En usko, että Lootin vaimo muuttui suolapatsaaaksi. Selvä satu. Ja olisi väärin rangaista vain siitä, että katsoi taakseen. Raaka Jumala. Ei vastaa sitä kuvaa, mikä seurakunnassa on annettu hyvästä, rakastavasta ja oikeudenmukaisesta Isästä.
Lootin vaimo
Anonyymi-ap
46481
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Raamatun Jumala on arvaamaton ja vihastuu helposti
Uskovana ollessani pelkäsin usein sanoneeni, tehneeni, kirjoittaneeni jotain, mikä vihastuttaisi Jumalan. Uskovat ovat ristiriitaisia, kieltävät vihaisen Jumalan olemassaolon, toistavat "rakkaudessa ei pelkoa ole"... jos Raamattua lukee, parein olisi uskovan pelätä. Lootin vaimo parkakin mukamas tuosta vain muuttui suolapatsaaksi. Ihmisen elämä, tunteet, olivat sivuseikka ..naps vaan elämä poikki, kun katsoi taakseen vastoin Jumalan tahtoa.
Jumala itse on kuin kivipatsas, eloton ja tunnoton.
Lightning
Tuo Lootin vaimon opetus on hyvä, sillä se kertoo meille kaikille, että mestä voi tulla suolapatsaita, jos jäämme tuijottamaan menneisyyteen.
Saduille löytyy toisinaan historiallista pohjaa. Mm. vedenpaisumuskertomus on voinut saada alkunsa Kaksoisvirtainmaan tulvista tai tsunamista. Sama tarinahan esiintyy hiukan eri versiona mm. aiemmassa Gilgames-eepoksessa. Raamattuun vedenpaisumuskertomusta on koostettu kahdesta eri lähteestä; Pappiskirjasta ja Jahvisti-lähteestä ja siksi siinä on keskinäisiä ristiriitaisuuksia.
Sodoman ja Gomorran tuho ja Lootin vaimon suolapatsaaksi muuttuminen ovat voineet saada alkunsa tästä historiallisesta tapahtumasta: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008342916.html
56 Ja he vaelsivat toiseen kylään.
57 Ja heidän tietä vaeltaessaan eräs mies sanoi hänelle: "Minä seuraan sinua, mihin ikinä menet."
58 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi."
59 Toiselle hän sanoi: "Seuraa minua." Mutta tämä sanoi: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
60 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa."
61 Vielä eräs toinen sanoi: "Minä tahdon seurata sinua, Herra; mutta salli minun ensin käydä ottamassa jäähyväiset kotiväeltäni."
62 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei kukaan, joka laskee kätensä auraan ja katsoo taaksensa, ole sovelias Jumalan valtakuntaan."
( Luuk. 9)
s-seutulainen
Lootin vaimon sydän oli edelleen siellä seksuaalisen riettauden pesässä! Oliko hän ollut osa orgioita, sitä meille ei kerrota. Mutta se kerrotaan, että oli kielto katsoa taakseen, taakseen sitä, minkä Jumala tuhoaisi sen jumalattomuuden tähden.
Eiköhän tämä kuvaa ajan ihmistä tänään, olipa kuinka uskovainen ja srkn jäsen tahansa, niin myötämielisyys ja ymmärrys synninharjoittajia kohtaan jäykistää sielun ja hengellisen elämän kuolleeksi patsaaksi!
Näitä on ja yhä enemmän. Youtubesta tämän näkee, kaikensorttiset töpöttäjät, jotka ovat ensin huoranneet kaikilla mahdollisilla hengellisen huoruuden markkinoilla, ryhtyvät opettamaan ja spekuloimaan ihan kaikella mahdollisella. Suolapatsaita kaikki tyynni!
Aabraham kävi Jumalan kanssa kauppaa pelastaakseen Lootin ja ne kaupungit, mutta vanhurskaiden määrä ei ollut kummoinen ja siksi kaupungit tuhottiin!
Tälle ajalle kuvaavaa, on Sodoman ja Gomorran homojen julkeus!! He vaativat Herran Enkeleitä Lootilta raiskatakseen heidät!! Niin tätä aikaa ja homouden mielen julkeutta, jota nähdään. Kapellimestari Rannila erinomaisena esimerkkinä ja tuho tuli hänellekin!!
