Totuus on kuitenkin tämä; Ihminen on osa tätä luomakuntaa. Eli, on ihmiskunta, joka on saanut alkunsa jostakin. Ja jo ensimmäiset ihmiset olivat uskovaisia, luottivat siis tekijäänsä, Luojaansa, taivaalliseen Isäänsä ja edelleenkin on niin, koska se on perinnöllistä, mutta vain ihmiskunnan yhden osan kohdalla. Loput ovat jo luonnostaan tuomittu kuolemaan, katoamaan tästä
todellisuudesta ja iankaikkisuudesta. Ja joka
ei tätä usko, ei luota Kaikkivaltiaaseen, meidän rakastavaan Taivaalliseen Isään, sellaisella tavalla kuin jokaisen oikean uskovan ihmisen täytyisi. Ja se siitä. Ihmisen, yksilön tahtoa ei siis kysytä enää erikseen tässäkään asiassa, kuten ei niin monien muidenkaan asioiden ollessa
kyseessä. Uskokaa jo.
todellisuudesta ja iankaikkisuudesta. Ja joka
ei tätä usko, ei luota Kaikkivaltiaaseen, meidän rakastavaan Taivaalliseen Isään, sellaisella tavalla kuin jokaisen oikean uskovan ihmisen täytyisi. Ja se siitä. Ihmisen, yksilön tahtoa ei siis kysytä enää erikseen tässäkään asiassa, kuten ei niin monien muidenkaan asioiden ollessa
kyseessä. Uskokaa jo.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Truba,
Tosi on. Kaadoin kahvin kuppiin, ja istahdin työpisteeseeni.
Täsmennettäköön vielä että oikea tapa uskoa, on usko NELJÄSTI YLÖSNOUSEESEEN POIKAAN; - ensin vasemmalle, sitten oikealle, ja vielä ylös-alas.
Joka ei näin usko... niin...niin... ON EPÄREILU tekijäänsä kohtaa. Voiko vaha taistella muovaajansa vastaan? vastaus on helppo; vaha sulaa kun sitä hieroo käsissään; sula siis sinäkin.
Löytyykö maailmalta sellaista ateistista uskontoa
jossa myös opetettaisiin ihmisyyteen liittyviä
sääntöjä ja käyttäytymismalleja? Jainalaisuus ei kuitenkaan taida olla sellainen. Vai mitä mieltä
olet tulkinnastani?
Kun "uskotaan" Poikaan, sillä tarkoitetaan että uskotaan, tiedostetaan ja hvyäksytään hänen syntymänsä ja kuolemansa ihmisenä sekä luotetaan hänen todistukseensa Isästään, Luojasta. Ja otetaan vastaan hänen antama oikeanlainen opetus uskosta sekä luottamuksesta. Ja hyväksytään hänen tarjoama sovintoehdotelma ilman mukinoita ja ylimääräistä nurkumista. Ollaan siis nöyriä ja kuuliaisia ihmisiä aidon totuuden edessä, jota edustaa yksin taivaallinen Isä, tämän meidän tuntemamme ihmiskunnan yksi Luoja.
Epäreilua voi myös olla se tapa, jolla saa jonkun toisen ihmisen toimimaan itseään vastaan ja unohtamaan jonkun hyvin tärkeän itsekkään edun, elintärkeän siis, jonkun sellaisen, joka ei sula käsiin eikä haihdu neljään tuuleen.
>>Ja hyväksytään hänen tarjoama sovintoehdotelma ilman mukinoita ja ylimääräistä nurkumista. >>
Truba, tapasin Jeesuksen ja juttelen hänen kanssaan silloin tällöin. Oletko valmis hyväksymään Jeesuksen? Kyllä-ei?
Todellisuudessa tarkoitat pojalla PAAVALIA; eli olet antikristus, kuten niin moni itseään kristittynä pitävä.
Et siis ole mitään mieltä jainalaisuudesta. Kitenkin alat riitaa haastamaan sekä riehuamaan kuin hullu konsanaan.
Jatka vaan tapailujasi ja jutusteluasi. Kyllä se siitä sitten taas.
Mutta älä nyt kuitenkaan tule enää oksentamaan minun kirjoituksieni päälle, sillä pyysinhän jo aikaisemmmin sinua pysymään vaan asialinjalla.
Ja lopuksi muistutan sinulle hieman tähän todellisuuteen kuuluvia seikkoja; minun uskoni on minun ja minun uskomukseni ovat minun omia ja se jota olen on monelle normaalille ihmiselle kyllä ihan päivänselvää, mutta ei ilmeisesti sinulle. Koitappa tutustua vaikka ihmisen syntymään.
