Miksi tuo Neuvostoliitosta jäljelle jäänyt jakojäännös jaksaa juhlia 80 vuotta sitten muiden avustuksella saavutettua "voittoa"? Ensinnäkin voiton hinta oli Stalinin urpoilujen takia kestämätön (johti aikojen saatossa osaltaan koko N-liiton hajoamiseen) ja lisäksi voittoa tuskin olisi tullut ilman Yhdysvaltain ja sen liittolaisten valtavaa apua. Ja jos katsotaan sodan hävinneitä maita (Saksa, Japani), on elintaso ja kehitystaso niissä valovuoden "voittaja" venäjää edellä.
Mutta hei, jee, voitto!!!1
Sodat muutenkin ovat asioita, joissa ei kauheasti mitään juhlimista pitäisi olla.
Mutta hei, jee, voitto!!!1
Sodat muutenkin ovat asioita, joissa ei kauheasti mitään juhlimista pitäisi olla.
Vastaukset 119
Vanhimmat
Kun ei muutakaan iloittavaa ole...
Se oli voitto natseista, jotka murhailivat ympäriämpäri Neuvostoliiton kansalaisia.
Mutta emmehän me unohda esim. Katynia? Emmehän?
Mutta emmehän me unohda esim. junailtua Zeligovskin kapinaa eli siis Puolan tekemää Vilnan varastamista Liettualta jo vuonna 1920, vieläpä kansainvälisten rauhanneuvottelujen silmille sylkien? Emmehän?
Emmehän me unohda esim. sitä, että vuonna 1938 Puola itse kiristi samaa Liettuaa, jolta oli varastanut Vilnan 1920, ja tätä tuki jopa itse natsi-Saksa? Emmehän?
Emmehän me unohda esim. sitä, että Puola tapatti omilla vankileireillään Puola-Ukrainan sodan jälkeen noin Katynin verran ukrainalaisia nälkään ja lääkeapua eväämällä? Emmehän?
Emmehän me unohda esim. että Jozef Hallerin Sininen Armeija ottikin kohteekseen ukrainalaiset eivätkä Puna-Armeijaa, jota vastaan Sinisen Armeijan piti taistella, ja väittivät ukrainalaisia vielä bolsevikeiksi? Emmehän?
Emmehän me unohda esim. sitä, että kansainvälisessä neuvottelupöydässä puolalaiset väittivät ukrainalaisia kansallisuutena sekä bolsevismin tuotoksiksi että Saksan keksinnöksi? Emmehän?
Emmehän me unohda esim. sitä, että Roman Dmowski diplomaatteineen hylkäsi Neuvostoliiton hopeatarjottimella antaman Valko-Venäjän, koska siinä olisi ollut "liikaa vähemmistöjä", ja siten tuomitsi Neuvostoliiton puolelle jääneet etniset puolalaiset kohtaloonsa Stalinin etnisen puhdistuksen operaatiossa? Emmehän?
Emmehän unohda esim. sitä, että liettualaiset tutkijat ovat päätyneet pitämään Puolan toimia miehitetyllä Vilnan alueella liettualaisten etnosidinä eli kulttuurimurhana? Emmehän?
Emmehän me unohda esim. puolalaisten polttaneen ukrainalais-ortodoksikirkkoja kauan ennen kuin Puola itse joutui silppuriin? Emmehän?
Emmehän myöskään unohda mitä Tšekkoslovakian armeijan yleisesikunnan päällikkö, kenraali Ludvík Krejčí, sanoi Münchenin kriisin aikoihin 29. syyskuuta 1938:
"Noin kahden päivän kuluttua armeijamme on täydessä kunnossa kestämään vaikka Saksan kaikkien asevoimien hyökkäys kerralla, paitsi jos sillä välin tuolta toiselta suunnalta hyökkää Puola."
