Tasan 80 vuotta sitten käytiin suursuomen rintamalla kiivaita taisteluita suomen nykyisellä itärajalla juuri tähän aikaan kesällä, 7.6.1944. Kuten koromankanava juuri kertoi, suursuomi oli takana ja jäljellä oli pien-suomi mutta kuinka pieni, siinäpä kysymys, silloin taistelukentällä. Sielä oleet kertoivat (puheet jotka itse kuulin), että ammuksia satoi niin, että hyvä että sekaan mahtui. Koroman kanava kertoi 13 000 kaatunutta jossain ajassa ( koko sota n. 100 000 ), kun jouduimme perääntymään. Neuvostoliitto kykeni lyömään paukkuja rajusti myös suomen rintamalle, vaikka päätavoite oli kohti Berliiniä.
Ja nyt se pääasia: 80 vuotta sitten pelattiin sellaista sotapeliä suomen silloisen impperialisti-liittolaisen rinnalla, että suomen maa-alue pieneni päivä päivältä kysymys oli vain siitä, kuinka nopeasti neuvostojoukot saavuttaisivat Berliinin ja suomen silloinen impperialisti-liittolainen olisi lyöty. Siihen hetkeen päättyisi suomen maa-alueen pieneneminen. Tilanne tukaloitui päivä päivält, koska silloinen impperialisti-liittolaisemme ei enää kyennyt toimittamaan täydennystä eli aseita ja ammuksia. Miestemme oli pakko perääntyä tai tulla tapetuiksi.
Suomen herrojen impperialisti-liittolainen oli lyöty syksyllä 1944, jolloin neuvosto-joukot yhtäällä ja liittoutuneet toisaalla kohtasivat Berliinissä ja toinen maailmansota päättyi:
"""Jatkosota loppui Suomen ja Neuvostoliitton Moskovassa allekirjoittamaan välirauhansopimukseen 19. syyskuuta 1944. Suomalaisten täytyi rauhansopimuksen mukaan karkoittaa saksalaiset pois maasta. Syttyi Lapin sota, jonka aikana saksalaiset tuhosivat poltetun maan taktiikan mukaisesti esimerkiksi infastruktuuria"""
Kuvittele: jos tuo sota olisi jatkunut Jouluun 1944 saakka. Missä kuvittelisit suomen rajan silloin menevän, jos näin olisi käynyt. Salpalinja ? vai Jyväskylä ? Mutta periaattessa juuri näin. Hienoa, että neuvostojoukot löivät enemmän paukkuja saksan rintamalla, kuin meillä täälä suomessa. Eikö totta ! Sillä homma ei ollut enää omien miestemme hanskassa ! Niin he itse kertoivat, mutta eivät meidän porrvarimme, jostain kumman syystä. On helpompi uskoa niitä, jotka olivat tapahtumapaikkalla kuin niitä, jotka sepittivät tappiosta ikäviä satutarinoita.
t. haans.sea
Ja nyt se pääasia: 80 vuotta sitten pelattiin sellaista sotapeliä suomen silloisen impperialisti-liittolaisen rinnalla, että suomen maa-alue pieneni päivä päivältä kysymys oli vain siitä, kuinka nopeasti neuvostojoukot saavuttaisivat Berliinin ja suomen silloinen impperialisti-liittolainen olisi lyöty. Siihen hetkeen päättyisi suomen maa-alueen pieneneminen. Tilanne tukaloitui päivä päivält, koska silloinen impperialisti-liittolaisemme ei enää kyennyt toimittamaan täydennystä eli aseita ja ammuksia. Miestemme oli pakko perääntyä tai tulla tapetuiksi.
