Sukupolvi tulee ja sukupolvi menee

Koko ikä tässä meni nurkan takana olevan Harmagedonin odottelussa. Enää ennodottele pikaisia loppuja. Menetettyä aikaa ei kuitenkaan saa takaisin.

Anonyymi kirjoitti:

Koko ikä tässä meni nurkan takana olevan Harmagedonin odottelussa. Enää ennodottele pikaisia loppuja. Menetettyä aikaa ei kuitenkaan saa takaisin.

Eikä raamattu kehoita missään odottelemaan harmagedonia.

Anonyymi kirjoitti:

Eikä raamattu kehoita missään odottelemaan harmagedonia.

Ei ehkä kehoita odottelemaan juuri sitä, mutta kyllähän Jeesuksen pikaisen paluun lupaus on odotuttanut ihmisiä jo 1. vuosisadalta lähtien.

Niin, jää elämättä, haureuden harjoittaminen, rikollinen elämäntapa, ahneus, väkivalta. On tosi ikävää, jää tälläinen elämäntyyli elämättä...

Anonyymi kirjoitti:

Niin, jää elämättä, haureuden harjoittaminen, rikollinen elämäntapa, ahneus, väkivalta. On tosi ikävää, jää tälläinen elämäntyyli elämättä...

Viitattiinko tuossa jotenkin rikolliseen elämäntapaan tms? Itse ainakin ajattelisin, että elämään kuuluu omien kykyjen ja mahdollisuuksien täysimääräinen käyttäminen, omaksi ja muiden hyödyksi, sekä elämästä nauttiminen. Tähän kuuluu mm. kouluttautuminen, jos siihen on edellytyksiä. Vartiotorni kehoittaa, ettei korkeakoulua pidä käydä (siellähän voi alkaa uskoa vaikkapa evoluutioon).

Anonyymi kirjoitti:

Niin, jää elämättä, haureuden harjoittaminen, rikollinen elämäntapa, ahneus, väkivalta. On tosi ikävää, jää tälläinen elämäntyyli elämättä...

Kuinka aikuisella ihmisellä voi olla noin mustavalkoinen ja kulttimainen ajatusmaailma? Joko eletään jonkin tuomionpäivänkultin tapojen mukaan tai sitten eletään rikollisesti ja väkivaltaisesti. Välimalleja ei ole. Jos ihminen ei ole osa jotain järjestöä ja nuole hallintoelimen takalistoa, hänen on pakko olla ahne rikollinen. Tiedän järjestön luovan tällaista virheellistä dikotomiaa, jossa vaihtoehdot elää elämää rajataan keinotekoisesti kahteen mustavalkoiseen ryhmään: oikeaan (jehovantodistajuus) ja väärään (kaikki muu). Siitäkin huolimatta on pelottavaa, kuinka moni aikuinen ihminen nielee tämän propagandan muitta mutkitta eikä ymmärrä yhtään kyseenalaistaa näitä juttuja.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, jää elämättä, haureuden harjoittaminen, rikollinen elämäntapa, ahneus, väkivalta. On tosi ikävää, jää tälläinen elämäntyyli elämättä...

En harrastaisi väkivaltaa, rikollista elämäntapaa, ahneutta. Ihmissuhde voisi olla seurustelumielessä, mutta eipä tuossa mitään muuta olekaan, jota noudattaisin. Eivät kaikki ole rikollisia, jotka eivät ole Jehovan todistajia. Ihan hyviä ihmisiä on vaikka kuinka paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ehkä kehoita odottelemaan juuri sitä, mutta kyllähän Jeesuksen pikaisen paluun lupaus on odotuttanut ihmisiä jo 1. vuosisadalta lähtien.

- Lupaus, joka osoittautui perättömäksi viimeistään toiselle vuosisadalle tultaessa.

Anonyymi kirjoitti:

En harrastaisi väkivaltaa, rikollista elämäntapaa, ahneutta. Ihmissuhde voisi olla seurustelumielessä, mutta eipä tuossa mitään muuta olekaan, jota noudattaisin. Eivät kaikki ole rikollisia, jotka eivät ole Jehovan todistajia. Ihan hyviä ihmisiä on vaikka kuinka paljon.