Senverran todellisuudesta lisää, että kun minä tarkoitan jotakin, niin laitan sen kyllä esille
siten, että muutkin normaalisti osaavat siitä sen tarkoituksen selvittää omin avuin.
En ole tässä riehunut; ja jokainenhan meistä on hullu; toiset enemmän ja toiset vähemmän.
Niin, mitä jainalaisuudesta? Että onko se ateistinen, ja inhimillinen? Joo,,.. tosiaan. Mun jumalakäsitys on itseasiassa aika jainalainen; koska uskon Jumalaan; mutta kiellän kaiken uskon ulkoisen ilmenemisen(uskonnot & uskovaiset).
USKON PITÄISI OLLA LUONTEELTAAN ATEISTISTA, JOTTA VÄLTYTTÄISIIN USKONNOLLISUUDELTA.
Mahavira, jainalaisuuden perustaja oli totta tosiaan samanlainen epäilijä ja kaikenkieltäjä kuin itse olen.
No jopas on sitten pasmat sekaisin. Jos uskoo ja luottaa johonkin tämän maailman ulkopuoliseen
olemukseen tai olentoon tai henkiolentoon, jolla on jokin osa, merkittävä tai vähemmän merkittävä osa, tässä ihmisen elämässä ja tekemisissä, niin silloin on jo uskovainen, eikä muuta.
Itsensä kieltäminen ei kuitenkaan tarkoita tuota itseäsi kuvaavaa tilaa, vaan ihan jotakin muuta.
Tuossa jainalaisuudessa ei ole jumalia ja se on ateistinen uskonto. Ja todella, vaikuttaa siltä
niin kuin kuuluisit tuohon uskontoon. Ja se siitä.
Ei, pasmat eivät ole sekaisin niinkään minulla, kuin sinulla.
>>Jos uskoo ja luottaa johonkin tämän maailman ulkopuoliseen olemukseen tai olentoon tai henkiolentoon, jolla on jokin osa, merkittävä tai vähemmän merkittävä osa, tässä ihmisen elämässä ja tekemisissä, niin silloin on jo uskovainen, eikä muuta. >>
Jumala on salattu Jumala. En usko että ihmiskunta ja Jumala ovat paljoakaan kosketuksissa. Onhan täällä toki kirkkoja, ja maneeseja, on säädetty muka erehtymättömiä bullia ja dogmia, ja tehty kaikenlaisia veriorgioita Jumalan kunniaksi; mutta en näkisi että tuo on Jumalan tekosia.
Uskovainen on ihminen joka on alkanut pitämään MUITA USKOVAISIA ja heidän tekosiaan ja sanasiaan "jumalana".
Olen uskovaisuuden vastustaja. Ihminen ei olisi saanut asettua näin Jumalan puhetorveksi, ja "sijaiseksi". Se on syntiä. Ihmiset häpäisivät pyhän Jumalan luomalla uskonnot.
>>Itsensä kieltäminen ei kuitenkaan tarkoita tuota itseäsi kuvaavaa tilaa, vaan ihan jotakin muuta. >>
Puhuu antikristus. Sinä vihaat Ihmisen Poikaa, myönnä pois. Ja se siitä.
... ihan ihmislapsen tasolle vaan pikku utra.
Onpa sinulla kumma tyyli laittaa toiselle ihmiselle sanoja suuhun, tai sanella sitä mitä toinen on! Mutta muista sinäkin, kun niitä sovittelet toisen suuhun, ja annat ihan ikiomia määrityksiäsi toisen uskosta, mitäpä muutakaan se on kuin omaa epäuskoa ja mitäpä se sinäkään silloin muuta olet, kuin se 'uskovainen' , joka on asettunut jonkun salatun ja julman jumalan äänitorveksi. Ainoastaan sillä poikkeuksella, että sinäpä se jyrkästi kiellät myös samalla itsesi ja uskosi kokonaan julkisesti.
Olen siis erimieltä monista asioista kuin sinä, mutta en kuitenkaan ala nuin röyhkeäksi kuin sinä, eli nimittelemään ja panettelamaan toista tavallista uskovaa ihmistä ala-arvoisella tavalla, syytellen oikeudettomasti.
Ja tämän viestin jälkeen en sinulle enää vastaa yhteenkään viestiisi. Joten jatka sinä vaan valitsemallasi tiellä, "onnellisesti" hamaan loppuusi asti.
