Nythän on näin, että kaikki JT-kriittiset kirjat, joita esim kirjastoista löytyy, ovat eri kristillisten järjestöjen julkaisuja.
Niistä paistaa läpi tarkoitusperä - paljastaa VT-seuran epäraamatullisuus ja opillinen hakuammunta. Kuitenkin niissä ärsyttää alituinen pyrkimys käännyttää uskonkriisissä painiskeleva jt-parka uuteen uskoon.
Korjaa, jos olen väärässä, mutta sinähän Rasvis olet ateisti nykyään? Mielestäni tarvitaan sellaista VT-kritiikkiä, jonka ensisijainen pyrkimys ei ole käännyttää ihmisiä mihinkään toiseen uskonlahkoon.
Vertaan tilannetta avioeroon: ei ole hyväksi suruajan ollessa kesken hypätä uuteen suhteeseen.
Sinä Rasvis tiedät VT-seuran hömpötyksistä enemmän kuin kukaan tapaamani/lukemani henkilö. Ja perustelet asiasi VT-seuran omalla materiaalilla - tämä on tärkeää. Ehdotan siis: Kirjoita kirja: kokemuksistasi nuorena fanaatikkona, ratkaisustasi, joka johti sinut pois VT-seurasta ja ennen kaikkea: KYLMÄÄ FAKTAA, jonka tarkoitus ei ole käännyttää ketään mihinkään uuteen porukkaan.
(puolueettomuutta on uskonnollisessa kirjallisuudessa liian vähän -sanon tämän siitä huolimatta, että itse olen umpiluterilainen enkä ateisti)
Niistä paistaa läpi tarkoitusperä - paljastaa VT-seuran epäraamatullisuus ja opillinen hakuammunta. Kuitenkin niissä ärsyttää alituinen pyrkimys käännyttää uskonkriisissä painiskeleva jt-parka uuteen uskoon.
Korjaa, jos olen väärässä, mutta sinähän Rasvis olet ateisti nykyään? Mielestäni tarvitaan sellaista VT-kritiikkiä, jonka ensisijainen pyrkimys ei ole käännyttää ihmisiä mihinkään toiseen uskonlahkoon.
Vertaan tilannetta avioeroon: ei ole hyväksi suruajan ollessa kesken hypätä uuteen suhteeseen.
Sinä Rasvis tiedät VT-seuran hömpötyksistä enemmän kuin kukaan tapaamani/lukemani henkilö. Ja perustelet asiasi VT-seuran omalla materiaalilla - tämä on tärkeää. Ehdotan siis: Kirjoita kirja: kokemuksistasi nuorena fanaatikkona, ratkaisustasi, joka johti sinut pois VT-seurasta ja ennen kaikkea: KYLMÄÄ FAKTAA, jonka tarkoitus ei ole käännyttää ketään mihinkään uuteen porukkaan.
(puolueettomuutta on uskonnollisessa kirjallisuudessa liian vähän -sanon tämän siitä huolimatta, että itse olen umpiluterilainen enkä ateisti)
Vastaukset 15
Vanhimmat
>> Kuitenkin niissä ärsyttää alituinen pyrkimys käännyttää uskonkriisissä painiskeleva jt-parka uuteen uskoon.
Tämän olen minäkin havainnut, mutta ymmärrän uskonnossa olevan kyse markkinaosuuksista.
>>Korjaa, jos olen väärässä, mutta sinähän Rasvis olet ateisti nykyään?
Ei tarvitse korjata, ainoastaan tarkentaisin itseni agnostiseksi ateistiksi.
>> Mielestäni tarvitaan sellaista VT-kritiikkiä, jonka ensisijainen pyrkimys ei ole käännyttää ihmisiä mihinkään toiseen uskonlahkoon.
Tuntuu siltä, että uskontoonsa hiljan pettynyt helpohko saalis käännyttäjille. Aina ei tarvitse olla edes uskontoon pettynyt, syyksi riittä miltei mikä tahansa kriisintynkä.
>>Sinä Rasvis tiedät VT-seuran hömpötyksistä enemmän kuin kukaan tapaamani/lukemani henkilö.
Njaa, mites se onkaan tapaamiesi henkilöiden määrä?
>>Kirjoita kirja:
Joku tuota jo esitti ja käynnistinkin ajatuksen, mutta pariin kuukauteen ei ole tapahtunut juuri mitään. Toki materiaalia kertyy koko ajan.
"Njaa, mites se onkaan tapaamiesi henkilöiden määrä?"