Lue lisää

JT:t melko automaattisesti pitävät kaikkia heidän uskontonsa torjuvia moraalisesti huonoina. Kun vika ei voi olla uskonnossa, sen täytyy olla niissä jotka sen torjuvat, eikö? Kuitenkin ulkopuolisissa, olivatpa he entisiä todistajia tai sellaisia jotka eivät ole liikkeeseen koskaan kuuluneetkaan, on hyvin monenlaisia ihmisiä eikä heitä voi luokitella taustansa perusteella moraalisesti mihinkään kategoriaan.

Eikä se todistajien oma moraali mitenkään kehuttava ole. Heidän uskontonsa johtajat valehtelevat silmät ja korvat täyteen, ja rivijäsenetkin tahtovat harrastaa vilunkia varsinkin kun uskonasioista puhutaan. Oppeja kaunistellaan ja vesitetään. Perheväkivaltaa ja alkoholin väärinkäyttöä esiintyy. Seksuaalirikoksia salataan viranomaisilta. Monet todistajat ovat toki ihan rehtejä ja mukavia ihmisiä, mutta niin ovat monet ulkopuolisetkin. Ei jehovantodistajuus ole mikään tae korkeammasta moraalista.

Anonyymi kirjoitti:

JT:t melko automaattisesti pitävät kaikkia heidän uskontonsa torjuvia moraalisesti huonoina. Kun vika ei voi olla uskonnossa, sen täytyy olla niissä jotka sen torjuvat, eikö? Kuitenkin ulkopuolisissa, olivatpa he entisiä todistajia tai sellaisia jotka eivät ole liikkeeseen koskaan kuuluneetkaan, on hyvin monenlaisia ihmisiä eikä heitä voi luokitella taustansa perusteella moraalisesti mihinkään kategoriaan.

Eikä se todistajien oma moraali mitenkään kehuttava ole. Heidän uskontonsa johtajat valehtelevat silmät ja korvat täyteen, ja rivijäsenetkin tahtovat harrastaa vilunkia varsinkin kun uskonasioista puhutaan. Oppeja kaunistellaan ja vesitetään. Perheväkivaltaa ja alkoholin väärinkäyttöä esiintyy. Seksuaalirikoksia salataan viranomaisilta. Monet todistajat ovat toki ihan rehtejä ja mukavia ihmisiä, mutta niin ovat monet ulkopuolisetkin. Ei jehovantodistajuus ole mikään tae korkeammasta moraalista.

Lue lisää

Eräs tuuttu JT sanoikin, että eivät JT ole sen parempia kuin muutkaan. Mutta yrittävät.

Anonyymi kirjoitti:

Eräs tuuttu JT sanoikin, että eivät JT ole sen parempia kuin muutkaan. Mutta yrittävät.

Tuo kuulostaa teeskennellyltä vaatimattomuudelta. Eihän sellaista voi ääneen myöntää, että ajattelemme olevamme muita parempia. Mutta kyllä tämä näkyy suhtautumisessa ulkopuolisiin.

Paljonhan se on se miljardi.

Onhan vartiotornin takasivulla toistuvat lahjoitusohjeet kuten myös testamentin teko-ohjeet lahkon hyväksi.
Mikä on sydäntä lähinnä, siitä eniten kirjoitetaan.

Monenkohan verensiirtokieltoon kuolleen testamentattu omaisuus on noissa miljardeissa mukana ?

1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua.

Anonyymi kirjoitti:

Paljonhan se on se miljardi.

Onhan vartiotornin takasivulla toistuvat lahjoitusohjeet kuten myös testamentin teko-ohjeet lahkon hyväksi.
Mikä on sydäntä lähinnä, siitä eniten kirjoitetaan.

Monenkohan verensiirtokieltoon kuolleen testamentattu omaisuus on noissa miljardeissa mukana ?

1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua.

Lue lisää

"1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua."

