On todella hyvä jos adventtikirkko on lähtennyt karsimaan ja oikomaan vääristyneitä tulkintojaan.
"Adventtikirkko on opettanut, että Jeesus olisi arkkienkeli Mikael, kuten Jehovan todistajat -järjestö opettaa nykyään. Adventtikirkko kuitenkin vaihtoi opetuksensa toivoessaan tulevansa siten paremmin hyväksytyksi muiden kirkkokuntien joukkoon. "
http://www.kotiposti.net/raamattu/kristinusko/suuntaukset/#esipuhe
"Adventtikirkko on opettanut, että Jeesus olisi arkkienkeli Mikael, kuten Jehovan todistajat -järjestö opettaa nykyään. Adventtikirkko kuitenkin vaihtoi opetuksensa toivoessaan tulevansa siten paremmin hyväksytyksi muiden kirkkokuntien joukkoon. "
http://www.kotiposti.net/raamattu/kristinusko/suuntaukset/#esipuhe
Vastaukset 16
Vanhimmat
"On totta että Mikael on nähty kuvaavan Kristusta, mutta sitä ei ole tietääkseni koskaan ymmärretty siten että hän olisi jotenkin vähemmän Jumala. Se että Mikael on "ylienkeli" on nähty lähinnä symbolisena kuvana Kristuksena, joka seisoo "kansansa lasten suojana". Kristus ei kuitenkaan todellisuudessa ole enkeli! Valitettavasti tämä aiheuttaa sekaannusta." Lainaus kys. sivulta adv. pastorilta.
Adventistit eivät ole muuttaneet käsitystään Mikaelista. Jeesuksesta käytetään myös edelleen nimitystä "ylienkeli Mikael"(monien muiden nimien lisäksi), mutta kukaan ei ole väittänyt että Jeesus olisi enkeli. Kyse onkin juuri kuten pastorimme sanoi, vertauskuvallisesta kielestä Raamatussa.
EGW:n "bestsellerissä" Suuri taistelu; jossa hän kuvaa sotaa kahden enkeliruhtinaan välillä...osataan joko hämätä juuri tuolla tavalla, tai sitten annetaan tilaa erilaisille tulkinnoille liberaalissa hengessä fiktio-fakta-romaanimuodossa.
Adventtikirkossa kyllä kolminaisuudesta puhutaan, jotta päästiin radioon ja TV:n esiintymään, mutta toki "Miikael-Jeesus"-asetelma on edelleen olemassa. Mutta sitten osataan myös yhdistää Jeesus ja Lusifer enkeleiksi. Toinen hyväksi ja toinen pahaksi enkeliruhtinaaksi, omien joukkojensa kärkeen.
Muutamat ylienekelit, kuten Rafael, Miikael,Gabriel...mainitaan Raamatussa.
Jeesus on nähtävä joko enkeliksi,joita kutsuttiin Jumalan Pojiksi, tai sitten Hänet on nähtävä ihmisenä ja/tai osana jumaluutta sen salaisella tavalla, "joka hoidokkina leikki Isänsä luodessa tellustamme".
Toisaalta , jos Häntä pitää enkelinä, antaa se isomman mahdollisuuden tulkita myös osaa ihmiskuntaa tulevan enkeleiksi; ilman sukupuolta , tulevien 144.000 hallitsijoiden joukkoon.(Kuten JT:t opettavat?)
Luojalle lienee mahdollista muuttaa olemustamme, jos se on kirurgeillekin mahdollista?
Aihe on mielenkiintoisempi kuin 300-luvulla Niekan kokouksessa katolisten tekemä kolminaisuushokema antaa ymmärtää?
Vaikka oon koko ikäni ollut adventisti, niin kuulen ensimmäistä kertaa näillä keskustelupalstoilla jostain Mikaelista. Mulle on aina kerrottu, että Jeesus on yhtäaikaa sekä ihminen, että Jumala. En ymmärrä mitä epäselvää tässä vielä voi olla.
Älkää tehkö asioista liian monimutkaisia. Uskonhan piti olla niin yksinkertainen asia, että lapsikin sen ymmärtää.
saisi toisin uskovia tai kyseisestä uskosta osattomia kiroamaan ensiksi mainittua uskoa "helvetin kuuseen.
