Venäjän hajoaminen saisi aikaan Karjalassa halun liittymisen Suomeen

Karjalan metsät täyttäisivät varmaan ennallistamisasetuksen meille asettamat määräykset metsien osalta kokonaan.

Luonnontilaiset metsät tuppaavat olemaan vähän rytöjä. Luonto on niin tyhmä että se ei osaa tehdä puupeltoa, mutta ihminen osaa helpostikin. Mitä ahneempi, sitä helpommin.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Karjalan metsät täyttäisivät varmaan ennallistamisasetuksen meille asettamat määräykset metsien osalta kokonaan.

Luonnontilaiset metsät tuppaavat olemaan vähän rytöjä. Luonto on niin tyhmä että se ei osaa tehdä puupeltoa, mutta ihminen osaa helpostikin. Mitä ahneempi, sitä helpommin.

Lue lisää

Sä taidat olla sosialistidemari sillä et kykene ymmärtämään mitä moinen ennallistaminen maksaa. Te sosialistidemarit ja vihervasulit luulette rahan tulevan seinästä. Sen virheolettamuksen takia nyt paikkaillaan Suomen taloutta joka on katastrofaalisessa tilassa jakkupukukalkkunoiden jäljiltä.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Karjalan metsät täyttäisivät varmaan ennallistamisasetuksen meille asettamat määräykset metsien osalta kokonaan.

Luonnontilaiset metsät tuppaavat olemaan vähän rytöjä. Luonto on niin tyhmä että se ei osaa tehdä puupeltoa, mutta ihminen osaa helpostikin. Mitä ahneempi, sitä helpommin.

Lue lisää

Juuripa niistä metsistä meille on tuotu sen miljoonat ja taas miljoonat kuutiometrit puuta viimeisten vuosikymmenten aikana, siellä sitä ennallistamista riittäisi!

Anonyymi kirjoitti:

Juuripa niistä metsistä meille on tuotu sen miljoonat ja taas miljoonat kuutiometrit puuta viimeisten vuosikymmenten aikana, siellä sitä ennallistamista riittäisi!

Päättäkää nyt siis onko se "rytöä" vai talousmetsää.

Kyllä Karjalassa on valtavasti pilaamatonta pinta-alaa – enemmän kuin Suomessa, oletan. Petsamo on kyllä pilalla ja saastunut, mutta se ei ole Karjala.

Maat voimme ottaa ja asukkaat voi aina heivata sieltä helvettiin koska heillä ei ole oikeutta asua meiltä anastetuilla alueilla.

Anonyymi kirjoitti:

Maat voimme ottaa ja asukkaat voi aina heivata sieltä helvettiin koska heillä ei ole oikeutta asua meiltä anastetuilla alueilla.

Kyllä ne puoli miljoonaa voidaan hyvin antaa asua kotonaan. Tai 400 000 niitä silloin enää lienee.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kyllä ne puoli miljoonaa voidaan hyvin antaa asua kotonaan. Tai 400 000 niitä silloin enää lienee.

Sitä kaiken paskovaa roskasakkia Suomi ei tarvitse ja sitäpaitsi heillä ei ole oikeutta asua Suomelta anastetuilla alueilla. Saavat kerrankin itse kokea miltä tuntuu lähteä pakon edessä omasta kodistaan vaikka toisilta vietyä ei voi kutsua omaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Sitä kaiken paskovaa roskasakkia Suomi ei tarvitse ja sitäpaitsi heillä ei ole oikeutta asua Suomelta anastetuilla alueilla. Saavat kerrankin itse kokea miltä tuntuu lähteä pakon edessä omasta kodistaan vaikka toisilta vietyä ei voi kutsua omaksi.

Lue lisää

Suurin osa "Karjalan tasavaltaa" ei edelleenkään ole Suomelta anastettua aluetta.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Suurin osa "Karjalan tasavaltaa" ei edelleenkään ole Suomelta anastettua aluetta.

Mutta osa on ja sitä et muuttele miksikään. Ne alueet mitkä sodassa menetimme kuuluvat1 meille ilman siellä asuvia venakkoja joilla ei ole oikeutta asua mm. Petsamossa ja Viipurissa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta osa on ja sitä et muuttele miksikään. Ne alueet mitkä sodassa menetimme kuuluvat1 meille ilman siellä asuvia venakkoja joilla ei ole oikeutta asua mm. Petsamossa ja Viipurissa.

Lue lisää

Petsamo on täysin saastunut, ei sitä kukaan halua. Viipuri taas ei kuulu "Karjalan tasavaltaan".