Oikein. Jos pakana kutsuu kristityn syömään ja sattuu tarjoamaan veripalttua, on tarpeetonta loukata häntä kieltäytymällä ja tehdä asiasta ongelma. Ruoka kuin ruoka.

1. Kor. 8:8 Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme.

1. Kor. 6:13 Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä molemmat tarpeettomiksi.

Millähän tavalla Jumala on tekevä vatsan tarpeettomaksi vartiotorniparatiisissa?

Anonyymi kirjoitti:

"1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua."

Oikein. Jos pakana kutsuu kristityn syömään ja sattuu tarjoamaan veripalttua, on tarpeetonta loukata häntä kieltäytymällä ja tehdä asiasta ongelma. Ruoka kuin ruoka.

1. Kor. 8:8 Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme.

1. Kor. 6:13 Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä molemmat tarpeettomiksi.

Millähän tavalla Jumala on tekevä vatsan tarpeettomaksi vartiotorniparatiisissa?

Lue lisää

"Millähän tavalla Jumala on tekevä vatsan tarpeettomaksi vartiotorniparatiisissa?"

Ehkä siellä annetaan ravintoliuosta suoraan suoneen? Vartiotorni on sanonut, että verensiirto on syömistä suonien kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Paljonhan se on se miljardi.

Onhan vartiotornin takasivulla toistuvat lahjoitusohjeet kuten myös testamentin teko-ohjeet lahkon hyväksi.
Mikä on sydäntä lähinnä, siitä eniten kirjoitetaan.

Monenkohan verensiirtokieltoon kuolleen testamentattu omaisuus on noissa miljardeissa mukana ?

1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua.

Lue lisää

Haloo, lääkkeet

Anonyymi kirjoitti:

"1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua."

Oikein. Jos pakana kutsuu kristityn syömään ja sattuu tarjoamaan veripalttua, on tarpeetonta loukata häntä kieltäytymällä ja tehdä asiasta ongelma. Ruoka kuin ruoka.

1. Kor. 8:8 Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme.

1. Kor. 6:13 Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä molemmat tarpeettomiksi.

Millähän tavalla Jumala on tekevä vatsan tarpeettomaksi vartiotorniparatiisissa?

Lue lisää

Sinä tarvitset valkotakkisia!

Anonyymi kirjoitti:

"1 Kor. 10:27 käskee syömään pakanan luona kaikkea mitä tämä pöytään kattaa.
Siis myös veripalttua."

Oikein. Jos pakana kutsuu kristityn syömään ja sattuu tarjoamaan veripalttua, on tarpeetonta loukata häntä kieltäytymällä ja tehdä asiasta ongelma. Ruoka kuin ruoka.

1. Kor. 8:8 Ei ruoka vie meitä lähemmäs Jumalaa. Emme menetä mitään, jos jätämme syömättä, emmekä voita mitään, jos syömme.

1. Kor. 6:13 Ruoka on vatsaa ja vatsa ruokaa varten, ja Jumala on tekevä molemmat tarpeettomiksi.

Millähän tavalla Jumala on tekevä vatsan tarpeettomaksi vartiotorniparatiisissa?

Lue lisää

Veripaltun syönti onkin oleellisinta elämässä.

Anonyymi kirjoitti:

Veripaltun syönti onkin oleellisinta elämässä.

Ei nyt sentään, mutta veripalttu on ruoka siinä missä muukin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt sentään, mutta veripalttu on ruoka siinä missä muukin.

Söin aikoinani veripalttua ja verimakkaraa. Kyllä ne hyviltä maistivat. Nykyisin en syö punaista lihaa.

Anonyymi kirjoitti:

Söin aikoinani veripalttua ja verimakkaraa. Kyllä ne hyviltä maistivat. Nykyisin en syö punaista lihaa.

Rössypotut on erityisesti Oulun seudulla syötävä perinteinen ruoka. Keitto, johon pannaan veripalttua, sianlihaa ja perunoita. Veri sisältää paljon ravintoaineita, ei sitä tarvitse pois heittää.

Lue Paavalin kirjeet, niin ei tarvitse sekoilla!

Anonyymi kirjoitti:

Lue Paavalin kirjeet, niin ei tarvitse sekoilla!