Norman Stone,
Czechoslovakia Crossroads and Crises (1989)
julkaisija Palgrave Macmillan UK
s. 119
Eikä kai ole syytä unohtaa sitäkään, että vaikka Maxim Litvinov, Neuvostoliiton juutalaistaustainen ulkoministeri, oli ajanut voimakkaasti kansainväliseen yhteistyöhön tähtäävää politiikkaa mm Kansainliiton kautta, Neuvostoliittoa ei kutsuttu lainkaan Münchenin neuvotteluihin.
Sillä oli seurauksensa. Litvinov sai mennä, tilalle tuli ei-juutalainen Molotov ja jo sen olisi pitänyt kertoa länsimaille, mitä oli tapahtumassa. Silti ne hidastelivat neuvotteluissaan ja niinpä sitten tuli "täytenä yllätyksenä" Molotvin-Ribbentropin sopimus.
Müncheniin saakka Mussolini olisi suhtautunut Hitleriin epäluuloisesti ja oli vielä Münchenissäkin valmis tukemaan länsivaltoja. Mutta kun hän näki, miten Tsekkoslovakia murennettiin ja käsitti, että hänen huolensa oli turha, Hitler ei tulisi vaatimaan saksalaisen vähemmistön asuttamia Italian alueita liitettäväksi Saksaan, hän alkoi uskoa Italian suuren tulevaisuuden olevan Saksan kumppanina.
Sarjakuvista historiansa lukeneet eivät tunnu tietävän oikein mitään siitä, miten tapahtumat todella etenivät. Ainoa mitä nuo trollit sylkevät, ovat copy-pastet täynnä vihaa Venäjää kohtaan. Moisella roskalla ei pitäisi historiapalstaa pilata.
Natsit olivat oppipoikia Staliniin verrattuna tuossa harrastuksessa.
Huvittavaa on, että fasismi elää ja voi hyvin nyt nimenomaan Neukkulan jakojäännöksessä. "Olemme kohdanneet vihollisen ja hän on meissä"
Eivät murhailleet, mutta NL oli ihmiskunnan vihollinen, joka murhasi siellä ja muualla. Siksi natsit urheasti kommunismia vastustivat. Natsit olivat uljaita ritareita ja ihmiskunnan viimeinen tivo. Mutta heidät on häpäisty ja vedetty lokaan
No jos Neuvostoliitto olisi hävinnyt, niin Ukrainaa ja Valko-Venäjää ei enää olisi, eikä myöskään niiden asukkaita.
Samoin olisi käynyt Baltian maille ja Puolalle.
Toteutumattoman historian mielessä pyörittely voi olla ihan jännää, mutta turhaa se ainakin on.
No mitäs sitten kyselet joutavia?
Eipä se turhaakaan ole, kun sitä tekevät jatkuvasti myös ammattilais-historioitsijat. Tämä saattaa olla tietämättömyydellään rehvastelevalle anonyymille aika pysäyttävä tieto.
-Vertigo
Mutta venäläisillä olisi Saksalainen elintaso!
No onpas urpoa satuilua. Voittajathan ne muuten tuhosivat Euroopan ja nyt vaihtavat väestöt
Jostain pitää kansallistuntoa yrittää pitää yllä, varsinkin näinä aikoina kun Venäjä tekee itsemurhaa.
Mitä luulet, kuinkas moni venäläinen oikeasti kannattaa putinismia? Ja kuinka moni sitä vastoin halajaa jo sitä demokratiaa, jota on pitkään toivottu?
-Vertigo
Ei siellä kukaan juurikaan halua demokratiaa, koska se merkitsee uhkaa valtakunnan koossa pysymiselle
Venäjällä/venäläisillä ei ole koskaan ollut minkäänlaista demokratiaa eikä heillä ole siitä ja sen käytöstä minkäänlaisia oikeita kokemuksia!
Lienee samat syyt kuin Suomellakin uhota kesän 1944 "torjuntavoittoa".
Se OLI torjuntavoitto! Jos meidät olisi miehitetty niin väkiluku olisi nykyistä HUOMATTAVASTI vähäisempi vaikka oltaisiin (Baltian tapaan) myöhemmin vapauduttu!
Neukku on aina ollut varsin raaka miehittäjä!
"Toteutumattoman historian mielessä pyörittely voi olla ihan jännää, mutta turhaa se ainakin on."