Hengellisissä liikkeissä, myös helluntaissa, on yhä enempi homouden hyväksyntää, samaa järjettömyyttä, mitä luterilainen kirkko on ja pari vuosikymmentä noudattanut omassa "kristillisyydessään". Sama henki on jo saanut sijan Hgin Saalemissa, Tampereella Usko Katon johdattamana ja saavuttaa kaikkialla. Maailman paine ja luopuminen Sanasta, siinä se vaikutin on!
DoctorT
Onpa väkevä kommentti.
Ja hyvä.
s-seutulainen
Pitäisikö mielestäsi miesten kanssa makaavat miehet surmata, kuten Raamattu käskee?
Kertomus Lootin vaimosta on satua. Mitkähän muut kertomukset ovat satua?
Surmaamisen kysely osoittaa älysi tai asenteesi heikkouden!
Synnin harjoittamisen on loputtava, sillä homous on Jumalan silmissä kauhistus, sanoo Sana!!
Sana on ja pysyy, eikä tule koskaan Jumalan toimesta muuttumaan, ei koskaan!
DoctorT
Mikään Raamatun kertomus ei ole satuluokkaa!! Sadut löydät kirjastosta lasten hyllystä, jos niitä kaipaat etkä ole lapsena niitä saanut kuulla! Kysy kirjaston tädiltä!!
Raamattu on Totinen Jumalan Sana ja pysyy, eikä horju!!
DoctorT
On siis oikein tappaa puita kerännyt mies ja irstailija poika. Ja kaikki ne, jotka Jeesus käskee tappaa.
Missähän sinun "raamatussasi" Jeesus käskee tappamaan?? Jo käskyissä tuo kielletään, olet todella hukassa!
DoctorT
Jeesus on Jumala ja käski tappaa ja tappoi. Etkö ole lukenut Raamattua?
Huonosti olet raamattusi lukenut!
Mutta oletukseni mukaan, kuulut näihin marginaaleihin ja siksi kaivelet olemattomia!
DrT
Kusytäänoä näin.
Toimiko Jumala tahtonsa mukaan surmaamalla Lootin vaimon? Eli kertomasi mukaisen "seksuaalisen himon pesässä" olijat, on syytä mielestäsi surmata? Kuuluuko heihin millaiset ihmiset mielestäsi, keitä luet siihen?
Pidätkö siis Jumalan suorittamaa murhaa oikeudenmukaisena toimena synnin tekijöille?
Riittää lyhytkin vastaus ilman jaaritteluja.
Lightning
Vanhurskauden puute noissa kaupungeissa ja yletön moraalittomuus orgioineen oli se Jumalan vihan ja tuomion syy! Pitäisi käydä Raamatusta selväksi.
Sodoman ja Gomorran kaltaisuus on myös tässä ajassa. Jumala tulee tuomitsemaan tämän maailman ja on jo varoituksensa antanut useampaankin kertaan!
Jumalan tuomio on aina oikeudenmukainen, olipa millainen tahansa. Niin yksilön, kansojen kuin yhteisöjenkin kohdalla. Aina niin!
DoctorT
Ajattele aivoilla tohtori T.
Jos joku surmaa kokonaisen kansakunnan lapsineen ja sanoo syynä olleen heidän irstailu... väitän että syynä ei ollut irstailu vaan todellisen pahuuden paskamainen propaganda.
Lightning
Jumala ei ole tilivelvollinen ihmisille mistään.
Jumala tekee mitä tahtoo, missä tahtoo ja milloin tahtoo.
1 Silloin Job vastasi Herralle ja sanoi:
2. "Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätöksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa.
3. 'Kuka peittää minun aivoitukseni taitamattomasti?' Siis on niin: minä puhuin ymmärtämättömästi, asioista, jotka ovat ylen ihmeelliset minun käsittää.
4. Kuule siis, niin minä puhun; minä kysyn, opeta sinä minua.
5. Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.
6. Sentähden minä peruutan puheeni ja kadun tomussa ja tuhassa."
( Job 42)
s-seutulainen
Miksi et vastannut kysymykseen?
Vai onko vastauksesi tulkittava niin, että homot pitää surmata.
Jos se on vastauksesi, syyllistyt vakavaan rikokseen kehottaessasi törkeään kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja lainrikkomiseen.
