Rauhaa siskot ja veljet, minua on jo kauan vaivannut eräs asia; Se on, että miksi ihmeessä, koroitetaan niin paljon seurakuntaa ja sen kaikki-voipaa tärkeyttä? kuitenkin sen huoneen sisällä on vain vajavaiset ihmiset;Ja kuinka voi seura-kunta tai jokin yhteisö, siis saada jonkun kauhean pakotteen meidän keskellä; siis tarkoitan, että siellä on kaikki autuus ja Jumalan kohtaaminen? Kuitenkin Jeesus on voiman antaja ja myös centrum! siis kaikelle lihalle;
Ja nyt en tahdo, että vastaatten raamatulla ne tavan-omaiset värssyt! Sorry tiedän ne jo.....
Olen jotenkin ymmällä tästä? minä itse olen tehnyt liiton Herramme kanssa, enkä minkään seurakunnan,jos joku välkky viitsisi antaa meikällekin vähän valoa..Huom) ajattele ensin, mitä todellisuudessa ajan takaa?? ennenkuin vastaat..En ole mollaamassa mitään Kristuksen seurakuntia; en vain ymmärrä, että yhteisöt koroitetaan> joskus mielestäni liikaa....Terv:Ola
Ja nyt en tahdo, että vastaatten raamatulla ne tavan-omaiset värssyt! Sorry tiedän ne jo.....
Olen jotenkin ymmällä tästä? minä itse olen tehnyt liiton Herramme kanssa, enkä minkään seurakunnan,jos joku välkky viitsisi antaa meikällekin vähän valoa..Huom) ajattele ensin, mitä todellisuudessa ajan takaa?? ennenkuin vastaat..En ole mollaamassa mitään Kristuksen seurakuntia; en vain ymmärrä, että yhteisöt koroitetaan> joskus mielestäni liikaa....Terv:Ola
Vastaukset 11
Vanhimmat
Minä tiedän, että seurakunta, jossa käyn, on vajavaisten ihmisten seurakunta, niinkuin minäkin olen. On se kuitenkin minulle rakas niinkuin on minun kotinikin.
Mutta Jeesus on tärkein, ilman seurakuntaa tulisin toimeen, mutta ilman Jeesusta ja Hänen johdatustaan en tule. Jeesus on ainoa tie Jumalan luo.
Viime talvena en käynyt kotiseurakunnassani moneen kuukauteen, mutta en tuntenut yhtään huonommaksi uskovaiseksi itseäni. Ehkä tekikin hyvä hiljentyä itsekseen Jumalan edessä ja tuntea Hänen rakkauttaan.
Silloin, kun tuli uskoon ja kaikki näytti niiiin ihanalta, toiset uskovaisetkin olivat melkein kuin enkeleitä. Mutta nyt olen huomannut, että tavallisia ihmisiä ne kuitenkin ovat. Mutta usko Jeesukseen yhdistää meidät vajavaiset ihmiset. Uskoontulon alussa minulle merkitsikin seurakunta paljon, koska mieheni ei ollut uskossa ja en voinut kotona puhua uskon asioista. Kun meni seurakuntaan, siellä sai puhua Jeesuksesta ihmisten kanssa.
Me uskovaiset, parhaimmatkin, olemme kuitenkin vain vajavaisia ihmisiä, mutta meidän Herrammme Jeesus Kristus on ihana.
Iippa, kirjoitit tuossa yllä:"...ilman seurakuntaa tulisin toimeen...".
Et tulisi.
Toivon, että saat opastusta tässä asiassa. Ja varmasti saatkin, koska olet uskovainen ja Jeesus on lähettänyt Henkensä johdattamaan meidät kaikkeen totuuteen. Hän opettaa Sinulle mikä on Kristuksen seurakunta ja kuka on tuo Ihmeellinen Henkilö Jeesus, seurakunnan pää.
Siunauksellista jatkoa Sinulle Iippa. Älä ota tätä moitteena, sillä tiedän, että tarkoitit pelkkää hyvää, kun kirjoitit Ihmettelevälle vastauksen. Ja oikeassa olet kun kirjoitat, että "Jeesus on ihana".
Minulle seurakunta on tärkeä ja se on hengellinen koti ja seurakunnassa uskovat tapaa toisiaan ja se on totta että uskovat ovat vajavaisia ihmisiä,mutta kukaan ei ole täydellinen vaan me olemme armahdettuja syntisiä.