Mutta se toteutui, että emme joutuneet 50 vuodeksi Neuvostoliiton tukahduttavaan ja taannuttavaan valtapiiriin. Piste.
Luepas aiempi vastaukseni ja järkyty.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18515895/miksi-neuvostoliitosta-jaljelle-jaanyt-tynka-nimelta-venaja-jaksaa-juhlia-ikivanhaa-sotavoittoa#comment-132163778
-Vertigo
Lähes kaikki Itä-Euroopan maat juhlivat edelleen voiton päivää Natseista, joissain maissa on siirrytty juhlimaan 8..6. Romaniassa ja Bulgariassa Voitonpäivää ei enää juhlita, eikä Suomessa ole juhlittu koskaan, vaikka Suomi soti liittoutuneiden puolella Lapin sodassa.
Samaten Länsi-Euroopan maat juhlivat, myös Saksa juhlii Saksan vastarintaliikettä.
Kauanko sitä juhlitaan? Maailma on muuttunut. Pitäisikö juhlia vielä Napoleoninkin kukistumista.
” Lähes kaikki Itä-Euroopan maat juhlivat edelleen voiton päivää Natseista”
Kuten MITKÄ MUUT Venäjän lisäksi? Useimmilla Itä-Blokin maista kun kyse oli siirtymisestä yhdestä diktatuurista toiseen! Ilmankos neukun romahduksen jälkeen Nato-jäsenyys oli niille itsestäänselvyys!
Haha oletko vähän tyhmä?
Juhlivat vapautumista Natsi-Saksasta
JA
Päätymistä 45:n vuoden ajaksi orjuuteen kansandemokratiassa NEUKKULAN johdolla?
Olihan siinä syytä juhlintaan! Ei ihme, että Nato-jäsenyys kelpasi, ettei moinen vapautus uusiudu!
Nato-vapautta on se kun Suomeen saadaan Naton esikunta johtamaan Suomeakin jos sota syttyy.
Ah, se vasta suurta vapautta on !!!!!
Poikamme haudataan taas vieraisiin multiin.
Kylläpä Pietarissa juhlitaan tätä.
Jep, teidän poikianne haudataan tuhansittain Ukrainan auringonkukkapeltoihin.
Lisäys vielä, että puoli miljoonaako niitä venäjän hyökkäysarmeijalaisia on nyt menny? Se on paljon poikia vieraissa mullissa.
Itä-Blokin valtiot joutuivat 1945 —> olemaan ja elämään Venäjän orjavaltioina ja ylläpitämään kansandemokratiaa ilman minkäänlaisia vapauksia! Kaikille osapuolille oli Neuvostoliiton romahdus 1990 TODELLINEN LOTTOVOITTO JA NE PÄÄSIVÄT KARKAAMAAN VAPAUTEEN! YHÄ VIELÄKIN JUHLITAAN BERLIININ MMUURIN MURTUMISTA VAPAUDEN VOITTONA!
MIKSI pitäisi? Napoleon oli aivan samanlainen hallitsija kuin sen aikuiset johtajat olivat!
Neuvostoliitto oli orjavaltio, jossa oli 30.000. Gulag-työleiriä ja halu orjuuttaa koko maailma!
Kunhan taas sepittelet juttuja omassa päässäsi! Suomen armeijaa johtaa suomalainen sodanjohto!
Vain silloin, jos tulee isompi sota ja annamme apua toiselle jäsenmaalla! Mutta ei ne ole sinun ”poikiasi” vaan ulkomaan apuun käytewtäöän vain tarkkaan rajattua vapaaehtoista ja palkkaa saavaa reserviläisjoukkoa, jota koulutetaan, ja joka sitoutuu määräaikaisesti ulkomaan tehtäviin muinaisten YK-joukkojen tapaan! Kun edut ovat sopivat niin vapaaehtoisia on yli tarpeen!
Älä höpötä! Ukraina EI OLE NATON JÄSENMAA JA SAA SAIKSI VAIN KALUSTOAPUA!
