimerkeistään. Ylläpidon ulkopuolisenkin on helppo seurata jonkun kirjoittelua läpi foorumin ja alkaa esim matkia henkilön maneereja ja luoda sitä varten parodianikkejä.
Kirjoittajat, jotka ovat tulleet foorumille julistaakseen totuuttaan, käyttävät mitä vain keinoja vaimentaakseen muut. Niin on tapahtunut kaikilla kirjautumista vaativilla foorumeilla, ja sen jälkeen "keskustelu" on vain pienen porukan keskinäistä mälväämistä, kun he omasta mielestään ovat suuriakin humoristeja syytäessään kakkaansa vastakkaisista näkemyksistä, jotka on poimittavat foorumin ulkopuolelta, koska niitä ei kukaan enää foorumilla esitä.
Käykääpä katsomassa vaikka Skepsiksen foorumi, kuinka "vilkas" se on. Ketään ei kiinnosta enää edes lukea sitä.
Nykyisellään Suomi24:n kirjautuneet nimimerkit eivät todellakaan ole ainakaan asiallisempia kuin nimettömät kirjoittajat. Päin vastoin, parhaat kirjoitukset ovat satunnaisten nimettömien kirjoittamia.
Bottien viestit on helppo suodattaa pois ilman kirjautumispakkoakin. Sen takia foorumia ei tarvitse kuohita munattomaksi.
Miksiköhän juuri tämä foorumi on pahiten häiritty?
Koska ilmeisesti tosiaankin on niin suosittu. Huomasin joskus aiemmin, että esim toimittajat ja jotkut poliitikot selvästikin seurasivat palstaa jonkun verran. Nyt vaikuttavat vähentäneen sitä, mutta tuskinpa ovat luopuneet. Kaikesta huolimatta Suomi24:ään kirjoittavat nekin, jotka eivät tee sitä juuri muualla. Matalan kynnyksen terapiapalvelu nääs.
Täältä katoaisi suurin osa jos tulis kirjoituspakko. Vapaa kirjoittaminen on yksi syy miksi porukka täällä edes käy.
Ja siksi Suomi24:ssä kuitenkin on edes jonkin verran myös mielipidekirjoa. Selvästi eri tahojen kirjoittajat käyvät foorumilla, usein eri aikoihin vuorokaudesta, pudottamassa omat lastinsa. Useinkaan ei synny keskustelua, mutta kirjoituksia selaamalla, tai päivän mittaan seuraamalla, näkee vaihtelun. Toimittajat buffaavat omia juttujaan myös, vaikka ei Suomi24 samaa ole kuin Jippiin uutispalsta oli silloin joskus hamassa aikojen alussa.
Sitten, kun uudet vihapuhelait astuvat voimaan kaikessa ankaruudessaan, niitä aletaan soveltaa taannehtivasti vanhoihin teksteihin. Silloin poliisin on helpompi saada selville kirjoittajan henkilöllisyys, kun hän on rekisteröitynyt. Vaikkei olisi edes omalla nimellään. Jos olet kirjoittanut tänne sanan "neeke**", jonain yönä pihaan lipuu iso musta sedan tummennetuin lasein. Sieltä nousee kaksi lierihattuista, mustiin pukeutunutta miestä aurinkolaseissaan - eivätkä he ole Blues Brothers-yhtyeestä. He vievät vihapuhujan autoonsa, eikä sellaisesta henkilöstä kuulla enää koskaan.
Aloittaja ei ymmärrä mitä tarkoittaa samanvapaus. Se ei ole sitä että joku kyttä sun tekemisiä.
Täällä kytätään jo. Jos esim. vpn:n kautta kirjoittaa, viesti poistuu koska kirjoittaja ei voi jäljittää. Jokaista kirjoittajaa siis kytätään.
Ollaan laajalti aloitettu nesteenluovutusboikotit kuten saattaa havaita.
Voisi laittaa lukemisenkin samalla kirjautumisen taakse, tämä tuntuu olevan suosiossa.
Osaako joku sanoa mistä tuo botti noita ulkolaisten ihmisten nimiä nappaa?
Tai miksi ylippäätänsä joku tekee tuollaisia botteja. Mikä on niiden idea? Pelkkä kuisanteko?