Suomen herrojen impperialisti-liittolainen oli lyöty syksyllä 1944, jolloin neuvosto-joukot yhtäällä ja liittoutuneet toisaalla kohtasivat Berliinissä ja toinen maailmansota päättyi:
"""Jatkosota loppui Suomen ja Neuvostoliitton Moskovassa allekirjoittamaan välirauhansopimukseen 19. syyskuuta 1944. Suomalaisten täytyi rauhansopimuksen mukaan karkoittaa saksalaiset pois maasta. Syttyi Lapin sota, jonka aikana saksalaiset tuhosivat poltetun maan taktiikan mukaisesti esimerkiksi infastruktuuria"""
Kuvittele: jos tuo sota olisi jatkunut Jouluun 1944 saakka. Missä kuvittelisit suomen rajan silloin menevän, jos näin olisi käynyt. Salpalinja ? vai Jyväskylä ? Mutta periaattessa juuri näin. Hienoa, että neuvostojoukot löivät enemmän paukkuja saksan rintamalla, kuin meillä täälä suomessa. Eikö totta ! Sillä homma ei ollut enää omien miestemme hanskassa ! Niin he itse kertoivat, mutta eivät meidän porrvarimme, jostain kumman syystä. On helpompi uskoa niitä, jotka olivat tapahtumapaikkalla kuin niitä, jotka sepittivät tappiosta ikäviä satutarinoita.
t. haans.sea
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei ole koskaan ollut "jatkosotaa". Mikä ihmeen jatko se olisi ollut?? Kaksi eri sotaa. Jälkimmäisen aloitti Suomi.
Tottakai oli kaksi sotaa. ensimmäin oli pieni "harjoittelu", impperialisti-liittolaisemme tuntui vahvalta ja "kannatti" harkita revanssia. Oleellista tässä oli se, että suomen herrat, mkl silloinen DEMARI, uskoi hänkin, että Saksa on vahva ja nyt voidaan rakentaa, vaikka suur-suomea.
TÄHÄÄN, poliitikkomme haluavat rakentaa meistä jälleen "euroopan japanin" !
t. haans.sea
****Tasan 80 vuotta sitten käytiin suursuomen rintamalla kiivaita taisteluita suomen nykyisellä itärajalla juuri tähän aikaan kesällä, 7.6.1944.*****
Ei sinne päinkään. Neuvostoliitto valtasi Viipurin 20.6.1944, mihin Neuvostojoukot pysäytettiin. Viipurista on nykyiselle rajalle matkaa 50 km. Muualla Neuvostoliitto ei päässyt lähellekään nykyistä rajaa.
Entäs jos Saksa ois voittanut - mitä jos spekuloitais sillä?
Entä miten olisi käynyt, jos oltais vaan nyökytelty? Oltaisko muka oltu koskaan itsenäisiä?
Pohdit samoja asioita, kuin usein itsekin, poppikoneessakin eilen normandia-jutussa, "millainen olisi maailma, jos saksa olisi voittanut"
Itse pureuduin selvästi vain jo tapahtuneen jatko-osan lopun tapahtumiin, joista on annettu aivan väärä käsitys pelin hävinneiden oikeistovoimien ja aseveli-akselin tahota.
Aivan yhtä hyvin voidaan kysyä, olisiko suomi ollut viron kaltainen maa, jos neuvostojoukot olisivat lyöneetkin pää-paineen suomen rintamalle. Onneksi eivät. Ja kiitos siitä sinne, ja meittin miehille. Nyt meillä on tämä maa.
Ei ryssitä sitä toista kertaa, IMPPERIALISTIEN juonitteluiden seurauksena ! Ts. ei lähdetä niiiden juoksupojiksi, kuten näyttää tänään juurikin tapahtuvan !
t. haans.sea
>>Ts. ei lähdetä niiiden juoksupojiksi, kuten näyttää tänään juurikin tapahtuvan !
Jos leikkiiin lähdettäisin, niin tapahtuma malli teille on tässä ja nyt, Ukrainassa.
Sielä ukrainalaisia miehiä tapetaan, näillä on vain välinearvo, kun Lännen impperialistit yrittävät vallata lisää alusmaita itselleen. Sinun eduksesi tämä toiminta ei koskaan koidu mutta riski on siinä, että joudutkin itse myös liemeen !
Lähettäisin mielellänin Ville Niinistö ("vihr") ja Sebastian Tynkkysen (persesuti) brysselin lounaspöytien sijaan Ukrainaan taistelemaan, EU-kapitalistien valloitushankkeiden puolesta. Mitä jos lähetettäisiinkin, heidät ukrainaan, heiltä edes kysymättä, sinun sijaan
Mannerheim piti natseja barbaareina ja hän tiesi Aatun ja kumppaneiden suunnitelmat Leningradin/Pietarin väestön tuhoamisesta. Hän uskoi puhtaaseen taisteluun puhtain asein ja kielsi armeijaa, ilmavoimia ja laivastoa hyökkäämästä tai tulittamasta kaupunkia.