Hyvä kun otitkin esille Jobin. Erinomaista.
Tiesitkö, että Jobin kirjassa Jumala keskustelee saatanan kanssa, miten saisi kiusattua Jobia.
Ehkä luomiskertomuskin pohjautuu saatanan ja Jumalan yhteiseen suunnitelmaan? Ei saatana Jumalan vihollisensa näytä, Jobin kirjan mukaan.
Lightning
Uskovat ovat rasistisia ajatusmaailmaltaan, vaikka eivät toteuttaisi fyysisesti tekoja, heidän sanansa todistaa vihasta erilaisia ihmisiä kohtaan kuin he itse ovat. Esimerkkinä homoseksuaalit, kilvan suu vaahdossa tälläkin palstalla tuovat esiin Jumalansa vihaa.
Lightning
Juuri aivoillani olen aina ajatellutkin ja se pitää miehen tiellä! Jumala on kautta aikojen tuominnut kansakuntia ja tulee sen tekemään aina Armonajan loppuun saakka.
Rooma tuhoutui aivan samasta syystä ja toisekseen Rooma tappoi ensimmäisiä kristittyjä oikein seremoniaalisin juhlin!! Jumala on Totinen ja Pyhä ja Vanhurskas, Hänen töitään on pienen ihmisen aivan turha kyseenalaistaa, aivan turha!
Homous on, kuten hyvin tiedetään tästäkin ajasta, aggressiivinen ja häikäilemätön suuntaus. Heidän vaateensa mm kirkon velvollisuuksista vihkiä heitä heteroliiton tavoin, on juuri tätä.
Kapellimestari Rannilan toimet ovat yksi selkein osoitus siitä, millaisessa mielenlaadussa homo elää!! Lesbous ei poikkea mitenkään homoudesta, vaan on samankaltainen, julkea ja röyhkeä mielenmaisema ja näiden edessä sivistynyt maailma on turvallaan ollut jo vuosikymmenet. On liput ja marssit ja kaikki heidän pokkurointinsa, heterous alkaa olla jo diagnoosi!!
JUMALA ON JA PYSYY! Ja siitä iloitsen kuten Hänen Sanansa muuttumattomuudestakin! Hänen tuomionsa ovat aina oikeat!
DoctorT
Aamen!
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
( Hebr. 4:12-13)
s-seutulainen
Et sinä näytä siltä kirjojtustesi perusteella, että ihan aivoilla ajattelisit.
Se on vähän kuin pekka ja pätkä, tohtori d ja saviseutu. Jääneet kivikauteen.
Lesbot ja homot ovat aika pieni osa ihmiselämää tai pieni isa väestöä, mutta uskovilla se kattaa hyvin hyvin suuren osan aivoaluetta, koko elämä on kiinni siitä missä on homoja tai lesboja ja mitä he tekevät... ja voi kauhistus, jos ei pääse kauhistelemaan rinta polleana.
Itse ajattelen, että en puutu muiden ihmisten elämään yleensä...mutta kun...hurskastelijat vaan osaavat olla ärsyttäviä ja te olette niitä hurskastelijoita....
Lightning
Itse asiassa en ensijaisesti ole tässä ketjussa mukana muusta syystä kuin siitä, että sinä vastustat Jumalan sanaa, Hänen suvereenia pyhää tahtoaan, epäuskostasi käsin.
Korotat itsesi mielettömyydessäsi arvostelijan ja syyttäjän osaan kaikkivaltiasta Jumalaa kohtaan.
Sitä sinä olet täällä harrastanut jo ties miten pitkään.
Jumalan vastustaja on saatana.
Se, joka hyökkää Jumalaa ja Hänen Raamatussa ilmoitettua pyhää tahtoaan vastaan, on saatanan palveluksessa.
Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiskunnalle.
Sinä alistat Jumalan sanan oman inhimillisen järkesi, järjenpäätelmiesi, humanismisi aikaan saaman surkean arvostelukykysi varaan.
Sanon surkean, koska jokainen meistä on oman "viisautensa" varassa Kaikkivaltiaan Jumalan edessä tomuhiukkasta kevyempi.
Luonnostaan ihminen kapinoi Jumalaa vastaan - ja on Hänen vihollisensa.
Aivan jokaikinen.
1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Sairaus"; Daavidin mietevirsi.