Älä höpötä! Ukraina EI OLE NATON JÄSENMAA JA SAA SIKSI VAIN KALUSTOAPUA!
Huvittavaa juhlintaa sikälikin, että sitä voiton ottanutta maata ei ole ollut edes olemassa yli 30 vuoteen.
Miksi Putleri yrittää esittää Venäjän toisen maailmansodan voittajavaltiona?
Venäjän perustuslakiin on käsittääkseni lisätty toteamus, että "Venäjä on toisen maailmansodan voittajavaltio...", mikä on tietysti täyttä paskaa, sillä nykyinen olemassa oleva Venäjä, Venäjän federaatio, perustettiin vuonna 1991 Neuvostoliiton hajotessa.
Vuonna 1991 perustettu valtio ei voi olla vuonna 1945 päättyneen sodan "voittajavaltio".
Onhan Ukraina ja Valko-Venäjäkin toisen maailmansodan voittajavaltioita, ja erikseen mainittu Pariisin rauhansopimuksessa:
Rauhansopimus Suomen kanssa.
Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto, Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin Yhdistynyt Kuningaskunta, Australia, Valko-Venäjän Sosialistinen Neuvostotasavalta, Kanada, Tsekkoslovakia, Intia, Uusi-Seelanti, Ukrainan Sosialistinen Neuvostotasavalta ja Etelä-Afrikan Unioni, valtioina, jotka ovat sodassa Suomen kanssa ja jotka huomattavin sotavoimin aktiivisesti osallistuivat sotaan eurooppalaisia vihollisvaltoja vastaan, ja joista jäljempänä käytetään nimitystä "Liittoutuneet ja Liittyneet Vallat", toiselta puolen,
ja Suomi toiselta puolen;
Nykyään ei ole olemassa "Valko-Venäjän sosialistista neuvostotasavaltaa" eikä "Ukrainan sosialistista neuvostotasavaltaa".
Sodan voittajavaltio oli Neuvostoliitto, jota ei enää ole. Nykyinen Venäjän federaatio ei sotinut natseja vastaan.
Käypäs sanomassa sitten ukrainalaispakolaisille, että hävisitte natseille sodan:-D
Kannattaa juhlia kun lähes yksin voitti nazilohikäärmeen ja pelasti ainakin Euroopan joutumasta kokonaan tämän kammottavan pedon kitaan.
Niinpä pelasti ja toi ainakiin Itä-Eurooppaan natsien kaltaisen hirmuvallan 45:n vuoden ajaksi! SIITÄ EROON PÄÄSYÄ NUO MAAT JUHLIVAT YHTÄLAILLA!
Pelasti meillekin länsimaisen demokratian ja siitähän kaikenlaiset äärioikeistorääpäleet nyt saavat nauttia.
Venäjä juhlii Voitonpäivää ihan samasta syystä kuin mekin juhlii hävittyjä sotia, joita nimittämme torjuntavoitoiksi ja jotka kuulema saavutettiin Saksan avulla. Siksi, että Venäjä jäi henkiin, siksi, että se selvisi kuolettavasta uhasta.
Ero on siinä, että Neuvostoliiton voitto muutti sen turvallisuusympäristön ja koko Euroopan pysyvästi. Saksa ei enää ole sotilaallinen suurvalta eikä edelleenkään pyri sellaiseksi. Lukuisat naapurivaltioiden rajakiistat poistuivat lopullisesti historiaan Itä-Euroopan valtioiden väliltä.
No, niin poistui kyllä rajakiistat myös Suomen ja itänaapurin väliltä. Ei niistä ole keskusteltu sen jälkeen. Petroskoita ei monikaan näe enää siionina. Ehkä siihen oli osuutensa myös meidän kovalla vastarinnallamme.
En näe paljon itua silkassa vihanlietsonnassa. Jos on tarkoitus, että Ukraina voittaa, sitten on varmaan syytä tehdä jotain konkreettista sen eteen. Venäläisten haukkuminen ei sitäkään asiaa edistä.
” En näe paljon itua silkassa vihanlietsonnassa.”
