Onko Kristuksessa kieroutta?

Paavali kirjoittaa kolossalaiskirjeessä:

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA."

Ja toisaalta hän kirjoittaa roomalaiskirjeessä:

"7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa."

Kolossalaiskirjeen mukaan KAIKKi on luotu Kristukseen, Hänen kauttaan ja Hänen kauttaan ja pysyy Hänessä voimassa.

Roomalaiskirjeen jakeesta voi puolestaan päätellä logiikan lakeihin vedoten, että jos joku voi olla Kristuksessa jotakuta toista ENNEN, on ollut aika tai hetki, jolloin tuo toinen, jälkimmäinen, EI ole ollut Kristuksessa.

No kuinka kukaan voi olla OLEMATTA Kristuksessa (eli kaiketikin Kristuksen ulkopuolella), jos kerran KAIKKI on luotu Kristukseen, Hänen kauttaan ja Hänen kauttaan ja pysyy Hänessä voimassa?

Usko Toivonen ei suostu pohtimaan tätä asiaa eikä vastaamaan tähän kysymykseen.

Usko Toivonen toki tiedostaa, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee ristiriita, ja tästä tietoisena hän päättää täysin omavaltaisesti valita noista kahdesta roomalaiskirjeen jakeen, jolla hän kumoaa kolossalaiskirjeen kohdan.

Tämä on aivan ok, ei siinä mitään - jompikumpihan noista kohdista on valittava, koska molemmat eivät voi samanaikaisesti pitää paikkansa.

Usko Toivosen toiminnassa on epäloogista eli Logoksen vastaista eli antikristillistä se, että hän väittää täysin tyynesti, ettei mitään ristiriitaa vallitse. Jos hän todella tarkoittaisi tätä, HÄN JULISTAISI KOLOSSALAISKIRJEEN KOHTAA SAMAAN AIKAAN ROOMALAISKIRJEEN KOHDAN KANSSA, mutta näinhän hän ei tee. MIksi? Siksi, että hän tiedostaa tuon ristiriidan olemassaolon. Juuri tuo ristiriidan olemassaolon tiedostaminen saa hänet selittämään kolossalaiskirjeen maailman selkokielisimmän kohdan tyhjäksi.

Lisätessään kaiken tämän päälle, ettei mitään ristiriitaa ole, hän pesee kätensä koko asiasta kuin Pilatus.

Ja TÄSTÄ SYYSTÄ hän antaa itsestään helposti vaikutelman, että hän pelaa kieroa peliä. Niin kuin hän LOGIIKAN eli Logoksen näkökulmasta pelaakin.

Se, että hän toimii näin kenties omatunnon häntä soimaamatta on aivan toinen asia.

Ehkä juuri se, että hän ei välttämättä tiedosta pelaavansa kieroa peliä, pysyttää hänet kieroudessaan.

Kuinka Kristus voi saada ihmisessä tällaista aikaan? Logoksessa, Jeesuksessa Kristuksessa, ei kai voi olla mitään kieroutta.

- GF -
5146
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Kolossalaiskirjeessähän kirjoitetaan samaa, mistä Johanneskin kirjoittaa, tosin "kaanaan kielellä", selvää asiaa. Taivaan Isämme loi sanallaan kaiken olemaan, mikä olemassa on. Tämä sana pitää myös kaiken olemassa, saamansa vallan avulla. Tämä sana on Jumalan ainoa Poika. Tämä tapahtui kaukaisessa menneisyydessä. Mutta luotu ihminen, kuten aiemmin luotu ylienkelikin, ei kunnioittanut Jumalan pyhyyttä, vaan lankesi helposti pahan valtaan. Tämä " Sana " tuli taivaasta maanpäälle ihmisenä kärsimään ihmisen aiheuttaman rangaistuksen, kuoleman. Hän kärsi ainoana kelvollisena viimeisenä veriuhrina Jumalan Pyhän rangaistuksenn. Kaikki Jumalan määräykset ovat Pyhiä, jolloin rangaistuksenkin on toteuduttava. Me kaikki olemme täsmälleen yhtä pyhiä syntyessämme.. Elämämme aikana jotkut meistä haluavat Luziferin tavoin, kapinoida moninaisista luulotelluista syistä hyvää Jumalaamme vastaan, eivätkä halua ottaa Jeesuksen sovitustyötä, eikä Hänen Herrauttaan, joten he hylkäävät Jumalan tahdon, eivätkä näin enää ole Jumalan vaikutuksen piirissä, vaan hän on omillaan ja saatanan houkutuksille altis. Joten mitään ristiriitaa ei ole kuvailemassasi asiassa. "Kaanaan kieli" tarjoaa negatiiviswelle mielelle paljon eksytyksen aiheita. Vaikka ilmaisun sanoma on kristallin kirkas avoimelle mielelle.