Suomalaiset olisivat voineet -41 edetä Tihvinään kaupungin itäpuolelle ja tehdä saarrosta täydellisen. Se olisi tarkoittanut täyttä tuhoa kaupungille ja sen asukkaille kun ns. elämän tietä ei olisi jäänyt. Natsit olisivat tuhonneet väestön vuodessa.
Kaupungissa oli vahva aseteollisuus, jossa valmistettiin mm. KV raskaita panssarivaunuja. Ilman tuota pohjoista kaupunkia, olisi pohjoinen rintama voinut hyvin murtua ja se olisi voinut johtaa Moskovan menetykseen.
Kun -44 Suomi ei murtunut, Stalin jätti maan valtaamatta. Berliinin jälkeen se olisi ollut melko helppoa -45. Sissisota olisi voinut jatkua pitkäänkin, jos ulkoa olisi tullut tukea. Sen lisäksi, että Stalin sanoi kunnioittavansa vahvaa armeijaa, hän muisti kuinka suomen toiminta oli säästänyt Leningradin/Pietarin.
>>Mannerheim piti natseja barbaareina ja hän tiesi Aatun ja kumppaneiden suunnitelmat
Tuohon ei ole muuta lisättävää kuin se, että suomen lahtarit veljeilivät jo 1917 natsien kanssa ja natseilla oli keskeinen rooli suomen kansan enemmistön kukistamisessa.
Marski oli rosvoa alusta alkaen ja saikin ansionsa mukaan, jatkosodan lopussa. Taisi päästä aivan liian vähällä, sotaoikeudenkäynneissä, RYTI oli sijaiskärsija, kokoomuksesta sekin.
Punakaapparien alhaisen rikollinen kapinatoiminta oli vähemmistön työtä ja olisi onnistuessaan johtamut Suomen palaamiseen Neuvosto-Venäjän yhteyteen!
Lenin tuki aseilla kommunistikaappareita.
Kukaan saattanan idiootti toivoo täällä punikkikaapparien voittoa???
Nykyinen hyvinvointimme ja korkea elintasomme perustuu perimmältään valkoisen armeijan voittoon 1918.
"suomen lahtarit veljeilivät jo 1917 natsien kanssa"
Eipä ole punikille jäänyt mitään käteen historian tunneista. Sääli.
Suurhyökkäyksen alkaessa Suomella oli Kannaksella:
— raakasti vajaa ja osin jo taisteluista loppuunväsynyt miehitys, mm. Viipurissa (suurinosa oli vielä/tulossa Vienassa ja Aunuksella, loput jo päästetty peltotöihin)
— PST-aseet ja enin A-tarvike loisti poissaolollaan, ne oli lukkojen takana, vasta Viipurin menetyksen jälkeen niitä alettiin saada etulinjan joukoille
— pahoin alimitoitettu kenttätykistömäärä kautta Kannaksen, ennen kuin vasta tuli Tali-Ihantalaan saatiin tarpeeksi
— eräs hyvinkin tunnettu, ja vahvasti punataustainen, nuori suomalaissotilas, vuosi kaikki yo. tiedot neuvostotiedustelulle/puna-armeijalle. Myös sen ettei Suomen sodanjohto odottanut suurhyökkäystä.
Neukut tiesivät ettei suurempaa vastarintaa olisi edessä.
Mannerheim kysyi ostaa Saksan itärintamalta saamia sotasaalis-sotkavaunuja (T-34) Suomen armeijalle jopa 100-200 kpl (näillä olisi ollut saapuessaan suuri merkitys), jota Saksa ei voinut myydä kun tarvitsi ne itse
Onneksi Marskin pyynnöstä tänne kiidätettiin elintärkeitä panssarinyrkkejä ja Lento-osasto KUHLMEY.
Sodan loputtua suomi tuomittiin maksamaan sotakorvauksia Neuvostoliitolle satoja miljoonia silloisia markkoja. Neuvostoliitto kuitenkin armahti loput sotavelat 50-luvun puolivälin tienoilla ja ystävälliset suhteet Neuvostoliiton ja suomen välillä palautuivat.
Käynnistyi nk. paasikiven - Kekkosen linja eli hyvät ja kaupallisetkin suhteet itänaapuriin. Tänään tuo linja on käytännössä heitetty roskiin ja poltettukin saman tien. Saas nähä, mitä siitä seuraa....
