Te kun kovasti puolustatte tuota karttamissääntöä, niin mitä olet mieltä, kun V. Leinonen oli mukana laatimassa/edustamassa uskonnollisten yhteisöjen eettisiä periaatteita? Toimiko Veikko väärin? Ylittikö Veikko Hallintoelimen, tai saati itse Jehovan ollessaan mukana kyseisessä työryhmässä?
Siellä kuitenkin mainitaan mm. tällaisia asioita:
7. Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.
Tuohan on täydellinen vastakohta siihen, miten Jehovan todistajat toimivat.
Samalla voisi kysyä, miksi kaikki muukin on Jehovan todistajilta kielletty?
Loput voit lukea osoitteesta:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mielent1.html
Siellä kuitenkin mainitaan mm. tällaisia asioita:
7. Huolehtivat siitä, että uskontokunnasta voi halutessaan erota joutumatta minkäänlaisen painostuksen tai syrjinnän kohteeksi tai minkään elimen tai uskontokunnan edustajan kuulusteltavaksi tai puhuteltavaksi.
Tuohan on täydellinen vastakohta siihen, miten Jehovan todistajat toimivat.
Samalla voisi kysyä, miksi kaikki muukin on Jehovan todistajilta kielletty?
Loput voit lukea osoitteesta:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/mielent1.html
Vastaukset 8
Vanhimmat
Jehovan todistajista voi erota ja monet ovat myöskin tehneet niin. Ja nimenomaan vieläpä joutumatta sitten enää vastailemaan millekään instanssille.
Karttamisasia ei oikeastaan liity kysymykseesi lainkaan.
>>Karttamisasia ei oikeastaan liity kysymykseesi lainkaan.
Miksi minun tulisi seurustella ex-Jt:n (eronnut/erotettu) kanssa?
>>14 Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?>>
"14 Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? 15 [i] Voivatko Kristus ja Beliar* olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko? 16 Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
-- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.
17 Siksi Herra sanoo:
-- Lähtekää pois heidän joukostaan
ja erotkaa heistä
älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen,
niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias." http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kor.6.html
>>älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.>>
"11 Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa." http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.5.html
>>14 Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?>>
Ja tekstiyhteys auttaa ymmärtämään että tuossa asetetaan vastakkain kristityt ja epäjumalanpalvojat, mikä ei taida soveltua esim. niihin ex-jt:ihin jotka edelleen uskovat Jumalaan ja Kristukseen vaikka olisivatkin eronneet tai erotetut. Muu tulkinta on mielestäni selkeästi kirjoitusten edelle menemistä.
Kun ottaa huomioon tekstiyhteyden niin voi tajuta että jakeessa 17 kehotetaan lähtemään epäjumalanpalvojien joukosta ja jättämään heidän saastaiset palvontamenonsa ja tulemaan kristityiksi.
Viimeistä lainausta tulisi soveltaa niihin vielä todistajajärjestön sisällä oleviin ihmisiin jotka ovat mainitunkaltaisia. Ja niitä epäilemättä riittää... ainakin juoppoja.
Viljolta:
"Ja tekstiyhteys auttaa ymmärtämään että tuossa asetetaan vastakkain kristityt ja epäjumalanpalvojat, mikä ei taida soveltua esim. niihin ex-jt:ihin [luopio arvonimityksen itselleen "ostaneisiin" erotettuihin/eronneisiin]* jotka edelleen uskovat Jumalaan ja Kristukseen vaikka olisivatkin eronneet tai erotetut.
* ArtoAlta.
>>30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa.
31 "Sen tähden sanon teille: jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. 32 Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa>> Matteus 12:30-32 KR-38
>>21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!>> Matteus 7:21-23
>>44 Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. 45 Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden>> Johannes 8:44,45
>>10 Tästä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan, ketkä Paholaisen lapsia: se, joka ei tee Jumalan tahtoa, ei ole Jumalasta, ei siis myöskään se, joka ei rakasta veljeään>> 1.Joh.3:10
>>19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. 20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön? 21 Eikö meidän isämme Abraham osoittautunut vanhurskaaksi tekojensa perusteella, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille? 22 Huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa, teoissa usko tuli todeksi. 23 Ja niin täyttyi Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi", ja hän sai nimen Jumalan ystävä. 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.>> Jaakob 2:19-26
ArtoA:
">>30 Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan, ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa."
Mielestäni tämän jatkeeksi mainiosti sopivat seuraavat Raamatun kohdat:
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.28.html#o151
"18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.""
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html
"14 Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.3.html
"5 Mikä sitten Apollos on? Tai Paavali? He ovat palvelijoita, jotka ovat johtaneet teidät uskoon, kumpikin siinä tehtävässä, jonka Herra on hänelle antanut. 6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala antoi kasvun. 7 Istuttaja ei siis ole mitään, ei myöskään kastelija, vaan kaikki on Jumalan kädessä, hän suo kasvun. 8 Istuttaja ja kastelija ovat samassa työssä, mutta kumpikin saa palkan oman työnsä mukaan. 9 Me olemme Jumalan työtovereita, te olette Jumalan pelto ja Jumalan rakennus"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.1.html
"8 Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani Jerusalemissa, koko Juudeassa ja Samariassa ja maan ääriin saakka."
Mikä on ArtoA:n sanoma omin sanoin esitettynä?
Mikä on ArtoA:n sanoma omin sanoin esitettynä?
Mielestäni ArtoA:n ottamat suorat lainaukset ovat selväsanaista Suomenkieltä.
Ps. Kielikursseja järjestetään kansalaisopistoissa.