>>Totuus on kuitenkin tämä; Ihminen on osa tätä luomakuntaa.>Eli, on ihmiskunta, joka on saanut alkunsa jostakin>Ja jo ensimmäiset ihmiset olivat uskovaisia, luottivat siis tekijäänsä, Luojaansa, taivaalliseen Isäänsä ja edelleenkin on niin, koska se on perinnöllistä, myös uteliaisuus ja epäilyt "kaiken kohdallaan olosta" voimistuivat.
Jotain puuttui, tieto oli puutteellista ja ei tyydyttävää koska halu siihen(tiedon jano) oli olemassa haluttiin vastauksia(Adam&Eva) joita ei ilman kapinaa annettu.
Perinnöllistä meissä on se että meillä on "ikuisuuden kaipuu" ja "eläimellisyys" ei riitä tyydyttämään elämän kaipuutamme.
Luottamus Luojaan on kadoksissa koska on liikaa ristiriitoja joihin ei ole ollut/ole kattavaa selitystä.
>>mutta vain ihmiskunnan yhden osan kohdalla. Loput ovat jo luonnostaan tuomittu kuolemaan, katoamaan tästä
todellisuudesta ja iankaikkisuudesta.>Ja joka
ei tätä usko, ei luota Kaikkivaltiaaseen, meidän rakastavaan Taivaalliseen Isään, sellaisella tavalla kuin jokaisen oikean uskovan ihmisen täytyisi.>Ja se siitä. Ihmisen, yksilön tahtoa ei siis kysytä enää erikseen tässäkään asiassa, kuten ei niin monien muidenkaan asioiden ollessa
kyseessä. Uskokaa jo. "Itsemurha on ainut todellinen vapauden teko ihmiselle" ja ainut vaihtoehto jos meidät pakotetaan valmiiseen malliin ja meidän olemuksella ja ajatuksella ei ole mitään merkitystä?
Tämä "pyssyohimolla-valinta" ei ole vapautta eikä oikeudenmukaista puhumattakaan rakkaudellisuudesta--> joten jos luoja-jumala on tälläinen tulee minulle ainakin vaikeuksia tuolta pohjalta pysytellä hengissä.
Kaikenkaikkiaan yhteenvedettynä. Ihminen saa valita, olla jopa vastaikkasta mieltä kuin Luoja
, mutta tuon valinnan hinta on 'katoaminen'.
Siis, jo ihan luonnollisesti, ihmisetkin valitsevat yleensä eri tavalla ja suhtautuvat asioihin myös eri tavalla. Siten he erilaistuvat tarkoituksella ja näin myös valitsevat oman päätepysäkkinsä ihan itse, omin avuin, muista välittämättä mitään. Tämäkin on yksi totuus, totuuksien joukossa ja helppo hyväksyä. Ja sitä myöden, myös syntyy hyvä johdanto käsitykseen
"luonnostaan tuomituista" ihmisistä. Koska he itsenäisesti tekevät sen valinnan.
Ymmärrän kyllä ihmisen oman vastuun valinnoissa, mutta en kuvaamasi luoja-lumalan oikeudenmukaisuutta tai rakkaudellisuutta "tasapuolisissa" tuomioissaan, sillä jotta kohtuullisia valintoja yleensäkään voidaan tehdä on oltava vaihtoehtoja ja kattavia sellaisia ja jos väität esimerkiksi kolmannen maailman ihmisten tai yleensäkään "paratiisin" (länsimaisen kulttuurin ja yltäkylläisyyden ja "erinomaisuuden" omaavien ihmisten)ulkopuolisten ihmisten olevan samassa asemassa valintojen ja mahdollisuuksien suhteen 'mie kyl suures't sua ihmettelen'.
Eli kysymys on pikemminkin siitä onko luoja-jumalan meille antamat "eväät" tai niistä kertovat kirjoitukset ja ihmiset sitä mitä väitetään,,siis onko kaiken takana oikeudenmukainen ja rakkaudellinen jumala jos nuo puheet mitä yleiseti Raamatusta ja kirkoista kaikuvat ovat totta,,vai onko totuus toisenlainen ja asiat käsitetty väärin?
Tottakai on aina olemassa sellaisia ryhmiä jotka haluavat vääristellä totuutta tai taivuttaa sen itselleen sopivaan muotoon. Jos kerran jo kuolleillekkin voidaan julistaa ilosanomaa, niin miksei sitten eläville. Kaikki ihmiset, siis ihan jokaikinen elävä ja kuollut ihminen joutuu valitsemaan oman puolensa. Ja meidät kaikki tullaan tuomitsemaan tekojemme tähden takuu varmasti, mutta vasta näiden elonpäivien lopuksi.