Harva näkee, mutta silti Venäjä sitä harrastaa!
”Jos on tarkoitus, että Ukraina voittaa, sitten on varmaan syytä tehdä jotain konkreettista sen eteen. ”
Juuri ulkomaisen konkreettisen avun avulla on Ukraina käynyt vapaus- ja itsenäisyystaisteluaan ho 2,5:en vuoden ajan!
”Venäläisten haukkuminen ei sitäkään asiaa edistä.”
TOTTAKAI SE EDISTÄÄ! On hyvä tehdä kaikille selväksi se, kumpi on Nazi-hyökkääjä ja kumpi puolustaa itsenäisyyttään!
Sinun ja Putinin yhteinen oppi-isä Alexander Solzenitsyn oli muuten natsi omien puheidensakin mukaan:-D
TV-dokumentin mukaan oli vielä 1944-1945 tiukan luokan kommunisti ja Puna-armeijan tykistön kapteeni, joka kirjoitti kirjeeseen muutaman ’varomattoman lauseen’ Stalinista ja sai 10 vuoden tuomion gulagille!
Ei hän mikään natsi ollut!
No takuuvarmasti oli fasisti omien puheidensakin mukaan, ja opetti Putinille isovanäläisyyttä, mihin kuuluu Ukrainan ja Valko-Venäjän palautus osaksi Venäjää 😂
Sinähän yrität valkopestä oppi-isääsi ja samalla Putinia😜
HeHe vai sanottiin oikein televisiossa että oli vuonna 1945 kommunisti😂
Oletko oikeasti niin tyhmä, että kuvittelet jonkun voineen vuonna 1945 Neuvostoliitossa sanoa olevansa fasisti joutumatta teloitetuksi?
Solzenitsyn sanoi Stalinin olleen syyllinen siihen, että miljoonat venäläiset kuolivat toisessa maailmsnsodassa, samaahan sinäkin aina väität, oletko sinäkin kommunisti?
HeHe ehta fasisti oli, ja Puolusti Hitleriä ja syytti Stalinia siitä, ettei Stalin tehnyt Hitlerin kanssa sovintoa, tekeekö kommunisti niin?
Mitähän israelilaiset ajattelevat Solzen mielipiteistä juutalaisista...
Kyllä myös Saksassa kommunistista saattoi tulla mitä kiihkein natsi.
Venäjän juutalaiset syyttävät Solzenitsynia historian vääristelystä
https://www.jta.org/2001/07/23/lifestyle/russian-jews-accuse-solzhenitsyn-of-altering-history
Juhliihan Venäjän ja Ruotsin jäännöskin taas kohta itsenäisyyttä vaikka se on alkuaan ulkoista tekoa ja nykyisellään nimellinen.
Siis Suomea ei ole ollut valtiona tai tarkemmin rajattuna suomalaisen kansan omana alueena ennen määrittelyjä Ruotsin sodissa Venäjän kanssa.
Itärajaa on soviteltu paikoilleen useampia kertoja ja länsiaraja juuttui kohdilleen Ruotsin hävittyä alueen Venäjälle.
Itsenäisyys lipsahti vahingossa päälle kun Saksa sopi siitä Venäjän bolsevikkien kanssa saadakseen Suomen vasallikseen, mutta ei pystynytkään sitten saavutustaan hyödyntämään.
Onnellaan Suomi sitten on pysytellyt itsenäisten maiden joukossa vaikka järjettömän politiikan seurauksena muuta olisi voinut odottaa.
Ja taas mennään päätä pahkaa yhtä älyttömänä kuin ennenkin, ei mitään oppineena ja omaa asemaansa ymmärtämättä.
Kauanko näiden tyhjänjuhlijoiden kekkereitä riittää, hulluntuurikin loppuu joskus.
"Voitonpäivä - venäjän viimeinen (ja ainoa) ylpeys.
Nykypäivän venäjälle se vanha sanonta pitää paikkaansa: siellä kaikki muu patsi kusi on paskaa. Ylpeydenaiheet pitää sitten kaivaa historiasta, voitonpäivä parhaana esimerkkinä. Ja sekin on suurilta osin valheellista sotahullua propagandaa mitä venäläiset natsit ovat sen ympärille rakentaneet.