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Kyllä Karjalassa on valtavasti pilaamatonta pinta-alaa – enemmän kuin Suomessa, oletan. Petsamo on kyllä pilalla ja saastunut, mutta se ei ole Karjala.

Samaa mieltä on siellä puhdasta luontoa

Ei silloin jos Venäjä hajoaa kokonaan.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Ei silloin jos Venäjä hajoaa kokonaan.

Pitää vielä tarkentaa sen verran, että suurin osa Karjalan tasavaltaa ei ole koskaan kuulunut Suomeen eikä siis voi varsinaisesti palautua, mutta sen rajoilla on luultavasti merkitystä jos Venäjä hajoaa.

Suomessa on jo nyt köyhiä alueita joiden kanssa ollaan ongelmissa kuten pohjoiskarjala ja kainuu joten yhtään enempää köyhiä maakuntia ei kaivata rasittamaan yhteiskuntaa. Jos saisimme karjalan takaisin sieltä saadut rahat mm. metsätaloudesta valuisivat vain rikkaiden taskuihin sen sijaan että ne menisivät valtiolle ja noiden alueiden ennallistamisen hyväksi. Niin tapahtuu jo nyt yllä mainittujen maakuntien kanssa joten miksi mahdollisen palautetun karjalan kanssa asia olisi yhtään erilainen.

Nostalgiaa ehkä putinisteilla. Kaikki suomalaisuus on noilta alueilta kitketty pois sotien jälkeisenä aikana. Kaikki on pakottaa pilalle niin rakennukset kuin infrakin.

Mutta hyvin vähään tottuneita toisin kuin suomalaiset. Jonkinlainen autonomia hieman venäläistä parempine mutta suomalaista huonompine sosiaaliturvineen ja palveluineen saattaisi olla alkuun paikallaan.

Oletan siis että perskekohallitus ei ehdi saada venäläistä sosiaalimallia meillekin jo tuohon mennessä. No tuskin sentään, eihän se enää istu kuin vajaat kolme vuotta.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Mutta hyvin vähään tottuneita toisin kuin suomalaiset. Jonkinlainen autonomia hieman venäläistä parempine mutta suomalaista huonompine sosiaaliturvineen ja palveluineen saattaisi olla alkuun paikallaan.

Oletan siis että perskekohallitus ei ehdi saada venäläistä sosiaalimallia meillekin jo tuohon mennessä. No tuskin sentään, eihän se enää istu kuin vajaat kolme vuotta.

Lue lisää

Ei vihervassut hyväksyisi sitä, jos autonomiassa olisi huonompi sosiaaliturva kuin Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vihervassut hyväksyisi sitä, jos autonomiassa olisi huonompi sosiaaliturva kuin Suomessa.

Katotaan sitä sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vihervassut hyväksyisi sitä, jos autonomiassa olisi huonompi sosiaaliturva kuin Suomessa.

Vasemmistolaisille kuten heidän esikuvilleen kommunisteille on aina ollut tärkeää että kaikilla tasapuolisesti kurjaa.

Karjalassa asuvilla venakoilla ei ole oikeutta mihinkään koska asuvat anastetulla maalla. Niitä ei tähän maahan tarvita ristiksi. Huomaa että olet vihervasuli koska sisäinen turvallisuus ei merkitse mitään ja ottaisit tänne vaikka puolet maapallon väestöstä ajattelematta seurauksia. Teidän syynne on että nyt on tapahtunut monia puukotuksia ja viharikoksia.

Anonyymi kirjoitti:

Vasemmistolaisille kuten heidän esikuvilleen kommunisteille on aina ollut tärkeää että kaikilla tasapuolisesti kurjaa.

Vihjaatko kunnon suomalaisten olevan Wolttikuskien ja ulkomaalaistaustaisten bussikuskien varassa?

Alueiden liittäminen on ok mutta emme tarvitse venäläisiä mihinkään.

Suurin mahdollinen turvallisuusuhka olisivat venäläiset miehet noin 20-60 v. ikähaarukassa, näitä ei haluta Suomeen. Muut voivat jäädä palautettuun Karjalaan.

Kyllä Karjalassa oli paljonkin halua liittyä Suomeen silloin.
Porajärvi ja Repola äänestivät Suomen puolesta, ja vain pelko kostosta esti laajemmat halukkuudet.
Lopultahan siinä kävi niin, että Suomeen halukkaille kastettiin rajusti "petturuus"
Kollektiivinen rangaistus ulottui sukuihin, ja jokainen tietää miten siinä maassa on rangaistu toisinajattelijoita, eilen ja vielä tänäänkin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Karjalassa oli paljonkin halua liittyä Suomeen silloin.
Porajärvi ja Repola äänestivät Suomen puolesta, ja vain pelko kostosta esti laajemmat halukkuudet.
Lopultahan siinä kävi niin, että Suomeen halukkaille kastettiin rajusti "petturuus"
Kollektiivinen rangaistus ulottui sukuihin, ja jokainen tietää miten siinä maassa on rangaistu toisinajattelijoita, eilen ja vielä tänäänkin.