Minulla oli sellainen vaihe jokin aika sitten,kun etsin hengellistä kotia jossa saan käydä kuuntelemassa Jumalan sanaa ja tavata muita uskovia.Minulla meni kaksi vuotta kun etsin hengellistä kotia,olin muuttanut muualta nykyiselle paikkakunnalle ja halusin löytää hengellisen kodin,mutta se aika oli yksinäistä ja muutenkin hengellisesti aika kylmää aikaa,menin sitten paikallisen helluntaiseurakunnan tilaisuuksiin ja koin että helluntaiseurakunta on hengellinen koti ja liityin sitten jokin aika sitten helluntaiseurakuntaan.
Kyllä uskovat tarvitsevat seurakuntaa jossa saa käydä Jumalan sanan kuulossa,seurakunta hoitaa ja
se on sellainen voimavara arjen keskellä.
Se on kuin takassa on monia puita ja ne palaa loppuun ja jos takkaan ei lisätä puita niin tuli hiipuu hiljalleen ja sammuu sitten kokonaan.Se on samalla myös uskonelämämme jos ei ole seurakuntaa niin usko hiljalleen hiipuu ja sitten se kylmettyy kokonaan.
Jeesus on tärkein ja sitten tulee seurakunta ja on tärkeää hoitaa uskoa.
Todella asiallisesti vastattu.......siunausta
Olet oikeassa, että seurakunta on tärkeä. Minä en olisi tässä, jos en olisi käynyt kokouksissa. Olen oppinut paljon Raamatusta. Varsinkin uskon alkuaikoina, kun kävin Mauri Vikstén raamattutunneilla, nautin joka hetkestä, kun kuulin Jumalan Sanaa. Maurin Viksténin sanoma oli aina niin Kristus keskeistä.
Viime talvella minulla oli tilanne, etten päässyt kokouksiin. Minä pyöräilin töihin 20 kilometria päivässä, tein pitkiä päiviä, koska oli paljon töitä. Minulla on fibromyalgia ja keväällä todettiin sydämessä jotain vikaa. Minä en välillä kjaksanut nousta sängystä, koska olin niin kipeä, siksi lepäsin lauantain ja sunnuntain, että jaksoin taas maanantaina mennä töihin. Tämä oli syy, miksen käynyt seurakunnassa koko talvena. Mutta luin hyvää kirjallisuutta ja kuitenkin tunsin, että Jeesus piti minusta huolta.
Nyt olen taas työttömänä ja voin käydä kokouksissa ja siitä olen onnellinen. Ensimmäisen kertaan , kun menin kokoukseen, oli kuin olisi tullut kotiin.
Minä usein kirjoitan niin, että jätän osan ajatuksistani kirjoittamatta ja ajatus muuttuu.
Siunausta sinulle ja kiitos kirjoituksestasi.
Ku kirjoitin, yritin sanoa, että Jeesus on tärkein ja sitten tulee seurakunta.
Kun viime talvena en jaksanut lähteä kokouksiin, koska oli niin kipeä, huomasin sen, että Jeesus hoitaa myös kotona. Hän myös hoiti minun ihmisarkuuttani, koska pelkään ihmisiä. Se on kauheaa, mutta se on totta. Minulla on pieni arkuus, kun juttelen ihmisten kanssa, se johtuu huonosta äitisuhteestani. Pelkäsin äitiäni paljon ihan hänen kuolemaansa saakka. Kun olin kotona viime talvena enkä käynyt kokouksissa, tunsin kuitenkin, että Jeesus hoitaa minun luottamustani ihmisiin. Minulla on joitain uskovaisia ystäviä, joiden kanssa juttelin. Ja luin paljon hengellistä kirjallisuutta.
Mutta seurakunta on minulle merkinnyt paljon. En kuitenkaan saanut paljon ystäviä, koska minun on vaikea lähestyä ihmisiä. Haluaisin olla ihmisten kanssa, mutta arkuuteni estää olemasta aito heidän kanssaan. Siis vika on minussa ei toisissa. Mutta haluan parantua pelostani ja uskon, että Jeesus auttaa minua. Ja kuitenkin viime talven jälkeen rakkauteni Jeesusta kohtaan on kasvanut ja uskon myös, että opin kohtaamaan ihmisetkin vielä aitona itsenäni.
Siunausta sinulle
Kiitos vastauksestasi. Samoilla linjoilla ollaan ja olen iloinen, että olet saanut opetusta Vikstenilta. Tapasin hänet vain kerran, mutta olen kuunnellut runsaasti hänen raamattutuntejaan kaseteilta. Hän oli hyvä opettaja ja lämmin persoona (kutsui kerran kotiinsa juttelemaan ja kahville Lahdessa, ehkä 1993).