Uusi sanonta Venäjllä on: 'Kusi paskaa kun Pasi kuskaa'.
Ukrainan sotasaalisnäyttelyssä Moskovassa on myös suomalainen Pasi kunniakkaalla paikalla.
Valheellista sotahullua propagandaa rakennetaan ainakin Suomessa yltäkyllin.
Mutta hei, Suomi mainittu! Mitenkäs tätä menestystä Ukrainassa nyt juhlittaisiin?
Mites sää siellä Pietarissa? Onko loskaista?
Miksi kohtapuolin olemattomaksi näivettyvä Suomi jaksaa juhlia kahden suuren sodan perusteellisia tappioitaan, jopa antautumista?
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
----mutta voitti sitä seuranneen rauhan.-----
Hähää, missä se voitto näkyy? Siinäkö kun BKT ei ole noussut yhtään enää 17 vuoteen ja olemme maailman 10 huonomman maan joukossa? Venäjälläkin menee paremmin. Olet pelkkä valespämmiäsi toisteleva mu lkku!
Se voitto näkyy siinä, että selvisimme sodasta voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa ilman miehitystä ja aikana kekkuloituaan iso mätä itänaapuri romahti 1991!
Venäjällä ei mene hyvin etkä sinä itsekään etnisenä venäläisenä homppeli-trollina siellä asu vaan majailet paossa kapitalistisessa Suomessa eli maassa, jota vihaat ja josta trollaat aamusta iltaan!
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.
Venäjälle onneksi kun siivosi nuo riippanaan roikkuneet luuserit elämään omillaan mihin ne eivät kuitenkaan kykene. Se on nähty.
Hyvin kykenevät, mutta sotakiimaisen Venäjän halu alistaa pikkuvaltioita on kyltymätön vaikka se ei osaa hoitaa edes omaa maataan kuntoon!
Suomessa on ihan yhtä kova sotakiima mutta pieni koko hillitsee hulluimpiakin. Jos kokoa olisi riittävästi niin Suomen nilkit paahtaisivat jo hullun kiilto silmissä päin inhaa itää.
Suomessa ei ole pienintäkään sotakiimaa! Nato on puolustusjärjestö, johon liityttiin, koska toistaiseksi ei ole KOSKAAN yhteenkään Nato-maahan hyökätty!
No ehkä Venäjä he ovat ylpeä heidän historiasta jos hyvä ja huono
Historia on historia
Venäläiset ei häpeä sama kuin suomalaiset josta ei kuka uskoa puhua suomen sisällis sota -punainen ja valkoinen
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan. Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Huonommin kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Odotan se päivä kun USA myös romahti ja tuo päivä on tulossa
Nazi spämmää samaa soopaansa eikä tajua miten kaikki sille nauraa.
Saathan sinä väittää ja nimitellä, mutta ei se muuta miksikään sitä, että teksti on totta ja faktaa eikä taatusti komukkaa naurata, mutta sen sijaan naurattaa monia muita! Aina, kun innostut taas kovasti itäisellä diktatuurilla uhoamaan n iin näet tuon uudelleen!👍👏
Venäläisille itselleen Venäjän historia on ainoastaan "hienoa". Kaikki huono, likainen, moraaliton tai epäsopiva on sensuroitu pois heidän historiantulkinnastaan ja kirjoistaan.
Venäjältä myös historia on likainen ei kuka sano että Venäjä puhdas
ja kun sanoin länsi tarkoitin myös Venäjä -
jos haluat tai et Venäjä elänyt länsi kanssa
Isovenäläiset itse sanovat ja imperialisteina että kolonialisteina väittävät että he ovat aina oikeassa ja tehneet ainoastaan oikeita ja hyviä asioita kautta historiansa.