Lue lisää

kastettiin=kostettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Karjalassa oli paljonkin halua liittyä Suomeen silloin.
Porajärvi ja Repola äänestivät Suomen puolesta, ja vain pelko kostosta esti laajemmat halukkuudet.
Lopultahan siinä kävi niin, että Suomeen halukkaille kastettiin rajusti "petturuus"
Kollektiivinen rangaistus ulottui sukuihin, ja jokainen tietää miten siinä maassa on rangaistu toisinajattelijoita, eilen ja vielä tänäänkin.

Lue lisää

Taidat nyt vähän sekoittaa asioita?
Kun suomalaiset kiihkoilijat lähtivät suur- Suomeansa rakentamaan, edes Lenin ei ollut vielä tukevasti vallassa joten mitään tarkoittamiasi kollektiivisia rankaisuja tms. ei siinä vaiheessa tarvinnut ylipäätään pelätä koska sellaisia ei ollut harjoitettu.
Karjalaisten ylivertainen enemmistö ei halunnut kuulua Venäjään/Neuvostoliittoon mutta ei liioin Suomeen vaan he ajoivat ja halusivat oman mahdollisimman itsenäisen Karjalan valtion, Karjalan tasavalta oli yleensä nimenä sillä hankkeella mitä taas ei pidä ollenkaan sotkea nykyiseen Karjalan tasavaltaan joka tietysti on vain pikkuruinen Venäjän hallinnollisen alueen määritelmä.
Tiedätkö muute miksi useimmat noista kiihkoilijoista olisivat tahtoneet laajan Karjalan, paljon, paljon laajemman kuin mitä koskaan oli kuulunut Suomeen eli Ruotsi- Suomeen, liitettävän juuri länteen. Miksi heidän taustajoukoissaan hääri maan teollisuusmiehiä jne?
Kyse oli metsästä, Karjalan mahtavista ikihonkametsistä, niitä ja niissä piillyttä varallisuutta nouseva teollisuus olisi hamunnut...bisnes vaan sai ikään kuin ideologiset siivet...

Anonyymi kirjoitti:

Taidat nyt vähän sekoittaa asioita?
Kun suomalaiset kiihkoilijat lähtivät suur- Suomeansa rakentamaan, edes Lenin ei ollut vielä tukevasti vallassa joten mitään tarkoittamiasi kollektiivisia rankaisuja tms. ei siinä vaiheessa tarvinnut ylipäätään pelätä koska sellaisia ei ollut harjoitettu.
Karjalaisten ylivertainen enemmistö ei halunnut kuulua Venäjään/Neuvostoliittoon mutta ei liioin Suomeen vaan he ajoivat ja halusivat oman mahdollisimman itsenäisen Karjalan valtion, Karjalan tasavalta oli yleensä nimenä sillä hankkeella mitä taas ei pidä ollenkaan sotkea nykyiseen Karjalan tasavaltaan joka tietysti on vain pikkuruinen Venäjän hallinnollisen alueen määritelmä.
Tiedätkö muute miksi useimmat noista kiihkoilijoista olisivat tahtoneet laajan Karjalan, paljon, paljon laajemman kuin mitä koskaan oli kuulunut Suomeen eli Ruotsi- Suomeen, liitettävän juuri länteen. Miksi heidän taustajoukoissaan hääri maan teollisuusmiehiä jne?
Kyse oli metsästä, Karjalan mahtavista ikihonkametsistä, niitä ja niissä piillyttä varallisuutta nouseva teollisuus olisi hamunnut...bisnes vaan sai ikään kuin ideologiset siivet...

Lue lisää

Se mitä Karjalaiset lopulta halusivat tai ei. Siitä voidaan olla montaa mieltä, koska rehellisiä vaaleja, tai mielipidetiedusteluja ei silloin ollut.
Yksi asia on ainakin varma. Suomen yhteydessä karjalaisväestön olosuhteet, elintaso, ja vapaudet olisivat aivan toisella tolalla.