Toivotan vielä uudelleen hyvää kesää ja runsasta Jumalan armoa elämääsi. Jeesus on uskollinen ja pitää Sinusta huolta.
Iltaa Ihmettelevä. Sinulle on vaikea vastata kysymykseesi, jos vastaus on annettava raamattua käyttämättä. Vastaan nyt kuitenkin jotain.
Kirjoitat:
"Ja nyt en tahdo, että vastaatten raamatulla ne tavan-omaiset värssyt! Sorry tiedän ne jo....."
Jos tiedät raamatunpaikat, joissa meille selvitetään seurakunnan merkitystä raamatussa, niin siinä tapauksessa "tiedät" mutta "et ymmärrä".
Seurakunta on "Hänen (Herran Jeesuksen, jonka kanssa olet tehnyt liiton) ruumiinsa, Hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää".
Kun kirjoitat kysymyksen helluntailaisten foorumille niin lieneekö nyt Sinulla sellainen ajatus (käsitys), että seurakunta olisi samaa kuin joku kokouspaikka tai uskonsuunta? Kumpikaan ei ole samaa merkitsevä kuin Kristuksen ruumis eli seurakunta. Niillä ei ole mitään varsinaista tekemistä -joskin vähän vaikutusta -seurakunnan kanssa.
Koska en saa käyttää raamattua vastatessani tähän asiaan, en voi selvittää Sinulle, mikä on Jumalan seurakunta. Seurakunnan kuitenkin muodostaa kullakin paikkakunnalla asuva Herraan uskovien joukko.
Sinä veljeni, et varmaankaan ymmärrä nyt itse, että mitä etsin tällä kysymyksellä...sanoin, että joku vastaisi omalla ajatuksellaan; Koska monet laittavat sivullisen raamatun-jakeita???
No nyt en etsikään mitään raamatun-tuntijoita vaan yksinkertaisen vastauksen; jos vaikka joku taitaisi tuonkin kyssärin selittää?......siunausta veljeni...Ola
Jaaha, hmm... Ehkä nyt käsitinkin.
Voi hyvin Ola.
Seurakunta ei olekaan totuuden pylväs ja perustus, vaan se on Jeesus yhdessä hänen ilmoitussanansa Raamatun kanssa. Jumalan Kansan Pyhässä Raamatussa on jaettu sanat oikein tällä kohdalla. KR:ssä seurakunnasta on tehty totuuden pylväs ja perustus, mutta se onkin Jeesus yhdessä Hänen ilmoitussanansa kanssa. Se kohta on tässä, olennainen jae on viimeisenä ja sitten on alaviite, joka selittää asiaa.
8.Seurakunnanpalvelijoiden* tulee samoin olla arvokkaita, ei puheissaan epäluotettavia, ei paljon viinin nauttijoita eikä häpeällisen voiton pyytäjiä.
9.Heidän tulee säilyttää uskon salaisuus puhtaassa omassatunnossa.
10.Koeteltakoon heitä ensin ja palvelkoot sitten, jos ovat moitteettomia.
11.Naisten tulee samoin olla arvokkaita, ei panettelijoita, vaan raittiita, kaikessa uskollisia.
12.Seurakunnanpalvelija olkoon yhden vaimon mies, joka hallitsee hyvin lapsensa ja kotinsa.
13.Palvelutehtävänsä hyvin hoitavat saavat arvostetun aseman ja paljon rohkeutta uskossa Kristukseen Jeesukseen.
14.Kirjoitan tämän toivossa päästä pian tulemaan luoksesi.
15.Siltä varalta, että viivyn, minä muistutan siitä, miten tulee olla Jumalan huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta.
16.Totuuden pylväs ja perustus* ja tunnetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: [Hän,] joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu kansojen keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.
[Jumalan Kansan Raamattu: 1. Tim. 3:8-16]
JKR-Alaviitteet:
[1. Tim. 3:8] Diakonien, diakonissojen ym.
[1. Tim. 3:16] KR:ssa tekstin (jossa alunperin ei ollut sanavälejä) sanat ja jakeet on jaettu virheellisesti, niin että seurakunnasta on siinä tullut totuuden pylväs ja perustus. Raamatun mukaan sellainen on Kristus yhdessä Jumalan ilmoitussanan kanssa (Ef.2:19-21).