2 Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.
3 Jumala katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
4 Mutta kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
( Psalmi 53)
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
( Room. 1)
s-seutulainen
Sinun uskosi perusta on usko, ei järki. Uskoa voi vaikka maahisiin tai Raamatun Jumalaan. Ne ovat samanlaista, uskoa, ei muuta.
Saat copypasteta Raamattua, asiaa se ei kuuta toiseksi.
Minä saan täällä kirjoittaa, järjen käytön vapaus. Sinä saat täällä kirjoittaa, uskonnon vapaus.
Lightning
Muuta ei kuuta.
Ihmettelen kuitenkin sitä, että ei ole päästy demokratiassa niin pitkälle, että olisi julkisesti uskallettu lainsäädännön kautta kieltää Raamatun kautta tehtävä rasismi ja syrjintä.
Sinäkin voit tohtorin kanssa siinä mielin määrin heittää Raamatun kautta rasistista läppää, jossa voit halventaa esimerkiksi seksuaalivähemmistöjä. Sitä pidetään hyväksyttävänä toimena, koska uskonnon harjoittaminen kuuluu myös laissa säädetyn rauhan piiriin. Sehän on väärin. Uskovat Raamatun kautta myös harrastavat usein sukupuolisyrjintää.
Lightning
Kirjota sinäkin vain 7x7 vihkoon, ymmärryksesi ei riitä hengenelämän alueelle.
Ja jos on pakko kirjottaa niin ihmettele vaikka sitä miksi jumalaakin viisaammiksi tekeytyneet ihmiset tappoivat toisiaan n 50 miljoonan verran, ja kohta ollaan saman edessä, numerot vain isonee!
Sellaista "Jumalaa" pitääkin vastustaa, joka käskee tappamaan homot ja joka vihassaan tappaa viattomat lapsetkin.
Tarkoitatko niitä 10 000 aborttilasta , ei suinkaan niitä jumala tappanut muistaakseni !
Helluntailiikkeen perustajat oli liitossa Sodoman kuninkaan kanssa.
Sodoman ja Gomorran miehet oli helluntailaisia?
Oli oli, putlerikin on muistelisin !@
Edes pienet lapset eivät olleet synnittömiä Sodomassa ja Gomorrassa.
Jos olisi löytynyt 10 synnitöntä ihmistä, niin koko tuholta olisi vältytty.
Valit. 5:7
Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa.
Room.5 "Sillä yhden ihmisen tottelemattomuuden teon seurauksena kaikki ihmiset tulivat syntisiksi ja kadotustuomion alaisiksi." (Perisynti)
Helluntailaiset kieltää syntiinlankeemuksen seuraukset, perisynnin kokonaan.
Helluntailaisuus on petollinen valheuskonto.
Kommenttisi osoittaa että et ymmärrä mitään koko asiasta, eli jospa kirjottelisit vain ruutuvihkoon!
Parhami ja Olseni oli kovia homoja, jotka sitä toisen helluntain henkeä ihmisiin levitti käsistään ja ties mistä.
Siinä tarvitaan jo apurattaita kun kolmetuhatta parinvaihtajaa himoksella lyö syntinsä selkäänne !
Ei ole perisyntiä!! Luterilaisten horinoita lapsikasteen peitoksi!
Kirkkoisät keksi kaikenlaista saadakseen tenarit riittämään pappiskunnan isoihin palkkoihin.
Kansan hallinnasta oli kyse ja edelleen on kun taikauskoisia seremonioita viedään läpi !
Kansakunnat kilpaili kenellä mahtavimmat kirkot kupolit patsast ja maalaukset todellisesta evankeliumista ei välitetty pätkääkään.
Syntejä myytiin anteeksi ja mitä muuta harrastettiin ne tietää vain jumala!
Vati loimottaa kovin.
Vääryyttä eikä ihmisten huonoa kohtelua ei pidä hyväksyä, vaikka se ajatus laitettaisiin Jumalan sanomaksi.
Ei koko Raamattu ole mitään Jumalan sanaa, kuten hoetaan ja ihmisiä eksytetään.
Jumala tappoi tulvassa kaikki lapset ja samoin Sodomassa ja muissa lakeuden kaupungeissa ja Egyptissä ja tietysti aikuiset myös. Ja käski tappaa.