Anonyymi kirjoitti:

Se mitä Karjalaiset lopulta halusivat tai ei. Siitä voidaan olla montaa mieltä, koska rehellisiä vaaleja, tai mielipidetiedusteluja ei silloin ollut.
Yksi asia on ainakin varma. Suomen yhteydessä karjalaisväestön olosuhteet, elintaso, ja vapaudet olisivat aivan toisella tolalla.

Lue lisää

Taidat edelleen sekoittaa ajankohdat ja tapahtumat!
Ensimmäiset yli- innokkaat suomalaiset suuren Suomen rakentajat ryntäsivät Karjalan kunnaille kun meillä vielä käytiin sisällissotaa
Menijöiden kuvitelmissa oli että paikalliset suurin joukoin tulisivat heidän taakseen, puolelleen ja auttamaan heitä heidän taistelussaan Suomeen liittymisessä. Mutta täsmälleen toisin kävi, suomalaiset olivat suorastaan vihattuja ja joutuivat pian nälissään ja kylmissään painimaan henkiriepunsa säilyttääkseen ja päästäkseen ehjinä takaisin. Eivätkä kaikki päässeetkään, monet jäivät sille tielleen.
Tämä kaikki osoitti vääjäämättömästi ettei karjalaisilla ollut tipan tippaa halua liittyä Suomeen, kyse ei ollut vaaleista eikä mielipidemittauksista, asia tuli selväksi ihan muutenkin. Eikä paikallisilla ollut syytä mitään Venäjän taholta pelätä, vainot tms. eivät silloin olleet suinkaan edes alkaneet eikä mitään sellaista osattu pelätä. Toistan että elettiin aikaa jolloin vasta Lenin oli hitaasti vakiinnuttamassa valtaansa, väkivalta ja tappaminen alkoi kunnolla vasta Leninin seuraajan Stalinin aikana!!
Karjalaiset halusivat itselleen Suomeen liittymisen sijasta mieluummin Venäjän tai vielä muutosvaiheessa Neuvostoliiton alaisena ollen omaa autonomista hallintoaan tai mieluummin täysin itsenäistä valtiota. Mutta se em. autonomiakin olisi heille ollut halutumpi kuin Suomeen liittyminen, tässä asuu se jutun totuus ja juoni, myöhemmät tapahtumat ovat eri asia joita ei pidä tähän sekoittaa

Jos sitten asioita tarkastellaan aavistuksen pitemmältä ajalta eli ajalta jolloin Ruotsi ja Venäjä rajaseuduillaan harjoittivat vuoroin vieraissa ryöstämässä ja tappamassa- periaatetta, mitä teki siihen kaikkeen tympeytynyt rajaseudun väestö? Jo vain, he ottivat ja painuivat, ei suinkaan Ruotsin maille vaan etäämmälle Venäjän maille. He menivät omasta vapaasta halustaan, ei valtion pakottamina, he vain halusivat pois rajakahakoiden jaloista. Heidät tunnettiin sittemmin inkeriläisinä!
Ja huom: On tarpeetonta pohtia se, kuinka ko. ihmisten asiat OLISIVAT olleet jos olisivat Suomeen päätyneet, nyt käsitellään asioita sellaisina kuin ne sattuivat tapahtumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Taidat edelleen sekoittaa ajankohdat ja tapahtumat!
Ensimmäiset yli- innokkaat suomalaiset suuren Suomen rakentajat ryntäsivät Karjalan kunnaille kun meillä vielä käytiin sisällissotaa
Menijöiden kuvitelmissa oli että paikalliset suurin joukoin tulisivat heidän taakseen, puolelleen ja auttamaan heitä heidän taistelussaan Suomeen liittymisessä. Mutta täsmälleen toisin kävi, suomalaiset olivat suorastaan vihattuja ja joutuivat pian nälissään ja kylmissään painimaan henkiriepunsa säilyttääkseen ja päästäkseen ehjinä takaisin. Eivätkä kaikki päässeetkään, monet jäivät sille tielleen.
Tämä kaikki osoitti vääjäämättömästi ettei karjalaisilla ollut tipan tippaa halua liittyä Suomeen, kyse ei ollut vaaleista eikä mielipidemittauksista, asia tuli selväksi ihan muutenkin. Eikä paikallisilla ollut syytä mitään Venäjän taholta pelätä, vainot tms. eivät silloin olleet suinkaan edes alkaneet eikä mitään sellaista osattu pelätä. Toistan että elettiin aikaa jolloin vasta Lenin oli hitaasti vakiinnuttamassa valtaansa, väkivalta ja tappaminen alkoi kunnolla vasta Leninin seuraajan Stalinin aikana!!
Karjalaiset halusivat itselleen Suomeen liittymisen sijasta mieluummin Venäjän tai vielä muutosvaiheessa Neuvostoliiton alaisena ollen omaa autonomista hallintoaan tai mieluummin täysin itsenäistä valtiota. Mutta se em. autonomiakin olisi heille ollut halutumpi kuin Suomeen liittyminen, tässä asuu se jutun totuus ja juoni, myöhemmät tapahtumat ovat eri asia joita ei pidä tähän sekoittaa