No ei mikään suuren suuri kylläkään. Tunnen hyvin yhden aktiivisen jt-perheen. Tyttöni leikkii heidän 6-vuotiaansa kanssa. Lisäksi tunnen pari ex-jt:tä ja työssäni pääsen/joudun tekemisiin jt-perheiden kanssa silloin tällöin. (Olen luokanopettaja - minulle on heidän toimestaan silloin tällöin jaettu jt-materiaalia)
>>Tarkoitin enemmänkin, että kai laajempaakin tietoa Vartiotorniseurasta on hyvin usealla, mutta se ei vaan näy nettiforumeilla. Ikääntyneemmille tietoniekoille on netisurffailu korkeamman kynnyksen takana.
Olen muutaman kerran tavannut erään iäkkään entisen jehovantodistajan, joka ei kirjoittele netissä. Ne tapaamiset ovat opettaneet minulle paljon.
Tosi on että se on ärsyttävää jos tuntee, että joku yrittää saada mukaan johonkin toiseen uskoon. Itse olin jt-stä lähdettyäni vuosikaudet allerginen kaikelle "uskonasialle" ja sain vähästäkin anafylaktisen reaktion - heti!
Täällä Ruotsissa on ollut yksi kaveri joka on juurtajaksain perehtynyt jt-oppeihin ja hän on jonkun sortin helluntalainen. (Niitä kun on usiampaa sorttia.) Hän on tehnyt ison kotisivun aiheesta jt. Monia meitä x-jteitä otti se kumminkin päähän, kun se oli selvää mitä hän hommallaan ajoi takaa. Luulis sieltä hellunta'joukostakin löytyvä kuistinsiivoomista omiksi tarpeiksi... ;)
Asiallista asiatietoa asiasta kyllä tarvitaan, olen siitä ihan samaa mieltä. Ehkä kuitenkin suuremman yleisön nykyisin tavoittaa netin kautta, vai kuinka?
>> Ehkä kuitenkin suuremman yleisön nykyisin tavoittaa netin kautta, vai kuinka?
Yksittäistä ja yksilöityä tietoa hakeva liikkuu varmasti netissä, mutta aiheesta yleisemmin kiinnostunut näkee varmaankin enemmän vaivaa.
Mikähän sen helluntaisen kotisivu on? Olisi kiva saada se täältä jt:palstalta. Kysyy myös Ruotsissa asuva
http://www.besked.se/
Toimii varmaan ihan hyvin jos on aikomus kääntyä ateistiksi.
Rasvis ei kuitenkaan saa perusteltua 3-yhteistä jumalaa, kuumaa helvettiä yms. joten en pidättele hengitystäni tämän gurun edessä.
"Rasvis ei kuitenkaan saa perusteltua kolmiyhteistä jumalaa, kuumaa helvetti yms."
Ehkä ei, mutta ei hänellä käsittääkseni ole tällaisia aikomuksiakaan. Jos luit alkuperäisen viestin, johon vastasitkin, niin siinä kirjoittaja halusi nimenomaan kirjoitettavaksi kirjan, joka ei pyri käännyttämään lukijaansa toiseen uskoon tai propagoimaan joiden uskonnollisten oppien puolesta (esim. mainitsemiesi). Kirjoittaja halusi "rasviksen" kirjoittavan kirjan, joka esittelee faktoja Jehovan todistajista. Tällaisen kirjan Rasvattu jämä taas pystyy halutessaan kirjoittamaan erinomaisen hyvin.
jauhetaan sitä itseään, kun ei mitään sanottavaa ole.
vastauksia näihin?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000008994248
Helposti arvostelet muita, mutta kun kyse on omasta uskosta, niin kriittisyys unohtuu.
>>mutta ei hänellä käsittääkseni ole tällaisia aikomuksiakaan
Ei ole pienintäkään aikomusta paneutua kolminaisuusoppiin ja helvettiin. Näkemykseni mukaan kykememättömyys sellaisen näkemyksen perustelemiseen, johon ei usko, ei ole häpeällistä. Kykenemättömyys sellaisen näkemyksen perustelemiseen, johon sanoo uskovansa, onkin sitten toinen juttu.
>>Rasvis ei kuitenkaan saa perusteltua 3-yhteistä jumalaa, kuumaa helvettiä yms. joten en pidättele hengitystäni tämän gurun edessä.
Minua ei niin hirveästi kiinnosta nämä jehnuasiat enään, mutta onkos kukaan suomalainen luppis kirjoittanut jehnulaisuuten liittyvää kirjaa? RJllä olisi potentiaalia sellaiseen.
Joo kyllä exjehnut ovat kirjoittaneet suomeksi kirjoja. Tunnetuin taitaa olla Åbergin.
Åberg, Herrick, "NYKYAJAN BAABELIN
ORJAT Kuusitoista vuotta Vartiotornin varjossa", 1976
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/jehovantodistajat1.html#kirjallisuus
Pasi Turunen ei ole ollut JT.