LAMA ja LEIKKAUKSET nyt ainakin ja käynnissä ne jo ovatkin, tunnet sen viimeistään kohta, nahoissasi !½ Pata-MuSStat jälleen hallituksessakin
t.haans.sea
Mahaa kääntää, on pakko pierrä
t.haans.sea
Nyt kun suhteet itänaapuriin on tuhottu, tuo uusi Isäntämme suomen herrojen pyynnöstä aseita maahan varastoitavaksi ja myöhemmin käytettäväksi.
Näin impperialisti rakentaa nk.
Eteen Työnnettyä Rintamaa ( IETR ) eli samaa systeemiä kuin ukrainassa. Suomi on liitetty nato-slaaveihin ja siis taistelutantereeksi, kun aika koittaa.
Kiittäkää kehityksestä suomen porrrrvaria ja "demari"_koiraakin !
T: haans.sea
Tosi on, nykyisten aamiaismurojen sijaan söisimme hapankaalia, jos taannoiset asiat olisivat menneet toisin.
Haans, haans, nyt vähemmälle sitä trollaamista. Ei ole soveliasta tuon ikäiselle tuommoinen.
"kiivaita taisteluita suomen nykyisellä itärajalla juuri tähän aikaan kesällä, 7.6.1944"
7.6.1944 ei käyty juuri mitään taisteluja rintamilla, jotka vielä tuolloin olivat hyvinkin kaukana nykyisestä itärajastamme ja paikoitellen kaukana idässä vuoden 1939 rajastakin. Rintamilla oli hiirenhiljaista, tyyntä myrskyn edellä. Myrsky puhkesi 9.6.1944, jolloin neuvostojoukot aloittivat rajut tiedusteluhyökkäykset Valkeasaaren seutuvilla Mottorin mutkassa, saaden haltuunsa tukikohtia, joita ei vastaiskuin saatu takaisin. Varsinainen rytinä alkoi seuraavana päivänä 10.6., jolloin lohkoa puolustanut JR 1 jauhautui taistelukyvyttömäksi ja vihollinen sai murskaavan läpimurron.
Suomalaisten peräännyttyäkin ainoa paikka, jossa vihollinen saavutti nykyisen itärajan oli Ilomantsi. Sielläkin se erittäin hyvin onnistuneella vastahyökkäyksellä työnnettiin takaisin omalle puolelleen, ja sille tuotettiin suuret tappiot sodan viimeisessä saarrostustaistelussa, jossa naapurille näytettiin, että miten se motti oikein tehdään korpisodassa. Kaikkialla muualla rintama kulki sodan päättyessäkin reilusti nykyisen itärajan itäpuolella, aivan kuten Talvisodankin päättyessä oli kulkenut. Kummallakin kerralla Neuvostoliitto sai melkoisen määrän maata, jolle sen sotilaiden saappaat eivät sodan aikana olleet astuneet.
Kyllä sinä Haans nämä tiedät, mutta kun haluat nappuloita älyyttää. Älä sinä tee sellaista, se on syntiä!
Blokkasin tiedot herrliinin sanomien jutusta noin pintapuolisesti, yksittäiset pvmt ovat toisarvoisia, asiasisältö perääntymisvaiheesta sitäkin tärkeämpää.
Takaisin tulitiin ja impperialisti-liittolaisemme loppu (berliinissä ) oli maamme pelastus. Jos leikki olisi jatkunut, aluemenetykset olisivat jatkuneet, päivä päivältä !
Siitä ei kokkari-trolli pääse mihinkään.
Ja uuttaa alkua siis pukkaa, haans ei tapaa trollata eikä harhautta, kuten Pata-MuSStilla on tapana !
t. haans
Ei mikään liittolainen 1944 kaatunut. Hitler kaatui 30.4.1945 johtaessaan Berliinin puolustustaistelua.
Aloittaja on varmasti jäänyt syntyessään vaikeaan asentoon, josta ei ole vielä myöhemminkään suoristunut.
Silloin talvisodan jälkeen ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin löytää iso poika, joka auttaa. Ei rääkätyllä pienellä ole muuta vsihtoehtoa kuin tarttua siihen joka auttaa just silloin. Oleminen on pienelle rankkaa, kaikkia pitää lipoa, jospa joku edes oikeesti auttaisi.