Ja miksi suomella ei nykyään rahat riitä. Suomi aikanaan, huomattavasti isomman osan väestöstä työskennellessä omassa teollisuudessa. Osti Neuvostoliitosta reilun 20 MIG 21 torjuntahävittäjää ! Sen aikaista huippuhävittäjää . Hinnaltaan n.2 miljoonaa mk/kpl. Nyt ostetaan USAsta F35 hävittäjää kappale hintaan 73 miljoonaa euroa ! Rahanarvon muutoksenkin laskien. Yksi F35 maksaa enemmän kuin koko Suomen Mig lentokoneet yhteensä ! Ja niillä kuitenkin Suomen ilmapuolustus hoidettiin. Ei ollut ilmatila loukkauksia idästä eikä lännestä :). Asian hoiti itsenäisen Suomen Ilmavoimat !
F 35 hintalappu
Anonyymi-ap
4120
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Ilmavoimat ja sen kalusto on vain tietenkin niitä poikkeustapauksia varten, Yleensä" jotka jostain tahallisesta tai tahattomasta syystä ylittävät meidän valtiollisen ilmatilan rajan. Muun ulkopoliittisen toiminnon pitäisi hoitua Ulkoministeriöstä.
Suomen liityttyä Natoon täällä saa lennellä vapaasti kaikkien natomaiden lentolaitteet, jotka ovatkin ahkerasti sahaneet pitkin suomen itärajaa, tiedustelutehtävissä ( silloin kuin koneet ovat naton, jos koneet ovat venäjän jä lentävät jossain ne ovat vakoilemassa). Lisäksi täällä ovat menossa lähes jatkuvasti Venäjän vastasiset Naton sotaharjoitukset.
Ennen kun Suomi oli Itsenäinen meillä oli myös tärkeä tehtävä ilmavoimilla, ilmarajan valvonta. Nyt "Suomen Ilmavoimat" ovat valjastettu naton jatkuvaan venäläisten koneiden (sivili ja sotilaskoneiden) saatto ja häirintätehtäviin.
Nopeuksia verratessa. Kun Tikkakoskelta nousee ilmaan yhtä aikaa MIG 21 BIS ja F 35. F 35 on ehkä just just ehtinyt Tikkakoskelta Hankasalmen asemankylän yläpuolelle, kun MIG 21 on kiitänyt pitkin Itärajan pintaa jo hyvän matkaa :)
Puolustusvoimien mukaan yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin F-35-hävittäjien tarjous oli viidestä kilpailevasta tarjouksesta edullisin. Puolustushallinnon mukaan kyse ei ole erikoistarjouksesta, vaan julkisuudessa liikkuneet arviot kovista kustannuksista ovat olleet vääriä. Hankinta maksaa Suomelle 8,38 miljardia euroa.
Puolustusministeri Antti Kaikkonen (kesk.) piti tiedotustilaisuudessa pitkän hiljaisuuden ja kertoi sitten Suomen ostavan F-35:n. Se ei ollut täysin odottamaton uutinen. Odottamatonta sen sijaan oli, että Kaikkonen kertoi Suomen ostaneen halvimman.
Puolustusvoimien mukaan yhdysvaltalaisen Lockheed Martinin F-35-hävittäjien tarjous oli viidestä kilpailevasta tarjouksesta edullisin.
Puolustushallinnon mukaan kyse ei ole erikoistarjouksesta, vaan julkisuudessa liikkuneet arviot kovista kustannuksista ovat olleet vääriä.
Hankinta maksaa Suomelle 8,38 miljardia euroa. Tässä hinnassa on mukana 64 konetta, ohjuksia ja huollon vaatimia laitteistoja. Lisäksi Suomessa esimerkiksi kiinteistöihin ja koulutukseen käytetään noin 780 miljoonaa euroa. Myöhemmin kaupantekoon liittyviin kustannuksiin on varattu noin 840 miljoonaa.
Kun hävittäjähintaa vertaa muihin tiedossa oleviin eri maiden kauppahintoihin, se on verraten edullinen. Tosin kaikkien maiden käyttötarkoitukset ja vaatimukset koneille eroavat, eikä hintoja pidä vertailla suoraan. Niitä on myös hankala verrata julkisten tietojen perusteella.