Ok, mikäpä siinä. Luetaan.

1. Tess. 4:17 Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa.

Sukupolvi on vain sympooli, pierupilvi. Jeesus tulee takaisin tässä pilvessä sanotaan raamatussa.

Todennäköisesti hän tarkoitti oman aikansa sukupolvea.

Aivan. Sukupolvi esiintyy muuallakin Jeesuksen opetuksessa ja hän viittaa sillä oman aikansa ihmisiin, jotka yleisesti ottaen eivät ottaneet häntä vastaan.

Matt. 12:39 Mutta Jeesus vastasi heille: "Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki.

Matt. 17:17 Silloin Jeesus sanoi: "Voi tätä epäuskoista ja kieroutunutta sukupolvea! Kuinka kauan minun vielä on oltava teidän keskuudessanne? Kuinka kauan minun pitää kestää teitä? Tuokaa poika tänne."

Sukupolvi, joka ei katoa, on ymmärrettävä myös tässä merkityksessä Jeesuksen opetuksen kokonaisuuden valossa. Sukupolvi kuitenkin katosi, ainoastaan selitykset ovat vaihtuneet.

Aikoinaan JT-uskonnossa arvioitiin vuoden 1914 nähneitä ja pidettiin heidän määränsä vähenemistä todisteena lopun läheisyydestä. Kuuluakseen vuoden 1914 nähneisiin ensin piti olla ymmärrysikäinen, lopulta riitti, kun oli syntynyt vuonna 1914. Vuosina 1995-2008 voimassa oppi, jonka mukaan sukupolvi, joka ei katoa, tarkoitti pahoja ihmisiä Jeesuksen ajoista asiainjärjestelmän päättymiseen asti. Tämän jälkeen oppi oli lyhyen aikaa 2008-2010 siinä muodossa, että tarkoitetaan voideltuja Jeesuksen ajoista lähtien. Vuodesta 2010 on ollut voimassa nykyinen oppi, että "sukupolvi" tarkoittaa kahta osittain samanaikaisesti elävää ryhmää.

Sukupolviopin vaiheita:
https://jwfacts.com/watchtower/generation.php

Anonyymi kirjoitti:

Todennäköisesti hän tarkoitti oman aikansa sukupolvea.

Sitä sen on aika lailla pakko tarkoittaa. Kun sanotaan "tämä sukupolvi", ei "tuo" tai "se" sukupolvi, niin kyllähän se käsillä olevaan eli aikalaisten sukupolveen viittaa.

Myös JT:t tajuavat ihan hyvin, että jos joku vaikkapa nykyään sanoo "tämä sukupolvi", niin ei sillä tuhansien vuosien päähän viitata. Esim. "tämä sukupolvi näkee tekoälyn vallankumouksen" tai vaikkapa "tämä sukupolvi kokee ydinsodan" (toivottavasti ei). Eivät nuo satojen tai tuhansien vuosien päähän tietenkään viittaa, asia on päivänselvä. JT ei kuitenkaan voi myöntää ilmeistä tosiasiaa Jeesuksen opetuksen kohdalla, koska se romahduttaisi hänen uskonnollisen rakennelmansa.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä sen on aika lailla pakko tarkoittaa. Kun sanotaan "tämä sukupolvi", ei "tuo" tai "se" sukupolvi, niin kyllähän se käsillä olevaan eli aikalaisten sukupolveen viittaa.

Myös JT:t tajuavat ihan hyvin, että jos joku vaikkapa nykyään sanoo "tämä sukupolvi", niin ei sillä tuhansien vuosien päähän viitata. Esim. "tämä sukupolvi näkee tekoälyn vallankumouksen" tai vaikkapa "tämä sukupolvi kokee ydinsodan" (toivottavasti ei). Eivät nuo satojen tai tuhansien vuosien päähän tietenkään viittaa, asia on päivänselvä. JT ei kuitenkaan voi myöntää ilmeistä tosiasiaa Jeesuksen opetuksen kohdalla, koska se romahduttaisi hänen uskonnollisen rakennelmansa.