Jos sitten asioita tarkastellaan aavistuksen pitemmältä ajalta eli ajalta jolloin Ruotsi ja Venäjä rajaseuduillaan harjoittivat vuoroin vieraissa ryöstämässä ja tappamassa- periaatetta, mitä teki siihen kaikkeen tympeytynyt rajaseudun väestö? Jo vain, he ottivat ja painuivat, ei suinkaan Ruotsin maille vaan etäämmälle Venäjän maille. He menivät omasta vapaasta halustaan, ei valtion pakottamina, he vain halusivat pois rajakahakoiden jaloista. Heidät tunnettiin sittemmin inkeriläisinä!
Ja huom: On tarpeetonta pohtia se, kuinka ko. ihmisten asiat OLISIVAT olleet jos olisivat Suomeen päätyneet, nyt käsitellään asioita sellaisina kuin ne sattuivat tapahtumaan.

Lue lisää

Sinähän kirjoitat kuin karjalaiset olisivat asuneet jonkinlaisessa osademokratiassa, jossa itse saisivat päättää asioistaan.
Kyllä "ylhäältä" päätettiin karjalaisten kohtalo, ja oliko vainoja jo noin satavuotta sitten, ja pelkoja vallankumouksen seurauksista, kyllä oli.
Lenin aloitti väkivaltakauden, jonka Stalin raaisti.

Anonyymi kirjoitti:

Sinähän kirjoitat kuin karjalaiset olisivat asuneet jonkinlaisessa osademokratiassa, jossa itse saisivat päättää asioistaan.
Kyllä "ylhäältä" päätettiin karjalaisten kohtalo, ja oliko vainoja jo noin satavuotta sitten, ja pelkoja vallankumouksen seurauksista, kyllä oli.
Lenin aloitti väkivaltakauden, jonka Stalin raaisti.

Lue lisää

Joko taas sekoitat asioita? Etkä edes lue kirjoituksia joihin vastaat vai etkö vain ymmärrä niitä?
Ymmärrätkö mitä eroa on sillä että jotain on olemassa verrattuna siihen että sitä jotain vasta haluttaisiin olevan olemassa?
En ole väittänyt että oli jokin Karjalan osademokratia, väitän ainoastaan että enin osa karjalan asukkaista ei halunnut liittyä Suomeen, he halusivat alueensa joko täysin itsenäiseksi tai autonomian Venäjän/Neuvostoliiton alaisuudessa. Sitä he halusivat vaikka ei heillä siihen asti mitään mainitsemaasi ja tuulesta tempaamaasi osademokratiaa ollut ollutkaan!
Suomalaisten vapaaehtoisten 1918- 1922 tekemillä sotaretkillä aatteelliset heimosoturit löysivät kuitenkin rajan takaa vierasta kieltä puhuvan kansan, joka uskoi ortodoksiseen jumalaan ja oli muutenkin lähempänä venäläistä kulttuuria.
Lisättäköön vielä että em. vuosina Venäjällä jatkui raaka ja sekava sisällissota ja tutkijat tulkitsevat yleisesti sen päättyneen vuonna 1922 ja samoin tulkitaan yleisesti Leninin saneet vallan tukevasti itselleen vasta 1922. Ei karjalan korvessa tarvinnut eikä osattu ennen tuota pelätä jotain myöhempien vainojen kaltaista. Paikallisten haluttomuus liittyä Suomeen ei siis johtunut pelosta tms. kuten tulit väittäneeksi...

Kyllä, Venäjän hallinto on korrutoitunut ja mätä, joka myös vaikuttaa kaikkeen Venäjällä.
On vain yksi valheellinen totuus, ja muuta ei suoda.

Emme ole ottamassa yhtään mitään mistään!
Ne rajaseudut joista täällä höpistään, tietysti olisivat ensisijaisesti Ruotsin valtion maita koska ne olivat sitä ainakin yli 500 vuotta. Se Karjala joka yltää maantieteellisesti aina Valkeanmeren rannoille, ei ole milloinkaan tiedossa olevan historia aikana kuulunut liioin Ruotsillekaan joten ei aleta sitä nyt noin vain palauttaa...