Myös käyttö- ja ylläpitokulut yllättävät mahtumalla budjettiin. Kilpailijat ovat esimerkiksi epäilleet, onko Suomella varaa lentää koneella niin paljon kuin on tarkoitus.
Hinnalle voi löytää monta selitystä.
Ensinnäkin koneen valmistuskustannukset alenevat, kun hävittäjiä rakennetaan paljon. Sitä ovat ostaneet viime vuosina esimerkiksi useat eurooppalaiset maat. Valmistaja Lockheed Martin puhuu skaalaedusta, joka tekee hinnasta kilpailukykyisen.
Suomen pitkä kilpailutus on myös tarkentanut tarjouksia ja painanut hintaa alemmas.
Alustavien tarjousten perusteella 64 konetta olisi maksanut 11-12 miljardia euroa. Vielä toisenkin kierroksen jälkeen kustannuskatto ylittyi. Nyt hinta kuitenkin mahtuu alle katoksi asetetun 10 miljardin euron.
Koska tarjoukset ja sopimukset ovat salaisia, on mahdotonta arvioida tarkalleen, miksi valmistajan pyytämä hinta on laskenut.
Puolustusministeriön mukaan kyseessä ei kuitenkaan ole Suomelle laadittu erikoistarjous tai mikään ystävyyshinta. Itse kone on samanhintainen kaikille maille, jotka sitä tiettyyn aikaan ostavat. Kaupan kokonaisuuden hinta vaihtelee, koska maiden toiveet muusta varustuksesta ja laitteista ovat yksilöllisiä.
Myös F-35-koneiden käyttö- ja ylläpitokustannukset ovat aiemmin huidelleet korkealla. Puolustusvoimat haluaa, että koneilla lentäminen ja niiden käyttäminen mahtuu 254 miljoonaan euroon vuosittain. Se on noin kymmenesosa Suomen puolustuksen vuosibudjetista. F-35:n käyttökulujen kerrotaan tarjouksessa alittavan tämän hinnan.
Valtiontalouden tarkastusvirasto kiinnitti tiedotteessaan huomiota käyttö- ja ylläpitokustannusten läpinäkyvyyteen. Esimerkiksi nykyisellä Hornetilla lentämisen kaikkia kustannuksia ei ole avattu julkisiksi.
Tulevien hävittäjien käytön- ja ylläpidon kustannukset on voitu budjetoida vasta vuosikymmenen loppuun saakka. Siitä eteenpäin kustannuksiin sisältyy kasvavaa epävarmuutta.
Yhdysvallat on tehnyt Suomelle tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä. Se on halunnut, että Suomi valitsee juuri F-35:n.
Tästä kertoo esimerkiksi Yhdysvaltain puolustushallinnon julkaisemat päätökset, joissa F-35 hinnoiteltiin edullisemmaksi kuin Super Hornet, jonka olisi voinut konesukupolvensa perusteella olettaa olevan jo alennuksessa. Lentokonekaupoilla logiikka ei kuitenkaan toimi näin.
Myös aiemmin tänä vuonna Yhdysvaltain Sveitsin kanssa sopimassa kaupassa F-35 oli edullisin vaihtoehto.
F-35 konetta on myyty Eurooppaan moniin maihin. Kone on nousemassa Euroopan yleisimmin käytetyksi koneeksi.
Koneessa olennaista on verkottumiskyky. Neljän koneen parvessa lentävät F-35-hävittäjät pystyvät vaihtamaan keskenään massiivisen määrän tietoa. Tietoa vaihtuu myös Link 16 -järjestelmällä, joka on yhdysvaltalainen, kaikkien Nato-operaatioiden käytössä oleva järjestelmä.
Kaupan kylkiäisinä Suomi liittyy niiden lukuisien eurooppalaisten maiden joukkoon, jotka luottavat F-35:een. Sveitsiä lukuun ottamatta nämä ovat Nato-maita.
TILTUT väittävät ihan mitä tahansa koska heidän tehtävä on hämmentää eikä pysyä tosiasioissa.
Lässyn lässyn Nato Tiltu. Ei paskaa (F-35) kannata koskaan ostaa vaikka saisi kuinka halavalla ku Sulo (Nato) Vilen.