JEESUS OLI ENKELI MIIKAELIN INKARNAATIO
Ilmestyskirja sanoo että Miikael ja hänen sotajoukkonsa käy sotaa Saatanaa vastaan taivaassa.
Ilm. 12:7
Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Kuka oli tämä taivaallisen sota joukon johtaja? On ilmiselvää että Miikael on sama enkeli kuin "Valkoisen hevosen selässä istuja", sillä kumpaakin sanotaan taivaallisen sotajoukon johtajaksi.
Ilm.
19:11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa. [...] ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
19:14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
19:16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra."
Tätä taivaallisen sotajoukon johtajaa kutsutaan siis Ilmestyskirjassa nimillä "Jumalan Sana" ja "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra". Viittaus Jeesukseen nimityksellä "kuningasten Kuningas ja herrain Herra" löytyy 1.Tim. 6:15. Viittaus Jeesukseen nimityksellä "Jumalan Sana" Joh.1:1
Jeesus tunnetaan taivaallisessa ruumiissa enkeli Miikaelina. Osa ilmestyskirjassa mainittua Miikaelin enkelijoukkoa inkarnoitui maan päälle Jeesuksen maallisen vaelluksen aikana. Jeesuksen opetuslapset olivat Miikaelin enkeleitä.
Luuk.10:17
Niin ne seitsemänkymmentä [opetuslasta] palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden." Silloin hän sanoi heille: "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
Sanan peistä taitettiin ja Saatanan enkelit (fariseukset) eivät kyenneet vastustamaan Miikaelin enkeleitä (opetuslapsia). Tämän takia Jeesus (Miikael), enkelijoukkonsa johtajana sanoi profetiaaliset sanat "Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman."
"Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle"
Minä en ajattele opetuslapsia Jeesuksen (=Miikaelin) enkeleiksi sanan varsinaisessa merkityksessä, taivaallisina enkeleinä, taivaan sotajoukkoina. He olivat kyllä Herran sanansaattajia, mutta kuitenkin samalla vain puutteellisia ihmisiä, kuten sinä ja minäkin olemme.
Jeesus oli Jumala, joten hän tiesi sodan taivaassa, ja voi myös antaa siitä tietoja meille ihmisille. Eikö olekin aika järkyttävä tosiasia, että maailmankaikkeuden ensimmäinen sota oli taivaassa, ja sieltä se levisi saatanan mukana myös tänne meillekin.
Ellei ihminen valitse seurata Jeesusta, hän saa valinnastaan maksaa suuren hinnan, koska seuraa murhaajaa, pettäjää, valehtelijaa ja Jumalan vastustajaa, joka on tosin jo voitettu vihollinen. "Joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme..." (Mark. 9:40)
Noiden Ilm. kirjan näkyjen täytyy varmasti olla vertauskuvia jostakin. Muuten asiaa ei voi käsittää. Jos ne olisivat kirjaimellisesti käsitettäviä, niin hevosmiehelle tulee mieleen, että mihin se joutuu niiden taivaallisten sotajoukkojen hevosten lanta. Ei kai taivaassa ole lantatunkioita!
Ei se mihinkään oikene, Suuressa taistelussa, jota adventistit lukevat yhtä hartaasti kuin natsit Taisteluni-kirjaa, puhutaan Jeesuksesta Mikaelina, ja minkä Ellen on kirjoittanut, on viimeinen totuus, josta ei katoa pieninkään piirto vaikka taivas ja maa katoavat.
adventisteilla. Amerikan "pääesikunnasta" levitetään ympäri maailmaa samoja tekstejä koskevat samat lukuohjeet kuukausittain. Samoin tekee 7:n Päivän Adventistien "tytärkirkko", Jehovan todistajat. Näin maailmanlaajuisen lauman samanlainen ajattelu pyritään varmistamaan: ettei vain kukaan lähtisi Ellenin opista sooloilemaan.