Rakkautta on myös antaa sääntöjä ja rajoja elämälle samoin, niin kuin on annettu koko luomakunnalle luonnonlait säännöiksi.
Raamatusta selviää vain osatotuus ja lopun selvittely kuuluu aikuiselle ihmiselle itselleen.
>>Tottakai on aina olemassa sellaisia ryhmiä jotka haluavat vääristellä totuutta tai taivuttaa sen itselleen sopivaan muotoon.>Jos kerran jo kuolleillekkin voidaan julistaa ilosanomaa, niin miksei sitten eläville. Kaikki ihmiset, siis ihan jokaikinen elävä ja kuollut ihminen joutuu valitsemaan oman puolensa.>Ja meidät kaikki tullaan tuomitsemaan tekojemme tähden takuu varmasti, mutta vasta näiden elonpäivien lopuksi. silloin ja siellä missä "koi syö ja ruoste raiskaa" ja olemme kaikki eriarvoisessa lähtökohdassa toisiimme ja varsinkin Raamatun sanomaan nähden. Jos meidän tekojemme "alusta" olisi lähtökohtaisesti sama eli samat "eväät" elämään kaikilla olisi homma helppoa,,kuin formuloissa jossa kaikilla olisi samanlainen auto,,siinä paremmuuden ratkaisisi kuljettajan taidot ei auton erinomaisuus,,sama elämässä--> ole siinä hyvä ja armahtavainen jos ympärilläsi on tuohon tekemiseen huonot olosuhteet tai itsellä kasvatuksesta tai perhetaustasta johtuen huonot lähtökohdat.
>>Raamatusta selviää vain osatotuus ja lopun selvittely kuuluu aikuiselle ihmiselle itselleen.
... noin niin kuin suurinpiirtein sanottuna.
Ja se tietenkin vaati ihmiseltä jotakin, esim.
kyselyä, kuuntelua, katselua, etsimistä ja lopuksi oikean totuuden löytämistä ja sitten omakohtaista valintaa.
Eli,
Siinäpä se viestisi lopussa oli se olennainen. Itse senkin ymmärsit. Eli, alku-opetus raamatun sivuilta ja loppu-opetus eletyn elämän kautta muiden ihmisten avulla Luojaan vahvasti aina luottaen, uskoen ja toivoen että kaikki menee lopulta niin kuin pitääkin.
Mitä ne sinua täällä muuten moittii noin fiksua kaveria?
Hyvää kesää ja jatkoa sinulle.
T: G216
Moitteita tulee joskus ja samantein ne menee, tosin palautetta nekin ovat. Ja ihminenhän oppii
parhaiten omista sekä muiden tekemistä virheistä.
Mutta noin muuten, on aina ilo keskustella ihmisten kanssa ja huomata, että myös jotkut toiset osaavat nauttia vähän muustakin, kuin pelkästään maidosta ja hunajasta.
Toivotaan niin, että hyvä kesä tulee kaikille.
>>>Ja jo ensimmäiset ihmiset olivat uskovaisia, luottivat siis tekijäänsä, Luojaansa, taivaalliseen Isäänsä ja edelleenkin on niin, koska se on perinnöllistä, mutta vain ihmiskunnan yhden osan kohdalla. Loput ovat jo luonnostaan tuomittu kuolemaan, katoamaan tästä
todellisuudesta ja iankaikkisuudesta.
Kaikki eivät ole osa samaa sukukuntaa, eivät siis saman Isän jälkeläisiä. Joten jos se johtuu tuosta seikasta.
Minä en ole juutalaisten jumaliin uskova. Joten jos sinulla on hampaankolossa jotakin heidän jumaliaan vastaan, niin voisitko esittää nuo kysymyksesi heille suoraan. En siis vastaa, enkä voi vastata heidän puolesta yhtään mitään.
Olen kyllä ymmärtänyt, että toki juutalaisetkin tiedemiehet tunnustavat Biologiaan liittyvät tosi-asiat sellaisina niin kuin me muutkin.
Minä mielestäsi saatanasta :) Ja vain ainoastaan koska en usko jumalaasi.HUH HUH, kyllä kävi kylmät väreet selkäpiissä. Minun kohdalla menee pelottelusi ohitse koska en usko saatanaankaan. Jos muistat niin minä olen tähtien lapsi :o)
Muistaakseni olet kehoittanut lukemaan isä meidän rukousta niin eikös sen lukeminen edellytä juuri juutalaisten jumalaan uskomista.