No minä ymmärrä mitä sinulle on
kun minä kirjoitin länsi historia en tarkoitin suomi
kaikki tiedä suomi on kiltti maa ja suomi historia on 107 vuotta
Länsi maa historia tarkoitin Englanti ja Ranska
Aivan kuten sinä ja Juhani Putkinen olette sitä mieltä, että Suomi on aina tehnyt vain oikeita asioita, ei koskaan mitään väärää tai tuomittavaa.
Ettet vain olisi venäläisen sotavangin lapsi?
Ihan vihjeenä: Suomi kirjoitetaan isolla.
Kolonialistisen ja natsistisen venäjän sen sijaan saa kirjoitta nykyisin pienellä.
Ettet sinä vain olisi Pietarin trollitehtaan palkkalistoilla tai muuten vain sellainen venäjämielinen tiltu?
hahehasha
Minulle myös iso hahegha
tarkoitin moraali haheha
hahehaha
harmi kun en olen Venäjältä
Juuri noinhan huonosti suomea kirjoittava trolli väittäisikin.
???? Njut en jummarratanut mita koitat sanoa ????
Olen varma sinä ymmärsit hyvin ja nyt sinulle kipeä
Hei juo vettä suola kanssa joskus kun lammas tule kipeä juo vettä suola kanssa sitten parane
Mistäpäin maailmaa tuollainen sanonta tulee? Iranista, Kaukasuksen vuoristosta? Keski-Aasian aroilta?
----Kaikki huono, likainen, moraaliton tai epäsopiva on sensuroitu pois heidän historiantulkinnastaan ja kirjoistaan.-----
No ei yksin Venäjällä vaan kaikkialla, SUOMESSAKIN.
Ei pidä paikkaansa. Kyllä meillä käsitellään myös historiamme häpeällisiäkin vaiheita, toisin kuin venäjällä jossa ne sensuroidaan pakolla ja jopa väkivallan uhalla pois historiankirjoista ja tulkinnoista.
Kerro missä suomalaisessa historiankirjassa tai minkä tahansa opintoasteen oppimateriaalissa käsitellään Delugea, eli ns. Ruotsintulvaa Puolassa, missä ruotsalaiset hävittivät ja ryöstivät Puola-Liettuan kansainyhteisöä, ja toimillaan aiheuttivat kolmasosan väestöstä kuoleman?
Tuskinpa löydät, asia on systemaattisesti vaiettu ja valkopesty Suomen ja Ruotsin historiasta, vaikka tuhot olivat moninverroin pahemmat kuin toisen maailmansodan tuhot Puolassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_(history)
Ehkä sinun pitäisi esittää tämä kysymys toisella kotimaisella, siis på svenska. Eller kanske bättre direkt på riksvenska?
Ei siitä kerrota Ruotsin kouluopetuksessakaan.
Kyllä 30-vuotista sotaa käsitellään Suomen historian opetuksessa monellakin eri tapaa.
Se on venäläisten viimeisin saavutus!
Tosin tappiot oli seitsenkertaiset Saksaan verrattuna, joten vähänkään älykkäämmät ei tuollaista "voittoa" juhlisi.
Venäläisille tosin riittää se että saivat järjestettyä 1945 maailman suurimman joukkoraiskauksen.
Juuri näin. Ja sekin saavutus saavutettiin vain ja ainostaan Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian tuen avulla.
Raiskauksien apupoikina toimivat myös britit ja amerikkalaiset.
Briteille pojat olivat mieluisia saaliita.
Ja taas kerran venäjämielinen tiltu yrittää sumuttaa keskustelua ja kääntää sitä pois itse asiasta eli venäläisten rikoksista ja venäjän armeijan järjestämästä suunnitelmallisesta joukkoraiskauksesta jonka se toteutti Saksassa ja muualla Itäisessä Euroopassa sodan viimeisen vuoden aikana. Miten venäläisten rikoksista keskusteleminen tuntuu olevan kipeä ja vaikea aihe niin monille venäjämielisille, mistä se johtunee?
Tottahan tuo on:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005088912.html
Todista se suunnitelmallisuus, pystytkö esittämään muuta kuin sitä natsipropagandaasi?