Mein Kampf- teoksen kirjoittaja olisi ollut hyvä adventisti. Ei sitänyt edes läheisyydessään tupakoimista, ei käyttänyt alkoholia, inhosi liharuokaa. Eikös myös "kolmannen valtakunnan" pitänyt olla tuhatvuotinen valtakunta? No, "Veitikkaa" (nimi lainattu Veikko Huoviselta)onkin kai arveltu antikristukseksi, kuten myös monta muutakin henkilöä.
Sinä taidatkin olla natsi, hyi helvetti!
Oletko yksinkertainen kun et erota totuutta valheesta? Lukisit Raamattua etkä keikkuisi täällä palstalla esittelemässä tietämättömyyttäsi.
läheisempi on kyllä "korpikommunismi" kuin natsismi. Eikö se sitten mainintani "Aatun" elämäntavoista pitänyt paikkaansa, vai mistä moinen närkästys?
kohdallani, kun näin yksinkertaisena olen jäänyt tänne palstalle keikkumaan. Lienen siis valehdellut kun väitin että Yhdysvaltalainen Adventtikirkon johto suunnittelee ja organisoi kuukausittain kaikille maailman adventtikirkoille samansisältöiset raamatuntutkisteluohjeet. Lienen myös valehdellut esittäessäni että jehovalaisten Vartiotorniseuralla on hyvin samantapainen järjestelmä.
Kun nyt nämä väitteeni ovat valhetta niin mikähän se totuus lienee näistäkin asioista?
Luonnollisesti olet oikeassa: Raamattuahan tässä pitäisi lukea eikä keikkua täällä esittelemässä tietämättömyyttään.
On aika mukavaa mennä esim. Espanjaan, Portugaliin, Israeliin, Norjaan, Ruotsiin tms. maahan lomalla, kun tietää, että aina löytää Adventtikirkon, jossa on sama teksti. Koen sen aivan fantastiseksi asiaksi, en pakkopullaksi, joka on samaa kaikille. Siellä saa lisäksi ilmaista oman mielipiteensä, jos halua ja osaa kieltä. Taitaa aika helposti tulkkejakin löytyä.
Jos kokee, että joku asia on väärin, voi kirjoittaa vaikka korkeimmalle johdolle, ja asia otetaan esille kokouksissa. Mielestäni tämä on hyvä vaikutuskanava.
Pian alkavat St Louisissa maailman kokoukset, jossa on kaikki maat esillä, joissa Adventtikirkko toimii. Siellä kansat kohtaavat todella riippumatta maasta tai politiikasta. Siellä voi palestiinalainenkin halata israelilaista ja vihollisuudessa kasvanut entisiä vihollisiaan. Oli valtavaa, kun Utrechtissa laulettiin mottolaulua 40 000 hengen voimalla. Näissä kokouksissa tulee olemaan n. 80 000 henkilöä mukana. Tämä jo hivenen muistuttaa taivaallista kuoroa, jonka lukua ei kukaan voinut lukea, ja kuitenkin tämä on vain pisara siitä.
Minkä oppii todella, ei edes halua lähteä sooloilemaan. Tässä seison, enkä muuta voi! sanoi Lutherkin aikoinaan.
..tapauksessa on totuus?
No,on myönnettävä että nykyään adventistit ja JT ei ole lähes tulkoonkaan sama asia.JT:t ovat poikenneet Kristuksen Yehoshuan kunniotuksesta kauas.
He ovat enemmänkin kuin jokin seura,mitä nimitystä he itsestään käyttävätkin,clubi joka puhuu Jumalalasta.
Heissä on kyllä Jumalisuuden ulkokuori,mutta osoittautuvat pettymykseksi sen voimaan nähden.
Adventistien joukossa sitä vastoin löytyy
ihmisiä,paljonkin,jotka osoittavat Yehoshuan kaltaista voimaa,rakkautta ja armoa.
Tosin,sielläkin löytyy omaan "nöyhtäiseen napaansa tuijottajia,jauhelihakeiton haistelijoita ja kahvin ja teen vihaajia."
Mutta antaa heidän olla.Heillä on omat oikeutensa.
He ovat heikkoja ja meidän jotka olemme vahvoja täytyy olla heitä loukkaamatta.
Näin sanoo raamattu,sanooko EW en tiedä,mutta luulenpa että sanoo.