Jos kerra jumala on juutalainen ja jeesus jumalan poika niin silloin jeesuskin on juutalainen. MOT
Tällä vastustamattoman oikealla päättelyllä olen tullut siihen tulokseen että olet oikeasti juutalainen etkä kristitty, joksi olet itseäsi väittänyt.
Nyt kehoitankin sinua tulemaan ulos kaapista ja näyttämään oikean truban :)
Miksi pidät saatanaa jotenkin epäkelpona luojana
tai perkelettä huonona isänä?
Hän rakastaa omiaan aivan yhtä paljon kuin taivaallinen Isä, korkein Luojakin. Ja yleensä ottaenkin, Isät rakastavat jälkeläisiään. :)
Isä meidän rukous on ainua oikea tapa saada yhteys auki taivaalliseen Isään, korkeinpaan Luojaan, jos sen yhteyden on joskus katkaissut elämänsä aikana tai unohtanut pitää yhteyttä
säännöllisesti auki.
Ensimmäiset ihmiset luotiin jo paljon ennen juutalaisia tai heprealaisia. Joten se siitä oikeasta Jumalasta. Jossakin mielessä me kaikki
olemme Jumalan lapsia, miespuoliset Hänen Poikia ja naispuoliset Hänen Tyttöjä. Joten se siitä.
Ja tämä tästä pienellä lisukkeella.
Tunnustan vain olevani aito uskova ihminen. :)
Jäin kiinni pahemman kerran :) Mähän olen ateistina pitänyt sitkeästi kiinni käsityksestä jumala=hyvä/saatana=paha. Sen siitä saa kun lukee liikaa fantasiaa :) Tämä ajatus maailma pitää muuttaa heti. Useinhan saatana on paha joka käyttää lapsiaan hyväksi saadakseen sen mitä haluaa. Mutta niinhän jumalakin tekee. Ehkä nämä entiset kaverukset ovatkin vallankäytön suhteen tasaarvoiset.
Maailmaa nähneenä voin todeta että isä/äiti rakkaus voi saada joskus piirteitä joita en henkkoht tunnusta rakkauden piirteiksi. Jos isä/äiti koittaa muokata lastaa joksikin muuksi kuin mitä lapsi on, niin silloin hän käyttää valtaansa väärin. Isä/äidin pitää kunnioittaa lasta mutta samalla kertoa missä raja menee ja kuka käskee.
Ei kai ne nyt ihan tasavertaisia ole, jos kerran toinen hallitsee maallista maailmaa ja toinen taivasten valtakuntaa, niin kuinka tuosta voi tulla samanarvoista ja tasarvoista vallankäyttöä.
Samoin, maailmaa paljon nähneenä ja elämää kokeneena, voin vain sanoa nähneeni joskus jopa vähän liikaakin sellaista, jota en olisi koskaan toivonut näkevän. Lapset yleensä saavat vapaasti valita sitten, kun he itse ovat aikuisia ja ottavat täyden vastuun elämästään. Ja näin se on ollt kautta vuosituhansien. Isät ja äidit ovat siis huoltajia aina ensisijaisesti, eikä muuta.
Ja samat säännöt pätevät kaikkiin ihmisiin. :)
sinähän sanoit joskus, että taivas alkaa heti pään yläpuolelta.
Heh, sittenhän sinne pääsee vierailemaan hyppäämällä ilmaan, sitäkö tarkoitit?
Tai jos seisot tuolilla olet taivaassa koko ajan? Mikäli nerokas väitteesi pitää paikkansa.
Se on määritelmä kysymys. Joillakin se alkaa jopa ihmisen pään alapuolelta. Mutta en kyllä sitä itse lähde mittailemaan. Taivas on asia, se on käsite, se on olemassa oleva totuus, se on luontoon liittyvä kokonaisuus, jne. jne. .
Olet hyvä esimerkki aivopesun tehokkuudesta ja toimivuudesta.
PUAAAHHH... HEH HEH HEH ... Onneksi en ole uskis ...
Sinä olet hyvä esimerkki hullusta, joka ei osaa pitää näppejään kurissa! Mutta et kuitenkaan niin hauska, että alkaisin sinulle nauramaan.
Tuo on uskovaisen tehtävä,myös periaatteessa. Uskoa ja Luottaa Taivaan Isään. Uskotaan jo !!!