"Tosin tappiot oli seitsenkertaiset Saksaan verrattuna, joten vähänkään älykkäämmät ei tuollaista "voittoa" juhlisi."
Eikä vähänkään älykäs sentään valehtelisi laillasi:-D
Jospa sinä puolestasi kerrot ne mielestäsi ’oikeat’ luvut?
Mitkä ihmeen luvut sinä muka kerroit?
En minkäänlaisia vaan olen vain seurannut sivusta keskustelua. Jos kerran esitetyt luvut ovat mielestäsi virheelliset niin osannet kertoa ne paremmin lähellä totuutta olevat?
Suosittelen lukemiseksi vaikka Berliini 1945 kirjaa tai vaikkapa itse Berliinissä vierailua asiaa käsittelevissä museoissa ja näyttelyissä.
Eli etpä pystynyt todistamaan.
Yhä suosittelen lukemiseksi Beevorin Berliini 1945 kirjaa tai vaikkapa itse Berliinissä vierailua asiaa käsittelevissä museoissa ja näyttelyissä.
Venäjä on säälittävä jälkeejäänyt roskavaltio ja sen ne tietävät itsekin. Tuntevat alemmuuskomleksia.
Voi veikkonen, ei tunne alemmuuskompleksia vaan aivan toisin. Kansa on ylpeää ja ylivertaista.
”Ylivertaista” miten? Venäjä on vätystellyt sodassa jo 2,5 vuotta Ukrainan kanssa vaikka maa on väkiluvultaan vain neljäsosa Venäjän vastaavasta!
”Miksi Neuvostoliitosta jäljelle jäänyt tynkä nimeltä Venäjä jaksaa juhlia ikivanhaa sotavoittoa”
Syy on yksinkertainen! Vuonna 1945 se viimeksi menestyi edes jossain!
Ja silloinkin vain ja ainoastaan amerikkalaisten ja brittien avustuksella.
” Miksi Neuvostoliitosta jäljelle jäänyt tynkä nimeltä Venäjä jaksaa juhlia ikivanhaa sotavoittoa”
SIKSI, ETTÄ VUOSI 1945 OLI VIIMEISIN KERTA KUN NEUKKU-VENÄJÄ MENESTYI EDES JOSSAKIN!👎🇲🇦🇲🇦🇲🇦👎👏
Miksi Suomesta jäljelle jäänyt tynkä jaksaa juhlia joka vuosi 6.12. ikivanhoja sotahäviöitään?
----Ja silloinkin vain ja ainoastaan amerikkalaisten ja brittien avustuksella-----
USA ja Britannia ovat voittaneet Irakia isomman viimeksi 1945 ja silloinkin vain N-liiton tuella.
Neuvostoliitto kerkisi häviämään 1979-1989 Afganistanin sodan kun jäi ILMAN USA:n ja Britannian tukea! Vuonna 1990 tuen puute johti koko putiikin romahdukseen! Sitå kannattaisi venäläisten pikemminkin juhlia!
NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ
Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen! Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:
Väkiluku: 293 miljoonaa —-> 145 miljoonaa
Pinta-ala: 22.402.000 —-> 17.075.000
Vapautuneet valtiot: Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.
-----Vuonna 1990 tuen puute johti koko putiikin romahdukseen!---
Brittiläinen orjajärjestelmä romahti jo 1940-50 luvuilla. Eikös olekin hieno juttu sinunkin mielestäsi?
Euroopan ja koko maailman iloksi se romahti ja jopa sadat kansat karkasivat vapauteen! Siitä me kaikki iloitsemme suuresti!
Kaikkien alistussuhteiden romahtaminen tietenkin ilahduttaa! Entinen ns ”Itäblokki ja Baltian maat ovat kaikki varmasti parempia maita ITSENÄISINÄ KUIN JONKUN ALISTAMANA!
Entisen Brittiläisen Imperiumin maat ovat kaikki varmasti parempia maita ITSENÄISINÄ KUIN JONKUN ALISTAMINA!
Ilman muuta! Ja sama pätee myös Ukrainaan! Kaikki ”alistajat” eivät vain asiaa miellä!