Äänestä
  • Jaahas, toinen selittelijä ja kieroilija saapui paikalle sössöttämääm ristiriidan olemattomiin tavalla, joka on nihilistille tyypillinen.

    Äänestä

Et saa minua mistään erheestä kiinni. Laita perustelusi mikä vastikkeessani on vialla. Toivoo Sössöttäjä. Toivon asiallista kommenttia, Helppo heikkimäiset möläytykset jätän omaan arvoonsa.

Äänestä
  • Tuo sinun hölöhölövuodatuksesi tuossa yllä on tuollaista uskonnollista mutusössötystä ja sai arvoisensa kohtelun.

    Äänestä

Huijari ja koijarihan se on ollut. Legenda jopa uskonhörhöjen joukossa

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Paavali kirjoittaa kolossalaiskirjeessä:

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen kaikkia, ja HÄNESSÄ PYSYY KAIKKI VOIMASSA."

Ja toisaalta hän kirjoittaa roomalaiskirjeessä:

"7 Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa."

Kolossalaiskirjeen mukaan KAIKKi on luotu Kristukseen, Hänen kauttaan ja Hänen kauttaan ja pysyy Hänessä voimassa.

Roomalaiskirjeen jakeesta voi puolestaan päätellä logiikan lakeihin vedoten, että jos joku voi olla Kristuksessa jotakuta toista ENNEN, on ollut aika tai hetki, jolloin tuo toinen, jälkimmäinen, EI ole ollut Kristuksessa.

No kuinka kukaan voi olla OLEMATTA Kristuksessa (eli kaiketikin Kristuksen ulkopuolella), jos kerran KAIKKI on luotu Kristukseen, Hänen kauttaan ja Hänen kauttaan ja pysyy Hänessä voimassa?

Usko Toivonen ei suostu pohtimaan tätä asiaa eikä vastaamaan tähän kysymykseen.

Usko Toivonen toki tiedostaa, että noiden kahden kohdan välillä vallitsee ristiriita, ja tästä tietoisena hän päättää täysin omavaltaisesti valita noista kahdesta roomalaiskirjeen jakeen, jolla hän kumoaa kolossalaiskirjeen kohdan.

Tämä on aivan ok, ei siinä mitään - jompikumpihan noista kohdista on valittava, koska molemmat eivät voi samanaikaisesti pitää paikkansa.

Usko Toivosen toiminnassa on epäloogista eli Logoksen vastaista eli antikristillistä se, että hän väittää täysin tyynesti, ettei mitään ristiriitaa vallitse. Jos hän todella tarkoittaisi tätä, HÄN JULISTAISI KOLOSSALAISKIRJEEN KOHTAA SAMAAN AIKAAN ROOMALAISKIRJEEN KOHDAN KANSSA, mutta näinhän hän ei tee. MIksi? Siksi, että hän tiedostaa tuon ristiriidan olemassaolon. Juuri tuo ristiriidan olemassaolon tiedostaminen saa hänet selittämään kolossalaiskirjeen maailman selkokielisimmän kohdan tyhjäksi.

Lisätessään kaiken tämän päälle, ettei mitään ristiriitaa ole, hän pesee kätensä koko asiasta kuin Pilatus.

Ja TÄSTÄ SYYSTÄ hän antaa itsestään helposti vaikutelman, että hän pelaa kieroa peliä. Niin kuin hän LOGIIKAN eli Logoksen näkökulmasta pelaakin.

Se, että hän toimii näin kenties omatunnon häntä soimaamatta on aivan toinen asia.

Ehkä juuri se, että hän ei välttämättä tiedosta pelaavansa kieroa peliä, pysyttää hänet kieroudessaan.

Kuinka Kristus voi saada ihmisessä tällaista aikaan? Logoksessa, Jeesuksessa Kristuksessa, ei kai voi olla mitään kieroutta.

- GF -

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu