Tätä ihmettelen. Kuvastaako riivaajat jotenkin Jumalan luonnetta?
Mitä Jumala ajatteli luodessaan riivaajat?
Anonyymi-ap
21294
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jumala loi enkelit, joista eräs, Lucifer, ylpistyi ja lankesi, hänen mukanaan lukuisia muita.
Heidät karkoitettiin Taivasten Valtakunnasta. Nämä langenneet enkelit surkastuivat demoneiksi.
Jumala ei siis luonut heitä demoneiksi, mutta Jumalan valtakunnan ulkopuolella heistä tuli sellaisia.
Hauska tarina. Missä päiväkodissa opetetaan näin?
Ja enkeli osasi laulaa kauniisti ja oli niin kaunis, hän sai mukaansa muitakin enkeleitä, jotka lähtivät sotimaan itse Jumalaa vastaan. Luulivat mukamas voivansa voittaa. Enkeli lankesi maahan koin tähtenä ja joutui riivaajain osaan matelemaan maata käärmeenä. Menetti paikan enkelien johtajana.
Henki nimimerkin pitäisi opetella hieman historiaa ja Raamatun lukua. Sinuna en pullistelisi satujutuilla.
Hulvaton satu kertomus maailman ruhtinaasta, joka matelee maassa kuin käärme. Missä olet nähnyt sellaisen?
Nyt emme enää näe paljain silmin samoin kuin ennen. Aiemmin oli myös jättiläisiä, niitäkään ei ole enää. Eevan ja Aadamin aikaan oli toisenlaista. Olet varmasti tietoinen että maapallo oli toisenlainen ennen. Kyseessä on tuhansia vuosia sitten tapahtuneet asiat
Aivan, olihan maailma kovin erilainen. Paljon todellisia asioita oli tapahtunut, ennen kuin Herran Henki pääsi liikkumaan vetten päällä.
Kyllä ne ovat kuva Jumalan.
Kyllä ne muistuttaa paremminkin niitä helluntailaisten lahkon perustajia, jotka vietiin vankilaan sodomiasta.
Miten erotat Parhamin ja Olsenin toisistaan saunassa?
Miten erotat Parhamin ja Olsenin toisistaan saunassa?
rautakangella
Kunnon seiväskiskaus meinaa sitä että tulee tanko housuun tyhjästä.
" Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa. Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee; kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman." (Jaakobin kirje)
Riivaajat liittyvät antiikin uskomuksiin. Demonien ja riivaajien asuinpaikkoina pidettiin autiomaita, purojen rämeikköjä ja muita ihmiselle vaikeakulkuisia paikkoja. Uskomus oli, että ne saattoivat käydä ihmisen kimppuun. Näiden uskomusten mukaan monet sairaudet ja vaivat ymmärrettiin pahojen henkien aiheuttamiksi.
Tämän ajattelutavan Jeesus mursi parantamistoiminnallaan. Hän lähestyi sairaita – jopa koski heihin vastoin kaikkia puhtaussäädöksiä. Syrjään heitetyt tuotiin takaisin yhteisöön, mikä oli antiikissa ennen kuulumatonta.
Maailmassa on toki pahuutta, joka lähtee sekä ihmisen rikkinäisyydestä että myös omista valinnoista. Jeesus kantoi ihmiskunnan synnit ristillä, eikä meidän tarvitse jäädä taikauskon tai pahuuden orjaksi. Pidänkin omituisena, jos Kristuksen vapauttamat vajoavat uudelleen antiikin uskomuksiin.
Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. (Gal. 5)
Nämä langenneet enkelit, demonit, ovat älykkäitä toimissaan, sillä heillä on tuhansien vuosien kokemus pahan aiheuttamisessa. Jos et muista nähneesi demonin tulevan mieleesi, niin sinulla on jo sellainen. Olet tottunut jo negatiiviseen mieleesi, eikä demonisi anna muiden tulla häiritsemään omaa komentoaan. Meillä kristityillä käy joskus erilaisia, todella irvokkaan näköisiä demoneja, kokeilemassa onneaan, onko mielen laatumme siinä tilassa, että se voisi luikahtaa mielemme herraksi. Minulle ne tulevat yöllä. Herään johonkin kylmän tunteeseen ja näen pimeän hahmon lähestyvän vuodettani. Se istuu sänkyni laidalle ja kääntää uskomattoman pahuuden paaduttaneet kasvonsa minuun ja katsoo suoraan silmiini, päästäkseen luikahtamaan mieleeni. Tiedän kokemuksesta mitä teen. Katson pelottomasti sen silmiin ja sanon rauhallisesti ,"mene pois Jeesuksen nimeen. Jeesus on minun Herrani." Se hermostuu selvästi ja alkaa hajota ja hajoaa pakenevaksi pilveksi. Koskaan sama tyyppi ei tule toista kertaa. Kiitän Jeesusta ja vaivun makeaan uneen Jeesuksen hoivissa.
"Mitä Jumala ajatteli luodessaan riivaajat?
Tätä ihmettelen. Kuvastaako riivaajat jotenkin Jumalan luonnetta?"
Ei-helluntailainen kommentti:
Mielestäni luominen on tapahtunut emanaatioiden kautta, eli Jumala on tuonut itsestään esille myös riivaajia. Kun nämä ovat todellisuutta, sitten ne ovat Jumalan sisällä, niin kuin Raamatun mukaan Jumala on totuus (Joh 14). Apt 17 selostaa luomakunnan, uskomattomienkin, olevan Jumalan sisällä. Kol 1, kaikkea ylläpidetään Jumalan sanalla. Onko Jumala sitten paha. Mielestäni on kyse näkökulmista, kuten siinäkin, että autolla ajaminen saattaa olla kivaa, mutta moottoritiellä kaahaavan auton eteen käveleminen olisi vähemmän kivaa.
1.Samuelin kirja:
16:14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.
1.Kuningasten kirja:
22:22 Hän vastasi: 'Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettainsa suuhun'. Silloin Herra sanoi: 'Saat viekoitella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin'.
2.Tessalonikalaiskirje:
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
Kiitos kysymyksestä. Langenneet enkelitkin olivat alunperin luotu hyvikisi. Luciferin johtamina ne kuitenkin lankesivat syntiin. Tästä pahuus sai alkunsa. Myöhemmin myös ihminen lankesi.
Jeesuksen Kristuksen kautta ihmisellä on kuitenkin mahdollisuus vielä pelastua.
Kaikkea hyvää!
Tuo kuvitelma, ettei Jumalassa ollut pahaa, on vaikeaa todistella Raamatulla. On kohtia, että Psalmeissa Jumalaa selitetään hyväksi, ja Jaakob 1, että Jumalassa ei pimeyttä. Toisaalta Ps 139 sanoo, että pimeyskin on Hänelle valkeutta. Jumala tekee hyvän ja pahan, Jes 45.
Voisi heittää hypoteesin, väitteen, että Jumalassa on alueita, jotka eivät ole terveellisiä ihmiselle. Niin kuin kuuma saunankiuas saattaa olla hyvä saunomiseen, mutta ei olisi kivaa istuskella sen päällä. Eikö se pahan käsite tule tästä, että mikä sopii ihmiselle, mikä ei.
Jumala on äärimmäisen hyvä ja laupias. Hän antaa jopa paholaiselle vielä aikaa toimia, vaikka tietää, ettei se enää käänny. Tietysti pahuuden aika on määrätty loppumaan joskus. Kaikki tuomitaan oikeudenmukaisesti. Monet ovat jo armahdettukin. Voi hyvin!
Alkuaan enkeleillä ja ihmisillä oli todellinen vapaa tahto, siksi pystyivät lankeamaan, samoin ihminen. Jumala ei halunnut luoda robotteja ja alistuvina tottelevia, vaan hänelle Rakkautena kelpaa vain rakkaus ja siitä lähtevät teot.
Jeesuksen Kristuksen koeteltu rakkaus sovitti meidät ihmiset ja lunasti takaisin. Perkelettä ja demoneita ei sovitettu eikä lunastettu takaisin. Siksi nyt pitävät kovaa vihaa erityisesti Jeesukseen turvaavia kohtaan. Vapaata tahtoa ei enää ole, mutta Jumala ei pakota uskomaan Jeesukseen, vaan saa myös valita Perkeleen, jonne langenneena ihmisenä automaattisesti kuuluukin.
Vapaa tahto on ratkaisukristillisen opin kulmakivi, mutta ei Raamatusta, vaan kreikkalaisen filosofian kaltaista. Raamatussa Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen. Jumala on se, joka armahtaa tai paaduttaa. Ilman Jumalaa mitään ei voida tehdä. Jumala valitsi ennen luomista, ketkä pelastuvat. Usko tulee Jumalan sanasta. Evankeliumi on Jumalan voima, pelastukseski ihmisille.
Tähän verrattuna on mielettömältä, junttimaiselta, halpamaiselta, ja törkeältä kuulostavaa ratkaisukristillinen oppi: tee ratkaisu, tee ratkaisu.
Kun Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla. Ja evankeliumi jää ymmärtämättä niiltä, jotka eivät pelastu.
Uskonnon tunneista ja rippikoulusta et muista yhtään mitään. On sulla ajatukset.
Jos kaikki on henkeä, tai ajatusta, sitten riivaajat ovat Jumalan ajatuksia.