Mitä eroa on sanoilla heaven ja sky?

Näin minäkin olen ajatellut. Mutta KJV alkaa: "In the beginning God created the heaven and the earth".

Toisessa kohtaa lukee: "And he said unto them, I beheld Satan as lightning fall from heaven" (Luukas 18:10), ja "rejoice, because your names are written in heaven" (jae 20).

Englanninkielinen versio avaa uutta näkökulmaa tähän aiheeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Näin minäkin olen ajatellut. Mutta KJV alkaa: "In the beginning God created the heaven and the earth".

Toisessa kohtaa lukee: "And he said unto them, I beheld Satan as lightning fall from heaven" (Luukas 18:10), ja "rejoice, because your names are written in heaven" (jae 20).

Englanninkielinen versio avaa uutta näkökulmaa tähän aiheeseen.

Lue lisää

Herrasta, Jeesuksesta sanotaan: "Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen" (Kol. 1:16).

Näkymättömätkin ovat siis luotuja. Siitäkö puhuu Raamatun ensimmäinen jae, kun käyttää sanaa heaven?

Anonyymi kirjoitti:

Herrasta, Jeesuksesta sanotaan: "Hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen" (Kol. 1:16).

Näkymättömätkin ovat siis luotuja. Siitäkö puhuu Raamatun ensimmäinen jae, kun käyttää sanaa heaven?

Lue lisää

Ei-helluntailainen:

Helppo ratkaisu näihin luomisen kysymyksiin on emanaatio-oppi, eli käsitys, että itsestään Jumala on levittänyt /muovaillut luomakunnan. Kun Jumala on totuus (Joh 14), niin sittenhän kaiken tosiolevaisen täytyy olla Jumalan sisällä (Apt 17 ja Kol 1). Tällainen kosmologinen näkemys on panenteismia.

Katolilaisessa kirkossa on suosittu toisenlaista käsitystä; että luominen tapahtui "ex nihilo", tyhjästä. Ilmaus, jota käytetään Apokryfikirjoissa yhden kerran, latinankielisen raamatunkäännöksen, Vulgatan mukaan. Heb 11 ei sano, että luotiin tyhjästä, vaan näkyväiset luotiin näkymättömistä. Kol 1 Jeesus näkymättömän Jumalan kuva.

Katolilaiselta kirkolta tuo "ex nihilo" käsitys on periytynyt protestanteille asti, teologian kirjoissa, oppina, jota ei yleensä kyseenalaisteta, eikä tiedetä, mistä se on peräisin.

Ehkä on vastustettu emanaatio-oppia siitä syystä, ettei haluta gnostilaisuuden tai new age-oppien tavalla väittää kaikissa ihmisissä olevan jumaluutta läsnä, nimenomaan tavalla, joka voi pelastaa heidät - ilman evankeliumia. Mutta itselläni on tähänkin helpompi ratkaisu. Jumala on maailmassa läsnä eri tavoilla. Luomisen kautta yhdellä tavalla. Toisella tavalla uskovissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei-helluntailainen:

Helppo ratkaisu näihin luomisen kysymyksiin on emanaatio-oppi, eli käsitys, että itsestään Jumala on levittänyt /muovaillut luomakunnan. Kun Jumala on totuus (Joh 14), niin sittenhän kaiken tosiolevaisen täytyy olla Jumalan sisällä (Apt 17 ja Kol 1). Tällainen kosmologinen näkemys on panenteismia.

Katolilaisessa kirkossa on suosittu toisenlaista käsitystä; että luominen tapahtui "ex nihilo", tyhjästä. Ilmaus, jota käytetään Apokryfikirjoissa yhden kerran, latinankielisen raamatunkäännöksen, Vulgatan mukaan. Heb 11 ei sano, että luotiin tyhjästä, vaan näkyväiset luotiin näkymättömistä. Kol 1 Jeesus näkymättömän Jumalan kuva.

Katolilaiselta kirkolta tuo "ex nihilo" käsitys on periytynyt protestanteille asti, teologian kirjoissa, oppina, jota ei yleensä kyseenalaisteta, eikä tiedetä, mistä se on peräisin.

Ehkä on vastustettu emanaatio-oppia siitä syystä, ettei haluta gnostilaisuuden tai new age-oppien tavalla väittää kaikissa ihmisissä olevan jumaluutta läsnä, nimenomaan tavalla, joka voi pelastaa heidät - ilman evankeliumia. Mutta itselläni on tähänkin helpompi ratkaisu. Jumala on maailmassa läsnä eri tavoilla. Luomisen kautta yhdellä tavalla. Toisella tavalla uskovissa.

Lue lisää

Jos unohtaa se mitä katoliset tai muut sanoo ja lukee vain Raamatusta, niin sana sky/skies mainitaan vain 11 kertaa KJV:ssä. Heaven mainitaan vähintään satoja kertoja.

Kaksi osuvaa kohtaa noista 11:sta:

"Drop down, ye heavens, from above, and let the skies pour down righteousness: let the earth open, and let them bring forth salvation and let righteousness spring up together; I the LORD have created it".

Tiukkukaa, te taivaat, ylhäältä, vuotakoot pilvet vanhurskautta. Avautukoon maa ja antakoon hedelmänsä pelastuksen, versokoon se myös vanhurskautta. Minä, Herra, olen sen luonut" (Jesaja 45:8).

ja:

"We would have healed Babylon, but she is not healed: forsake her, and let us go every one into his own country: for her judgement reacheth unto heaven, and is lifted up even to the skies"

"Me olemme koettaneet parantaa Baabelia, mutta hän ei ole parantunut. Jättäkäämme hänet ja menkäämme pois, kukin omaan maahansa; sillä hänen tuomionsa ulottuu taivaaseen asti, kohoaa pilviin saakka" (Jeremia 51:9).

Anonyymi kirjoitti:

Jos unohtaa se mitä katoliset tai muut sanoo ja lukee vain Raamatusta, niin sana sky/skies mainitaan vain 11 kertaa KJV:ssä. Heaven mainitaan vähintään satoja kertoja.

Kaksi osuvaa kohtaa noista 11:sta:

"Drop down, ye heavens, from above, and let the skies pour down righteousness: let the earth open, and let them bring forth salvation and let righteousness spring up together; I the LORD have created it".

Tiukkukaa, te taivaat, ylhäältä, vuotakoot pilvet vanhurskautta. Avautukoon maa ja antakoon hedelmänsä pelastuksen, versokoon se myös vanhurskautta. Minä, Herra, olen sen luonut" (Jesaja 45:8).

ja:

"We would have healed Babylon, but she is not healed: forsake her, and let us go every one into his own country: for her judgement reacheth unto heaven, and is lifted up even to the skies"

"Me olemme koettaneet parantaa Baabelia, mutta hän ei ole parantunut. Jättäkäämme hänet ja menkäämme pois, kukin omaan maahansa; sillä hänen tuomionsa ulottuu taivaaseen asti, kohoaa pilviin saakka" (Jeremia 51:9).

Lue lisää

https://biblehub.com/hebrew/7834.htm
https://biblehub.com/multi/jeremiah/51-9.htm

https://studybible.info/search/KJV_Strongs/H7834

Ei-helluntailainen kommentti:

Näyttää siltä, että KJV:n skies-sanan paikalla oli alkutekstissä sana, joka tarkoittaa pilviä.