Lue lisää

Toisaalta, kun on yhdestä sanasta kysymys tuollaisessa yhteydessä, tulee mieleen onko tuo käännös ainoa mahdollinen. Hepreasta.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta, kun on yhdestä sanasta kysymys tuollaisessa yhteydessä, tulee mieleen onko tuo käännös ainoa mahdollinen. Hepreasta.

Jeesus lienee puhunut arameaa, joka on käännetty kreikaksi. Tuskin tuo väärin on mennyt, aika perusasia kuitenkin.

Luonnollisesti emme ole pelkästään yhden sanan varassa, vaan aikomus palata joidenkin kuulijoiden vielä ollessa elossa toistuu läpi Jeesuksen opetuksen.

Kaikki ei ole vielä tapahtunut, mutta suuri osa on.... Yli 700 eri tapahtumaa!

Anonyymi kirjoitti:

Sitä sen on aika lailla pakko tarkoittaa. Kun sanotaan "tämä sukupolvi", ei "tuo" tai "se" sukupolvi, niin kyllähän se käsillä olevaan eli aikalaisten sukupolveen viittaa.

Myös JT:t tajuavat ihan hyvin, että jos joku vaikkapa nykyään sanoo "tämä sukupolvi", niin ei sillä tuhansien vuosien päähän viitata. Esim. "tämä sukupolvi näkee tekoälyn vallankumouksen" tai vaikkapa "tämä sukupolvi kokee ydinsodan" (toivottavasti ei). Eivät nuo satojen tai tuhansien vuosien päähän tietenkään viittaa, asia on päivänselvä. JT ei kuitenkaan voi myöntää ilmeistä tosiasiaa Jeesuksen opetuksen kohdalla, koska se romahduttaisi hänen uskonnollisen rakennelmansa.

Lue lisää

Mitä tarkoittaa sukupolvi, niin täällä ei ole mitään hajua, vaikka itse sana selittää kaiken selvästi mistä on kyse

Anonyymi kirjoitti:

Mitä tarkoittaa sukupolvi, niin täällä ei ole mitään hajua, vaikka itse sana selittää kaiken selvästi mistä on kyse

Herrick Åberg toteaa kirjansa alkusanoissa: "Maailmassa on monia yksinkertaisia asioita ja aatteita selitetty monimutkaisella tavalla. Muuatta tällaista ideologista aatetta tyrkytetään ihmisille heidän kotiovillaan. Se on Jehovan todistajien oppi." (Åberg – Nykyajan Baabelin orjat, 1987)

Anonyymi kirjoitti:

Todennäköisesti hän tarkoitti oman aikansa sukupolvea.

Aika korkkiruuvi pitää olla, jos muuta väittää.

Minun mielestä kuningas on papukaija

Anonyymi kirjoitti:

Minun mielestä kuningas on papukaija

Ruotsin kuningas kävi Suomessa lastentarhassa (ruotsinkielisten).

Hänellä ei ollut siellä kruunua, ja muuan lapsi, koska ei ollut jehovantodistaja tarjosi kuninkaalle piirtämäänsä ja saksilla paperista leikkaamaansa kruunua. Koska ei ollut jehovantodistaja

Tuo on kyllä saivartelua. Etkö ole lukenut historiaa tai seuraa uutisia – kansa ihan yleisesti personoidaan sen johtajaan.

Niin, VT povasi Neuvostoliiton pohjan kuninkaaksi.

Väärän profeetan kohtalo, katso 5 Moos. 18:20-21,
Ilm. 20:10

Ilm. 20:10 - Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät

5 Moos. 18:21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."

Vartiotorni on kuitenkin tunnustanut, että v. 1918 Jeesus kävi heillä haukkumassa heidän joulunvietonsa.
Mitä lie syntiä siellä tehty ? Valokuvassa v. 1927 joulunvietosta (kirjassa jehovantodistajat-jumalan valtakunnan julistajia) ovat joulunviettäjien ilmeet vielä perin vakavat.

Koloss. 2:16 Älköön siis kukaan teitä tuomitko minkään juhlan johdosta,